assassin> Tak jednoduse vysvetleno, kdybys mel pneumatiky na motocyklu jako na aute, jak by se ti zatacelo ?
Tohle ten dokument krasne vysvetluje.

Asi dost blbe ze ? To zcela popira ze ridis motocykl riditky, nepotreboval bys kulate pneumatiky, ale klidne bys tam frknul pneu z auta a ridil riditky.

Creck> Co je to za nesmysl? Co má nutnost naklonit motorku do zatáčky společnýho s tím jestli se motorka řídí řidítkama?
Tady se celou dobu řeší způsob jakým motorku do toho náklonu dostat, existenci odstředivé síly tu snad nikdo nepopíral...

stráťa> On je totiž Creck úplně mimo. On nerozumí základům, o to horší to je, vzhledem k tomu, že sem dal důkaz, jak se skutečně zatáčí na jednostopém vozidle. To dílo technické univerzity není schopen pochopit. A pak ten důkaz požaduje

stráťa píše: Creck> Co je to za nesmysl? Co má nutnost naklonit motorku do zatáčky společnýho s tím jestli se motorka řídí řidítkama?
Tady se celou dobu řeší způsob jakým motorku do toho náklonu dostat, existenci odstředivé síly tu snad nikdo nepopíral...

tady se neresi jak motorku dostat do naklonu.

Tady spousty lidi prohlasilo ze ridi motorku otacenim riditek, ze je Srsen kokot kdyz rekl ze ridi motorku prenasenim vahy.

Naposledy editováno 02.08.2014 15:52:58

Creck> Přečti si část 3-Stabilta v přímé jízdě, to je jediný spůsob, jak zatočíš. Tomuto efektu se říká protisměrné řízení, kontra, countersteering po anglicku, název si vyber jaký chceš.
A k tomuto můžeš použít 2 možnosti, impulz do řídítek nebo přenos váhy.

Přenos váhy - Náklon těla, vysednutí, přenos váhy na stupačku, atd. Tímto způsebem působíš silou na hlavní část motorky, která je pevně spojená se zadním kolem a díky tomu je odezva na předním kole pomalejší, necitlivá, motorka zatáčí neochotně a těžkopádně.
Impulz na řídítkách - působíš silou přímo na část, která je pevně spojená s předním kolem. Ovládání je okamžité, citlivé, o mnoho fyzicky nenáročnější.

Creck píše: tady se neresi jak motorku dostat do naklonu.

Tady spousty lidi prohlasilo ze ridi motorku otacenim riditek, ze je Srsen kokot kdyz rekl ze ridi motorku prenasenim vahy.

Přesně naopak, tohle tady celou dobu řešíme, resp. se vám to snažíme vysvětlit.
Vlastně se nám toto snažil Sršeň ve videu vysvětlit. Že rukama ne. Přitom je to přesně obráceně.
A že se z něj snažíme udělat č...ka, to psal on sám.

Přenos váhy samozřejmě pomáhá při řízení, proto se vysedává atd, ale není to nutné a je to především pokročilá technika.

Naposledy editováno 02.08.2014 16:01:06

Krejza> Nesnaz se z toho vyplout, spousty lidi v tomhle vlakne prohlasilo ze ridi motorku otacenim riditek.

Srsen ..... jak jsem to pochopil ja, tvrdil ze prenasenim vahy. Coz je spravne, samozrejme ze rozepsano na to ma vliv vic veci, prenaseni vahy, tvar pneumatik, vaha stroje, jezdce.

tolik asi vse k tomuhle vlaknu, kde jako vzdy stejne nikdo neprizna ze se mylil.

Creck> Já se ti to snažím vysvětlit, ne to zakecat. A jak vidím, ty nemáš nejmenší snahu se nad tím zamyslet a vyzkoušet si to.

Ano, přenos váhy spolupůsobí při řízení motorky, ale až jako vyšší dívčí. Základ je v používání rukou, to funguje vždy, ve všech rychlostech, pro všechny motorky.

Ale to video, o které tady jde především, ukazuje, spolu s popisem, že ruce nemáme používat. A to je nebetyčná hovadina.

Ale víš ty co? Ty to řízení rukama používáš, stejně jako každý další motorkář, cyklista a další. Jenom si to neuvědomuješ a když nerozumíš teorii, vykládáš tady to, co vykládáš.

maspe> No já sem si tedy nevšiml že bych při 120 když se vyhnu díře že bych zatočil řidítky?

MimoCZ píše: No ale hlavně motorka zatočí na druhou stranu

To je u kontra řízení ovšem nečekaná skutečnost

Krejza> Zabal to, krek stejne vyhraje, jako dycky. Je to PAN troll!

Creck píše: assassin> Tak jednoduse vysvetleno, kdybys mel pneumatiky na motocyklu jako na aute, jak by se ti zatacelo ?
Tohle ten dokument krasne vysvetluje.

Asi dost blbe ze ? To zcela popira ze ridis motocykl riditky, nepotreboval bys kulate pneumatiky, ale klidne bys tam frknul pneu z auta a ridil riditky.

hele kdysi jsem staveli HT harleye, jeste se nedelaly tak siroky pneu kulaty, tak se tam davala pneu z auta a zatacelo to...

ta kulata pneu tomu pomaha, ale neni to podstata toho ze motorka zataci.

jo a do diskuze riditka vs posun teziste se zatahnout nenecham... to jsem u srsne nekritizoval.
motorka se ridi obojim, ja treba na kole dokazu po zadnim ujet vzdalenost dokud mam sily a to vcetne zataceni - takze evidentne zatacet bez riditek jde, srsen jde dal, umi to i na moto. kazdopadne zatacka jakou umim na kole bez drzeni riditek nebo po zadnim je s vyrazne vetsim polomerem a hodne plynula, neumim po zadnim ostrej uhybnej manevr... s riditkama je to o level jinde.

Naposledy editováno 02.08.2014 18:57:47

me nezatacela motorka kdyz sem mel zadni kolo prazdny

assassin píše: hele kdysi jsem staveli HT harleye, jeste se nedelaly tak siroky pneu kulaty, tak se tam davala pneu z auta a zatacelo to...

ta kulata pneu tomu pomaha, ale neni to podstata toho ze motorka zataci.

Se dívám že se tady za chvilku dovíme samou podstatu zatáčení motorky.Se musíte zeptat toho kdo vymyslel kolo jak je to možné že zatáčí?První kola co jezdili taky neměli řídítka,jen jedno obrovské kolo a taky se zatáčelo pokud vím?Řidítka sloužili jen aby s toho nespadl

assassin> Tohle přesně tu ale celou dobu říkám. Ne, že to nejde, ale to, že řídítky je to rychlejší, přesnější, bezpečnější, atd. Ale když to někdo nechce pochopit...

Viki83> Ta podstata je vysvětlena i s výpočty v tom odkazu, co sem Creck dal. Nehledě na to, že jsem ti to sem psal taky.

Krejza> Jasan nechci se hádat.Beru to jen když jezdím já tak dejme tomu při vysoké rychlosti při vyhýbání se řidítka ani nehnou a stejně se vyhnu.Není to zatočení ale vyhnutí přenesením váhy celého těla.Tak to tedy cítím při jízdě a na řidítka tedy nekladu nějakou extra sílu.

Viki83 píše: Se dívám že se tady za chvilku dovíme samou podstatu zatáčení motorky.Se musíte zeptat toho kdo vymyslel kolo jak je to možné že zatáčí?První kola co jezdili taky neměli řídítka,jen jedno obrovské kolo a taky se zatáčelo pokud vím?Řidítka sloužili jen aby s toho nespadl

Dneska nemam moc naladu do hadani - tak jen, ses si jistej ze prvni kola měla jen jedno kolo?

Klidne na svoji moto pridelam pevný riditka, aby bylo na co dat spojku a plyn a muzu mi zastánci názor "ze motorka se řidi výhradně přenesením váhy prijet ukázat jak se na tom jezdi...

Muzu taky půjčit ke svezení lehokolo, na kterem v podstate váha přenášet nejde jak tam clovek lezi a přesto zataci

Jen taková blbost.Při předjíždění z pruhu do pruhu taky jen přeneseš váhu a řidítkama nehýbeš?
Já tedy naklápím motorku říditkama sem zatáčel naposledy na fichtlu

assassin píše: Dneska nemam moc naladu do hadani - tak jen, ses si jistej ze prvni kola měla jen jedno kolo?

Klidne na svoji moto pridelam pevný riditka, aby bylo na co dat spojku a plyn a muzu mi zastánci názor "ze motorka se řidi výhradně přenesením váhy prijet ukázat jak se na tom jezdi...

Muzu taky půjčit ke svezení lehokolo, na kterem v podstate váha přenášet nejde jak tam clovek lezi a přesto zataci

Jo promin jedno malinkaté kolečko vzadu které se stejně neřídilo a sloužilo jen na to aby se nepřevrátil

assassin píše: Dneska nemam moc naladu do hadani - tak jen, ses si jistej ze prvni kola měla jen jedno kolo?

Klidne na svoji moto pridelam pevný riditka, aby bylo na co dat spojku a plyn a muzu mi zastánci názor "ze motorka se řidi výhradně přenesením váhy prijet ukázat jak se na tom jezdi...

Muzu taky půjčit ke svezení lehokolo, na kterem v podstate váha přenášet nejde jak tam clovek lezi a přesto zataci

Nejde přece o hádání je to diskuze sakra Ale zatoč řidítkama ve velké rychlosti.To snad ani nejde ne.

Viki83: Kola "kostitřas" samozřejmě pohyblivá řídítka měla, tam se navíc dalo zatáčet i tlakem na pedály, připojené přímo na osu kola.

A i při přejíždění z pruhu do pruhu řídítkama pohneš, jen si to neuvědomuješ. Přidělej si na osu tu dlouhou ručičku, kterou předvádí na videu Keith Code a zkus si to natočit. Možná budeš překvapený, co všechno podvědomě děláš a ani o tom nevíš.

Viki83> Děláš to automaticky, aniž by sis to uvědomoval. A ta řidítka se ti hnou, ale necítíš to. Na motorce a na kole mám něco odjeto, a do té doby, než jsem si přečetl teorii a soustředil se na to, taky jsem to neřešil.

Zkus si to nejdříve jedním a pak druhým způsobem, uvidíš sám.

Creck: Tak jednoduse vysvetleno, kdybys mel pneumatiky na motocyklu jako na aute, jak by se ti zatacelo ?
Tohle ten dokument krasne vysvetluje.
Asi dost blbe ze ? To zcela popira ze ridis motocykl riditky, nepotreboval bys kulate pneumatiky, ale klidne bys tam frknul pneu z auta a ridil riditky.

Takže podle tebe tahle motorka nezatočí?



Upozorňuju, že takových BossHossů jezdí poměrně dost, není to žádná kusovka.

Viki83> Jednu otázku. Ty myslíš, že při zatáčení doprava točíme řidítka doprava, že?

Krejza píše: Viki83> Děláš to automaticky, aniž by sis to uvědomoval. A ta řidítka se ti hnou, ale necítíš to. Na motorce a na kole mám něco odjeto, a do té doby, než jsem si přečetl teorii a soustředil se na to, taky jsem to neřešil.

Zkus si to nejdříve jedním a pak druhým způsobem, uvidíš sám.

Jo to beru je to tak je to podvědomě.Motorka se řídí celým tělem ne jen tak nebo onak jezdím 17 let ale zítra se projedu a budu koukat co se vlastně děje.

Viki83 píše: Jen taková blbost.Při předjíždění z pruhu do pruhu taky jen přeneseš váhu a řidítkama nehýbeš?
Já tedy naklápím motorku říditkama sem zatáčel naposledy na fichtlu

ja samo riditkama ridim, dokonce se mi se sirsima ridi vyrazne lepe, kdybych riditkama neridil nepoznam vyraznej posun k lepsimu kdyz si tam dam sirsi...
treba na kole ktery ma riditka uzsi nez tech 740mm uz odmitam jezdit

a ktem velocipedum... ses si jistej ze to nezataci riditkama?

Krejza píše: Viki83> Jednu otázku. Ty myslíš, že při zatáčení doprava točíme řidítka doprava, že?

já se podívám doprava do zatáčky nakloním tělem nebo vsednu na pravou stranu a zatočím,nevím co na tom je

tak první dvoukolej ksindl nebyl velociped ale draisina a kupodivu má přední kolo řiditelný, velociped taky

Viki83 píše: já se podívám doprava do zatáčky nakloním tělem nebo vsednu na pravou stranu a zatočím,nevím co na tom je

Takže automaticky, neřešíš.

Udělej si zítra ten test. První, mírně z kopce, nedrž řidítka a přenášej váhu. Druhý, pro zatáčení doprava TLAČ od sebe na pravý heft a/nebo tahej za levý. Tělem mezitím nic nedělej, prostě seď rovně. A pro největší účinek tlač/tahej ve vodorovné rovině, ne shora ani šikmo.

Napiš pak rozdíl.