Téma: Narcismus f jedné stopě
26.2.2012 v 10:45
Když jsem před lety přišel na tenhle server, byl jsem velmi překvapen rozšířeností názoru, že je zcela lhostejno, na jakém stroji začátečník zahajuje svou motorkářskou kariéru. Jako celoživotní motorkář a absolvent VŠ zaměřené na konstukci motorových vozidel a spalovacích motorů jsem po polemice s nositeli výše uvedenéného názoru založil několik vláken, na kterých jsem všechny jejich argumenty vyvrátil, čímž jsem věc původně považoval za uzavřenou. Zvedla se však další vlna polemik a reakcí v duchu názoru, že ostrý supersport má sice technické vlastnosti pro nezkušenou ruku a hlavu nevhodné, ale že i na něm se v pohodě dá všecko naučit a někteří to údajně dokázali stejně rychle a bez zvýšení rizika. Reagoval jsem na to podpořen mnoha dalšími zdejšími přispěvateli slovy, které už nebyly o technice, ale věnovaly se problematice učení se novým dovednostem. Učil jsem se během svého rozmanitého života řadě věcí a mám zkušenost i z opačné strany katedry, a tak jsem se domníval, že se dá vcelku snadno obhájit to, že je vhodné postupovat od jednoduchého ke složitému, a že teprve na zvládnutých a zažitých dovednostech lze postavit efektivní zvládání vyšších levelů. Na to reagovala řada údajně fenomenálních začátečníků velmi podrážděně a záhy bylo zcela zřejmé, že jejich problém není v oblasti technické ani pedagogické, ale že se jedná o určitý druh duševní poruchy. Proto tímto otevírám téma třetí a poslední, kterým celou problematiku uzavřu. Jak si vysvětlíme níže, tito lidé za to v podstatě nemůžou. Rozebereme si, co je k těmto postojům nutí a taky to, proč jim většinou nelze pomoci. Doporučuji číst dále pouze těm, kteří mají tendenci proniknout k podstatě jevů a jsou schopni pojmout složitější a delší text. Říci to stučně bohužel nelze a tak mám pro lidi, kteří věří tomu, že existují jednoduché odpovědi na složité otázky a nemají schopnost analytického myšlení špatnou zprávu – neumím jim pomoci.


Naposledy editováno 15.11.2013 13:46:28

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:32 | Nahoru | #481

Che píše: gdyž budeš neustále opakovat nesmysly, nedif se tomu



No ale na druhou stranu by ti při tvý nesporný inteligenci mělo dojít,že jsem zcela netvárnej materiál a že tvoje dobře míněný rady určitě nepadaj na úrodnou půdu.Docela by mě zajímalo,jestli jsi tím vším dokázal ovlivnit byť jen jednoho jedinýho človíčka.
Mimochodem za svými nesmysly si pořád pevně stojím,pořád platí nabídka praktické podpory mojí teorie,třeba o profilu gum a ovladatelnosti moderních šasí.
Víš ono někdy přiznání si vlastního mylného počínání dokáže z velkýho člověka udělat ještě většího.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:35 | Nahoru | #482
verybusy> ja se muzu prihlasit, jako ze jsem to pred lety cetl a ovlivnit sem se nechal

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:35 | Nahoru | #483

verybusy píše: To je ovšem za předpokladu,že zmiňovaný typ pozéra jezdí jako kretén a je nebezpečnej svýmu okolí.To je samozřejmě špatně.Pořád vypadává to,že spousta lidí to nedělá z pozérství,ale proto že je to baví,mají na to a nehodlaj se zabít,přestože sedlaj litr místo postupnýho zkoušení....Pořád si myslím,že k vypěstování potřebných návyků je litr stejně dobrej jako šestka,nebo nižší kubatury.Co na tom,že ze začátku jen těžko někdo využije výkonovej potenciál stroje.A jak už jsem psal,natlouct si kokos jde stejně dobře napříč výkonovým spektrem a bolí to úplně stejně.



jako obecně by asi mohlo bejt, ale stejně si myslím, že riziko tohoto postupu je citelně vyšší než ta opatrnější varinta. hlavně ta fáze kdy nováček dostane falešný pocit, že už na to přišel (jak tu kdosi zmiňoval)

1 reakcí na tento příspěvek Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:35 | Nahoru | #484
hele lidi, mi už se fakt nechce vracet k technickejm věcem, kerý sme tu už Xkrát pitvali, páč je to furt dokola mám se hodit znova odkazy????

s lidma jako verybusy je to fakt těžký, páč s nima se dáte do technický debaty a velmi záhy vyplyne, že wo tom takřka nic neví tak si dáte tu práci a vysvěltíte to celý wod nuly a konec pak je ten, že napíše

.Sedni si na GS,pak na SV,pak na R6 a teprve pak mi napiš,proč je R6 více ovladatelná.Já to nevím,nejsem technik,ale je to prostý fakt.

já už wopravdu nevím, jak se s těmadle lidma bavit asi nijak

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:39 | Nahoru | #485

Fofrer píše: verybusy> ja se muzu prihlasit, jako ze jsem to pred lety cetl a ovlivnit sem se nechal



Ježiš to mi snad ani nepiš,k čemu tě to jako posunulo???? Zlatej zadek z rána...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:40 | Nahoru | #486

Ejs píše: jako obecně by asi mohlo bejt, ale stejně si myslím, že riziko tohoto postupu je citelně vyšší než ta opatrnější varinta. hlavně ta fáze kdy nováček dostane falešný pocit, že už na to přišel (jak tu kdosi zmiňoval)



Jasně,jenom ten falešnej pocit přijde opět napříč kubaturama,to je zase jen o hlavě.

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:41 | Nahoru | #487

Ejs píše: jako obecně by asi mohlo bejt, ale stejně si myslím, že riziko tohoto postupu je citelně vyšší než ta opatrnější varinta. hlavně ta fáze kdy nováček dostane falešný pocit, že už na to přišel (jak tu kdosi zmiňoval)


taky to tak vidim.. nebo kdyz novacek veme za plyn nebo brzdu tak to ma dost jiny nasledky u kazdy masiny Sem se po pri prvnim brzdeni na FZS (R1 brzdy) malem posral.. zvyklej na crosku... ale hlavu ma kazdej svoji.. ale jen jednu

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:41 | Nahoru | #488

verybusy píše: Jasně,jenom ten falešnej pocit přijde opět napříč kubaturama,to je zase jen o hlavě.



potíž je, že to není jen dotyčného prdel co tím rozhodnutím riskuje

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:43 | Nahoru | #489

Che píše: hele lidi, mi už se fakt nechce vracet k technickejm věcem, kerý sme tu už Xkrát pitvali, páč je to furt dokola mám se hodit znova odkazy????

s lidma jako verybusy je to fakt těžký, páč s nima se dáte do technický debaty a velmi záhy vyplyne, že wo tom takřka nic neví tak si dáte tu práci a vysvěltíte to celý wod nuly a konec pak je ten, že napíše

.Sedni si na GS,pak na SV,pak na R6 a teprve pak mi napiš,proč je R6 více ovladatelná.Já to nevím,nejsem technik,ale je to prostý fakt.

já už wopravdu nevím, jak se s těmadle lidma bavit asi nijak



Ano,nejsem technik,otevřeně si to přiznám a nikdy jsem netvrdil,že bych jím byl.Já prostě jen jezdím.Ale elementární znalosti fyziky mi pořád napovídají,že ovladatelnost z hlediska gumy závisí na styčné ploše s vozovkou,ne na psané šíři gumy.Tudíž sportovní gumy mají opravdu menší styčnou plochu při větší šíři a tudíž lepší obladatelnout,jak papírově užší cestovní profily.Je na tom něco nepochopitelného,nebo nejasného???
Vyzkoušeno v praxi....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:45 | Nahoru | #490

verybusy píše: Ježiš to mi snad ani nepiš,k čemu tě to jako posunulo???? Zlatej zadek z rána...


cece zacal jsem jinak, respektive sem se rozmyslel jinak a na zaklade vicero nazoru

njn tohle ale zase takova prdel neniiiii

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:46 | Nahoru | #491

Ejs píše: potíž je, že to není jen dotyčného prdel co tím rozhodnutím riskuje



Jasně,že to není prdel,na vola natrefíš všude.Když ti na Dubé rozklepaný kolínkáři vjížděj do protisměru,tak je celkem šumák na čem...

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:47 | Nahoru | #492

Fofrer píše: cece zacal jsem jinak, respektive sem se rozmyslel jinak a na zaklade vicero nazoru

njn tohle ale zase takova prdel neniiiii



Tak gratuluju,máš svoji hlavu a já ti to určitě nebudu vymlouvat,v tom je to kouzlo tolerance.

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:49 | Nahoru | #493

verybusy píše: Jasně,že to není prdel,na vola natrefíš všude.Když ti na Dubé rozklepaný kolínkáři vjížděj do protisměru,tak je celkem šumák na čem...



jako jo, ale už proti tobě někdy vylítl kolínkář s babetou? (úmyslně absurdní extrém)

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 12:54 | Nahoru | #494

verybusy píše: Ano,nejsem technik,otevřeně si to přiznám a nikdy jsem netvrdil,že bych jím byl.Já prostě jen jezdím.Ale elementární znalosti fyziky mi pořád napovídají,že ovladatelnost z hlediska gumy závisí na styčné ploše s vozovkou,ne na psané šíři gumy.Tudíž sportovní gumy mají opravdu menší styčnou plochu při větší šíři a tudíž lepší obladatelnout,jak papírově užší cestovní profily.Je na tom něco nepochopitelného,nebo nejasného???
Vyzkoušeno v praxi....



k tomuhle není co dodat viz strana jedna nic o tom nevím, nechápu asi nejednoduší věci ze středoškolské fyziky, ale jsem úžasnej a povolanej k tomu, abych začítečníkům a začátečnícím dopručoval R6 jako první motku - chjóóó mě už to neba, asi sem budu už jen kopírovat

Naposledy editováno 01.03.2012 12:55:16

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:14 | Nahoru | #495

Che píše: k tomuhle není co dodat viz strana jedna nic o tom nevím, nechápu asi nejednoduší věci ze středoškolské fyziky, ale jsem úžasnej a povolanej k tomu, abych začítečníkům a začátečnícím dopručoval R6 jako první motku - chjóóó mě už to neba, asi sem budu už jen kopírovat



Teda už jsem si zvykl, že mi tady nikdo neodpovídá, ale zkusím to ještě jednou. R6 je pro začátečníka špatná volba?

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:23 | Nahoru | #496

Che píše: k tomuhle není co dodat viz strana jedna nic o tom nevím, nechápu asi nejednoduší věci ze středoškolské fyziky, ale jsem úžasnej a povolanej k tomu, abych začítečníkům a začátečnícím dopručoval R6 jako první motku - chjóóó mě už to neba, asi sem budu už jen kopírovat



Jsi moc zahleděnej sám do sebe.Vnímej co ti lidi říkaj.Jen jsem tvrdil,že R1 líp brzdí,líp zatáčí,nekroutí se,drží stopu,líp se ovládá a dole je hodná jako beránek.Pokud pominu ergonomii,tak ano,je to lepší volba na začátek než starý SV,nebo GS.Jako první motorka pro toho kdo na to má je úplně v pohodě.Tak zněla tehdejší debata,jestli lepší moderní SS,nebo starší "hodná" motorka.Máš krátkou paměť a neuvěřitelnou schopnost vytrhávat z kontextu ve svůj prospěch. A s těma gumama jsi mi neodpověděl,na to moc argumentů není,že???Opravdu je tak špatná teorie,že menší styčná plocha=lepší ovladatelnost???V praxi to tak funguje.
Mimochodem,na to aby z člověka byl lepší jezdec je potřeba mít znalosti ze středoškolské fyziky???

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:26 | Nahoru | #497

Horten píše: Teda už jsem si zvykl, že mi tady nikdo neodpovídá, ale zkusím to ještě jednou. R6 je pro začátečníka špatná volba?



No jasně,je rychlá,těžká,neovladatelná a zběsilá!!!!

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:29 | Nahoru | #498
Horten>

R6 je pro začátečníka špatná volba?



Problém je v tom, že lepší volba je rozhodně R1, nač utrácet za " přestupní stanice " , když je to stejně v hlavě

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:30 | Nahoru | #499
verybusy>Taky jsem se tu jednou pouštěl do podobné debaty.Hele ser na to. Tohle nemá řešení.Pak přijde nějakou vokurka a bude se tě ptát kolik motorek si už rozebral,že tomu tak rozumíš,nebo tak něco.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:30 | Nahoru | #500
verybusy> Jedine nebezpeci tam je, ze nez reknes. CHEGEVARA je tam 130

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:33 | Nahoru | #501

bigbou píše: verybusy>Taky jsem se tu jednou pouštěl do podobné debaty.Hele ser na to. Tohle nemá řešení.Pak přijde nějakou vokurka a bude se tě ptát kolik motorek si už rozebral,že tomu tak rozumíš,nebo tak něco.



Když mě to s ním baví,je fakt dobrej!!!!

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:36 | Nahoru | #502

cheops píše: verybusy> Jedine nebezpeci tam je, ze nez reknes. CHEGEVARA je tam 130



Myslíš,že takový SV bude dole zaostávat???A silně pochybuju,že začátečník to bude ždímat mezi 10 a 15 tisícema otáček.Pokud jo,tak je debil a zabije se i na tý SV,GS,nebo na jinejch začátečnicky vhodnejch strojích.Nebezpečím je ten okamžik,kdy si člověk myslí že už to tam má a realita je jiná.Ale to fakt není o výkonu motorky.

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:37 | Nahoru | #503

Michal1011 píše: Horten>

Problém je v tom, že lepší volba je rozhodně R1, nač utrácet za " přestupní stanice " , když je to stejně v hlavě



I tohle samozřejmě hraje roli,to už jsem kdysi taky vysvětloval,dneska bych se šestkou nezdržoval,tratil jsem na ní....

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:42 | Nahoru | #504
verybusy>Dobře řek sis o to.....A kolik si rozebral a opravil motorek,že tak machruješ????Kolik fyzikálních pokusů jsi udělal?A vůbec jaký máš vzdělání?A kolik si toho najezdil?Na čem?Kolik máte doma hajzlů a proč?atd...Hele stejně by to jednou přišlo tak na co čekat

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:51 | Nahoru | #505

bigbou píše: verybusy>Dobře řek sis o to.....A kolik si rozebral a opravil motorek,že tak machruješ????Kolik fyzikálních pokusů jsi udělal?A vůbec jaký máš vzdělání?A kolik si toho najezdil?Na čem?Kolik máte doma hajzlů a proč?atd...Hele stejně by to jednou přišlo tak na co čekat



Tak jo,odhalím se až na samou dřeň.Nerozebral jsem a neopravil ani jednu motorku,z fyzikálních pokusů se uchyluji pouze k testování Archimédova zákona ve vaně,nemám VŠ a hajzl máme momentálně jen jeden!!!Když se tak na to koukám,jsem looser.
Kolik jsem toho najezdil a na čem je nepodstatný,o tom to motorkaření vlastně vůbec není!!!

(reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 14:58 | Nahoru | #506
verybusy> No klasická školácká chyba....přiznal si se.Seš vůl jako já...lhát,lhát a lhát pak musíš...A kdybych byl střelec jak nějaký pacoši zde ...napsal bych...ha ha myslel jsem si to to je o ničem.... Tak a myslím,že jsme na nic nezapomněli a můžem se na to vysrat.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 15:01 | Nahoru | #507

verybusy píše: Tak jo,odhalím se až na samou dřeň.Nerozebral jsem a neopravil ani jednu motorku,z fyzikálních pokusů se uchyluji pouze k testování Archimédova zákona ve vaně,nemám VŠ a hajzl máme momentálně jen jeden!!!Když se tak na to koukám,jsem looser.
Kolik jsem toho najezdil a na čem je nepodstatný,o tom to motorkaření vlastně vůbec není!!!



Tak já jich rozebral už asi pět. Ale vždycky jsem přitom jel přes kilo. S fyzikou jsem na tom stejně, hajzly mám teda dva, ale srát chodím jenom na jeden. Takže dobrovolně přiznávám, že jsem narcis, mrdal a naprostá nula.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 15:04 | Nahoru | #508

Horten píše: Tak já jich rozebral už asi pět. Ale vždycky jsem přitom jel přes kilo. S fyzikou jsem na tom stejně, hajzly mám teda dva, ale srát chodím jenom na jeden. Takže dobrovolně přiznávám, že jsem narcis, mrdal a naprostá nula.



Tak zase je zjevný,že jsi se naučil dobře padat,na všem se musí najít nějaká deviza!!!! Jinak jsem na tom s tím mrdáním a narcismem stejně,vítej v klubu.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 15:07 | Nahoru | #509

verybusy píše: Tak zase je zjevný,že jsi se naučil dobře padat,na všem se musí najít nějaká deviza!!!! Jinak jsem na tom s tím mrdáním a narcismem stejně,vítej v klubu.



Jo a moje první motorka byl překoňovanej, neovladatelnej hyperbike Honda Hornet. No prostě jedna velká póza.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Narcismus f jedné stopě

1.3.2012 v 15:10 | Nahoru | #510

Horten píše: Jo a moje první motorka byl překoňovanej, neovladatelnej hyperbike Honda Hornet. No prostě jedna velká póza.



Teď jsem se docela pobavil,koukal jsem,že sám velký Che rozflákal přemotorovaný šestikilo,jestli on na to nevlez příliš brzo!!!! Pro Che-to je samo vtip,to nikomu nepřeju,zas takovej idiot nejsem...
Já měl první Hondu Dominátora a radši bych tu R6.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.

TOPlist