Medved píše: Ale hovno - dotace jsou VZDYCKY spatne. Ale jeste horsi je, pokud nejsou zachovany rovne podminky. To plati o platbach za volebni hlasy stejne tak jako o dotacich a clech.

předpokládám, že nastavit rovné podmínky je apriori smysl většiny dotací, ne?
To jaká je realita je věc jiná...

Medved píše: btw - podle vysledku voleb tam opravdu meli sedet Pirati a Svobodni misto SPOZu a Bobosikove. Jsem zvedav, jak se z toho idnes vylze ... asi nijak.

Pravdu máš, měli tam sedět. Obávám se, že jelikož není idnes veřejnoprávní médium, nemusí vysvětlovat vůbec nic a zvát si naopak může koho chce. Potom ovšem nesmí tvrdit, že zvali podle nějakých objektivních kritérií. Ale způsob, jakým to Piráti vyřešili, je nutno ocenit. Myslím že u příštích voleb už k takovéto ignoranci nedojde. A domnívám se, že budou dřív, než za 4 roky.

Dr.Houba píše: předpokládám, že nastavit rovné podmínky je apriori smysl většiny dotací, ne?
To jaká je realita je věc jiná...

Smyslem dotaci je protezovani nekoho na ukor nekoho jineho. Dotace naopak rovne podminky pokrivuji.

Naposledy editováno 31.10.2013 11:16:57

Capt.Orr píše: Pravdu máš, měli tam sedět. Obávám se, že jelikož není idnes veřejnoprávní médium, nemusí vysvětlovat vůbec nic a zvát si naopak může koho chce. Potom ovšem nesmí tvrdit, že zvali podle nějakých objektivních kritérií. Ale způsob, jakým to Piráti vyřešili, je nutno ocenit. Myslím že u příštích voleb už k takovéto ignoranci nedojde. A domnívám se, že budou dřív, než za 4 roky.

Tak volby pravdepodobne budou pristi rok v radnem terminu . A k podobnym 'priohnutim' bude dochazet porad ... lide zapominaji a politici maji hrosi kuzi.

Medved píše: A znas nejaky dotacni system, kde se to podarilo?

jsem idealista, jednou se to podaří
Ony v podstatě ty OPVK nejsou zase tak blbý nápad, když se to vezme čistě obecně. Porovnáváš hospodářské parametry regionů a těchto základech to vyrovnáváš. Reálný výsledek je ovšem neskutečný bordel

valibuk píše: nikdy jsem tě neviděl a vsadil bych se,že jseš malej

Jak jsi to sakra poznal?

Dr.Houba píše: předpokládám, že nastavit rovné podmínky je apriori smysl většiny dotací, ne?
To jaká je realita je věc jiná...

Nastavit rovné podmínky tím, že někomu přidáme na úkor ostatních? To je nějakej oxymoron, ne? Nejsem ekonom, jenom špinavej strojař, ale zdá se mi že současná dotační politika (hlavně ohledně škváry kterou si přeposíláme přes Brusel) je tak špatná, že by skutečně byla lepší žádná.
Kdyby každá strana dostala jenom tu stovku/hlas, viděl bych to jako nejspravedlivější. Proti tomu nelze nic namítnout. Ale přívažky za překročení 3% a další za vyškrábání se až do PSČR už nepochybně znevýhodňujou ty malý.

Medved píše: To uz asi nema cenu vysvetlovat, to muzu psat furt dokola - tak jinak:

ROVNE PODMINKY, KURVA! Preci neni mozne (pokud se chci dostat do parlamentu a tam neco zmenit), abych se vzdal statni podpory za obdrzene hlasy, kdyz ostatni strany ji cerpaji. I za tu blbou ucast ve volbach se plati, za kazdeho kandidata se plati, To bych se dostal leda tak do prdele a ne do parlamentu - pokud nebudu mit v supliku nejakeho hodneho strycka Bartu nebo Babise nebo nejakeho sponzora z Madarska, z Faerskych ci jinych ostrovu, atd. - ktery do me strany napumpuje par desitek az stovek milionu az miliard.

No já chápu oba argumenty Sama nevím, jakej na to mám mít názor

FiffiQ píše: Nastavit rovné podmínky tím, že někomu přidáme na úkor ostatních? To je nějakej oxymoron, ne? Nejsem ekonom, jenom špinavej strojař, ale zdá se mi že současná dotační politika (hlavně ohledně škváry kterou si přeposíláme přes Brusel) je tak špatná, že by skutečně byla lepší žádná.
Kdyby každá strana dostala jenom tu stovku/hlas, viděl bych to jako nejspravedlivější. Proti tomu nelze nic namítnout. Ale přívažky za překročení 3% a další za vyškrábání se až do PSČR už nepochybně znevýhodňujou ty malý.

já to napsal trochu blbě
Jde prostě podle mě jen o vyrovnávání startovacích podmínek. Prostě ať už stát nebo celá EU nechce, aby se lidi kumulovali do aglomerací a jiné regiony se vylidňovaly. Takže se tam prostě nasypou peníze do infrastruktury, vzdělávání...atd...

Dr.Houba> já měl pocit že původní smysl dotací byl v tom, aby se v bezcelní zóně vyrovnaly podmínky a nedocházelo k tomu, aby některý státy měly komplet zlikvidovaný průmyslový odvětví - primárně zemědělství kde by to byl průšvih z více hledisek. A tahle myšlenka mi přijde správná a pro bezcelní zónu potřebná. To co se z ní vyvinulo samozřejmě ne.

Dr.Houba: Četl jsi, jak otec majora Majora Majora nepěstoval vojtěšku?

Stev> předpokládám, že u zemědělství to taky bylo k tomu, aby to třeba ve Francii nebo Německu vůbec někdo dělal. Má to samozřejmě svůj význam i z hlediska ekosystémů, zachování kulturní krajiny...
Ale jak říkáš, vzniklo z toho příšerné pokřivení trhu...

1100Virago píše: Dr.Houba: Četl jsi, jak otec majora Majora Majora nepěstoval vojtěšku?

ne

Dr.Houba píše: ne

To je chyba, Heller snad musel cestovat v čase a vidět EU, jinak si to nemůžu vysvětlit

Bludevil píše: To je chyba, Heller snad musel cestovat v čase a vidět EU, jinak si to nemůžu vysvětlit

Heller, Orwell...výhoda předpovídání budoucnosti je v tom, že si člověk vždy následně najde jen ty, kterým to vyšlo a bere je zpětně jako vizionáře

Dr.Houba píše: Heller, Orwell...výhoda předpovídání budoucnosti je v tom, že si člověk vždy následně najde jen ty, kterým to vyšlo a bere je zpětně jako vizionáře

To máš jednoduché:
pokud předpověď budoucnosti nevyšla/nevyjde> pak jde o sci-fi
pokud vyšla> pak jde o vizionáře

Dr.Houba píše: jsem idealista, jednou se to podaří
Ony v podstatě ty OPVK nejsou zase tak blbý nápad, když se to vezme čistě obecně. Porovnáváš hospodářské parametry regionů a těchto základech to vyrovnáváš. Reálný výsledek je ovšem neskutečný bordel

A proc? Proc by se mely vyrovnavat hospodarske parametry regionu? Protoze se v jednom regionu nekomu chce delat min nez v jinem? Nebo protoze nekdo by chtel pestovat rajcata v severnim Polsku, ale chtel by z nich mit stejny zisk jako nekdo, kdo je pestuje v jizni Italii?
Porucime vetru desti? .

ZuzukiB píše: No já chápu oba argumenty Sama nevím, jakej na to mám mít názor

Medved píše: A proc? Proc by se mely vyrovnavat hospodarske parametry regionu? Protoze se v jednom regionu nekomu chce delat min nez v jinem? Nebo protoze nekdo by chtel pestovat rajcata v severnim Polsku, ale chtel by z nich mit stejny zisk jako nekdo, kdo je pestuje v jizni Italii?
Porucime vetru desti? .

protože nechceš aby ti ty líné lemry kazily průměr a morálku tam, kde to už funguje když se z toho zapadákova odstěhují. Navíc jim pak můžeš prodat to, co vyrobíš
Co ti na to mám říct?
Mluvil jsem o infrastruktuře a vzdělávání...

Bludevil píše: To máš jednoduché:
pokud předpověď budoucnosti nevyšla/nevyjde> pak jde o sci-fi
pokud vyšla> pak jde o vizionáře

přijde den a budete vzpomínat, jak jsem vás varoval před zmutovanými ptakopysky, ale vy jste si z toho nic nedělali

Dr.Houba píše: protože nechceš aby ti ty líné lemry kazily průměr a morálku tam, kde to už funguje když se z toho zapadákova odstěhují. Navíc jim pak můžeš prodat to, co vyrobíš
Co ti na to mám říct?
Mluvil jsem o infrastruktuře a vzdělávání...

A jsme u globalizace - dalsi moje oblibene tema . Na to mam jediny recept - genocida, jak navrhoval 1100Virago.
Ve chvili, kdy zacala Evropa pestovat humanismus misto kolonialismu a krizackych vyprav, bylo jasne ze to blbe skonci. To je zretelne videt na cele Africe a Asii. Ale co s tim? Budto je budeme vsechny zivit (eee sorry - budeme jim vyrovnavat hospodarske parametry regionu), anebo prijde nejaky novodoby Adolf. To druhe mi prijde cim dal tim vic pravdepodobne. Minimalne ve chvili, kdy sejkum dojde ropa a plyn tak asi nejaky globalni konflikt prijde.

Naposledy editováno 31.10.2013 13:40:34

Medved píše: A jsme u globalizace - dalsi moje oblibene tema . Na to mam jediny recept - genocida, jak navrhoval 1100Virago.
Ve chvili, kdy zacala Evropa pestovat humanismus misto kolonialismu a krizackych vyprav, bylo jasne ze to blbe skonci. To je zretelne videt na cele Africe a Asii. Ale co s tim? Budto je budeme vsechny zivit, anebo prijde nejaky novodoby Adolf. To druhe mi prijde cim dal tim vic pravdepodobne. Minimalne ve chvili, kdy sejkum dojde ropa a plyn tak asi nejaky globalni konflikt prijde.

pokud pomineme možnost genocidy, tak je prostě pro Evropu mnohem levnější pomocí dotací držet některé lidi tam, kde jsou, když už jsme si udělali ten volný pohyb v rámci EU

Medved> Asii a Afriku do toho motat nemusíš, ty s našima dotacema v rámci EU nemají nic společnýho a nic nás nestojí, naopak nám svojí bídou pomáhají udržet v evropě bohatství.

Medved> a ještě bych podotknul že globalizace souvisí hlavně s technickým pokrokem, a jestli jsi zastánce svobody tak nemáš možnost jí efektivně zabránit

Bludevil píše: Jak jsi to sakra poznal?

mám dneska nějakou pravdomluvnou náladu tak ti to řeknu. vykecal mi to houba

Stev píše: Medved> Asii a Afriku do toho motat nemusíš, ty s našima dotacema v rámci EU nemají nic společnýho a nic nás nestojí, naopak nám svojí bídou pomáhají udržet v evropě bohatství.

Hm, tak to se asi fakt nemame sanci domluvit .

Medved> ono to s tím bohatstvím v západní civilizaci a bídě jinde samozřejmě není tak jednoznačný, ale zatím se jejich levná práce a suroviny vyplácí i na úkor toho že likvidujou výrobu tady, jak dlouho to ještě bude trvat nevím. Ale souvislost s EU nevidím.

S domluvou by snad nebyl problém, máme jen jiné názory a pohled na věc

Naposledy editováno 31.10.2013 20:40:50

Medved píše:

Žiš Marja, nemusím mít ve všem hned jasno ne? Anebo jo? Mám si najít jeden pól a ten do zblbnutí hájit?

valibuk píše: mám dneska nějakou pravdomluvnou náladu tak ti to řeknu. vykecal mi to houba

Já věděl že akademikům se nedá věřit!!!

Naposledy editováno 01.11.2013 08:31:42

Bludevil píše: Já věděl že akademikům se nedá věřit!!!

moje omluva je, že si to nepamatuju a byl jsem pravděpodobně nalitej