1100Virago píše: bill56. US Army okupuje Krym a shromažďuje vojska na hranicích Ukrajiny? Na kterém proruském serveru jsi ty lži vyčetl?

US Army shromažďuje vojska na území Východní a Severní Evrop a ještě bych se chtěl zeptat, pod kterým praporem je shromažďuje, pod vlajkou USA nebo pod praporem NATO ?
Je UKRAJINA členem NATO ?..... ptám se na tu nacistickou Ukrajinu, kde se veřejně oslavují skutky nácků, myslím že tak mají i nějaký státní svátek s náckovským podtextem, postavenou sochu nějakého nácka, nemluvě o severských státech

bill56. Kde a kolik vojáků ve Východní Evropě shromažďuje US Army? A jsou snad na Ukrajině?
Ptej se raději na nacistické Rusko, kde dodnes oslavují masového vraha Stalina a které okupuje několik částí Ukrajiny.

Kohlstein píše: 1100Virago> Krym nikdo neokupuje a US army vyzbrojuje a shromažďuje svoje proxy ukrajince k útoku na separatistické oblasti, kde lidi ukrajinsky mluvit nechtějí.
Co ty na to, imperialistický rusofobe?

Krym nikdo neokupuje? To jsou mi novinky....takze byl vzdy rusky?

1100Virago píše: bill56. Kde a kolik vojáků ve Východní Evropě shromažďuje US Army? A jsou snad na Ukrajině?
Ptej se raději na nacistické Rusko, kde dodnes oslavují masového vraha Stalina a které okupuje několik částí Ukrajiny.

Takže odmítáš, že Ukrajina oslavuje nacisty + nějaké země sev.Evropy ?

Já se odmítám s tebou bavit formou "oni kradli, tak my budem taky", tak se baví děti na pískovišti.

Ale hezky ten levičák odvedl debatu od vytvoření Evropského státu a Evropské armády, asi volič "Piráti", největší škodné v nové vládě a obdivovatel her Merkel

Naposledy editováno 06.12.2021 15:15:24

Kohlstein píše: 1100Virago> Krym nikdo neokupuje a US army vyzbrojuje a shromažďuje svoje proxy ukrajince k útoku na separatistické oblasti, kde lidi ukrajinsky mluvit nechtějí.
Co ty na to, imperialistický rusofobe?

Když někdo obsadí cizí území a rozmístí na něm svá vojska, říká se tomu okupace.
A když se státní síly snaží obnovit svrchovanost nad územím vlastního státu, není to útok. To bys pak mohl obhajovat i zábor Sudet v roce 1938 nebo anšlus Rakouska. V Sudetech taky nechtěli mluvit česky.

1100Virago píše: Když někdo obsadí cizí území a rozmístí na něm svá vojska, říká se tomu okupace.
A když se státní síly snaží obnovit svrchovanost nad územím vlastního státu, není to útok. To bys pak mohl obhajovat i zábor Sudet v roce 1938 nebo anšlus Rakouska. V Sudetech taky nechtěli mluvit česky.

Odsun Sudet, byl dán pokynem spojenců, nemýlím li se .

ed: jo to bylo po válce

Naposledy editováno 06.12.2021 17:03:07

bill56 píše: Odsun Sudet, byl dán pokynem spojenců, nemýlím li se.

V roce 1938? To se tedy mýlíš.

bill56: A anšlus Rakouska byl následně radostně odhlasován v referendu, něco jako na Krymu. Takže všechno bylo legální, jo? Tak co furt máš proti Sudeťákům? Neudělali přece nic špatného - podle tebe.

1100Virago píše: bill56: A anšlus Rakouska byl následně radostně odhlasován v referendu, něco jako na Krymu. Takže všechno bylo legální, jo? Tak co furt máš proti Sudeťákům? Neudělali přece nic špatného - podle tebe.

Teď už jsi to pomíchal jak kaši manipulace.....

Ještě přimíchat Tchajwan, Čínu, ...a jsme u zrodu Evropského státu a EU army

strecmen píše: V roce 1938? To se tedy mýlíš.

...vlastně ani ne... s trochou černého humoru má pravdu

Tak ako aj u nás, aj tu niektorí majú medzery v znalostiach dejepisu 2. sv.vojny, ktoré by im pomohli zbaviť sa pochybností o súčasnosti a rozumnejšie ju interpretovať, lebo sú potom ľahko manipulovateľní.

Rusi po vojne odsunuli z Krymu Krymských kozákov za Ural, aby ho mohli osídliť svojím obyvateľstvom. Zneužili na to ich (údajné?) spojenectvo s nacizmom. Obdobne snahy Ukrajincov o samostatnosť označujú ako nacizmus - využívajú dezinformácie v tom čo dnes nazývame hybrodnou vojnou dlhodobo a systematicky. Keby mohli, obsadili by aj Fínsko pod rovnakou zámienkou. Ak niekto nevie, Fíni na začiatku 2.sv. vojny boli určitú dobu na strane nacistického Nemecka.

Ešte to niekto nechápe? Rusi boli a sú taký expanzívny sused, že okolité národy by sa spolčili aj s čertom diablom, len aby sa s nimi nejak vysporiadali.

marna> Tomu coby Slovák musíš moc dobře rozumnět,když ste coby nacistickej stát s Hitlerem zaútočili na Polsko..

Londoner píše: Krym nikdo neokupuje? To jsou mi novinky....takze byl vzdy rusky?

V podstatě jo,jen měli bordel v papírech

Ale je fakt,ze na východě Ukrajiny nikdo moc už válčit nechce.Valecny kecy maj jen ty z bezpečný části země..

zmulin píše: marna> Tomu coby Slovák musíš moc dobře rozumnět,když ste coby nacistickej stát s Hitlerem zaútočili na Polsko..

No aspoň niekomu dokáže tento smutný historický fakt vyvolať záchvat (škodo)radosti... Teda fakt... zaútočiť a pridať sa k invázii môže mať rôzne podoby.
Aj takúto - narukovať zrejme museli bez inej alternatívy; keď na to došlo nebojovali proti Slovanom a nechali sa úmyselne zajať, v zajatí zažili na Ukrajine hrôzy o akých ani nesnívaš vrátane kanibalizmu. Ja poznám len veľmi hrubé matné obrysy tých udalostí... môj predok, ktorý to absolvoval je dávno mŕtvy. Nepriamo, no aj vďaka nemu som získal vzťah k motorkám.

marna> Poláci Slovani jsou,takže ano.Zautocili na ne.Radost mi to nedělá.Muj děda šel se Svobodou,tak něco málo taky vím...Válka jako taková je desnej soubor lidského neštěstí včetně i toho,ze někteří museli narukovat i když nechtěli.Kazdopadne z celkovyho pohledu nemáte ohledně druhy světový bejt jako národ moc na co hrdý

marna píše: Tak ako aj u nás, aj tu niektorí majú medzery v znalostiach dejepisu 2. sv.vojny, ktoré by im pomohli zbaviť sa pochybností o súčasnosti a rozumnejšie ju interpretovať, lebo sú potom ľahko manipulovateľní.

Rusi po vojne odsunuli z Krymu Krymských kozákov za Ural, aby ho mohli osídliť svojím obyvateľstvom. Zneužili na to ich (údajné?) spojenectvo s nacizmom. Obdobne snahy Ukrajincov o samostatnosť označujú ako nacizmus - využívajú dezinformácie v tom čo dnes nazývame hybrodnou vojnou dlhodobo a systematicky. Keby mohli, obsadili by aj Fínsko pod rovnakou zámienkou. Ak niekto nevie, Fíni na začiatku 2.sv. vojny boli určitú dobu na strane nacistického Nemecka.

Ešte to niekto nechápe? Rusi boli a sú taký expanzívny sused, že okolité národy by sa spolčili aj s čertom diablom, len aby sa s nimi nejak vysporiadali.

Jj jsou tak expanzivni soused......je to videt na tom kolik od roku 1991 zabrali sousednich statu a kde vsude si vybudovali svoje vojenske zakladny. Silena expanze uplne

S Krymem vubec neslo o nejakou historii, ale obycejny pragmatismus a zabraneni stavby americke namorni zakladny. Coz se povedlo. Ukrajina jako takova bude to same, protoze se staci podivat na mapu kde je Moskva a Rusko proste nepripusti aby se rakety NATO dostali tak blizko. Na to staci mit mozek a vynechat propagandisticke pohadky o demokracii. Nebo si snad nekdo mysli, ze USA pri Karibske krizi delali neco jineho nez to co ted proste musi udelat Rusko?

A jinak na zitrejsim summitu dostane ospaly Joe urcene hranice vybehu a poskoci v Evrope je pak dostanou pretlumocene v nejakem dobrem PR aby se to dalo prodat jako vitezstvi demokracie

puffybodie: Dějiny nezačínají rokem 1991. Podívej se, kolik států zabralo Rusko od bolševické revoluce. Nebudou ti stačit prsty na rukách.

A nějak jsem si nevšiml, že by USA za karibské krize obsadily Kubu tak, jak Rusko obsadilo Krym. Takže to srovnání svinsky kulhá a obhajuješ to přesně stejným lhaním jako Rusové. Třeba jak nás v roce 1968 zachránili.

1100Virago> No jo no,Rusaci byli pozadu,tak jim ani nic jinyho než Kuba nezbylo.Nehodnotim,jestli je to dobře nebo špatně.

puffybodie píše: Jj jsou tak expanzivni soused......je to videt na tom kolik od roku 1991 zabrali sousednich statu a kde vsude si vybudovali svoje vojenske zakladny. Silena expanze uplne

S Krymem vubec neslo o nejakou historii, ale obycejny pragmatismus a zabraneni stavby americke namorni zakladny. Coz se povedlo. Ukrajina jako takova bude to same, protoze se staci podivat na mapu kde je Moskva a Rusko proste nepripusti aby se rakety NATO dostali tak blizko. Na to staci mit mozek a vynechat propagandisticke pohadky o demokracii. Nebo si snad nekdo mysli, ze USA pri Karibske krizi delali neco jineho nez to co ted proste musi udelat Rusko?

A jinak na zitrejsim summitu dostane ospaly Joe urcene hranice vybehu a poskoci v Evrope je pak dostanou pretlumocene v nejakem dobrem PR aby se to dalo prodat jako vitezstvi demokracie

Tyhle nazory fasujou v Kremlu ?

Z Lotyska je to do Moskvy bliz nez z Luhansku. Krom toho ty rakety tam dobre doletej i ze Slovenska, kdyz uz jde o tohle.

1100Virago> Krym je součástí Ruska od r. 1783. Asi tak stejně dlouho, jako první Spojené státy, které pak zabraly notný kus severoamerického kontinentu, včetně nějaké té loupeže území předtím "právoplatně" zabraného Španělskem.
Pokud bolševici po občanské válce rozšířili svoje území o nějaké ty -stány, po roce 1991 to ožrala Jelcin zase pustil, ne?

Kohlstein: Krym je oficiálně součástí Ukrajiny od rozpadu SSSR. Co bylo předtím, bylo. To by si mohlo Rakousko jako nástupce habsburské monarchie dělat nároky na území ČR, protože v roce 1783 jim patřilo.
A právě proto, že to Jelcin neudržel (ne že pustil - na udržení silou tou dobou Rusko prostě nemělo prostředky), tak na to území nemají nárok. Ty bývalé státy SSSR jsou dneska samostatné a nikdo nemá právo jim území krást jako to dělá Rusko. Porovnej si, kolik států od začátku 20. století zabraly USA a kolik Rusko, a zjistíš, že Rusové jsou mnohem horší.

1100Virago> Já bych řekl,ze si zas tak moc vyčítat nemůžou.USA sice nezabírá,ale zas rozesere konfliktem a pak investuje a nechá si splácet + cpe základny všude.S Krymem se můžou stavět na hlavu,ale už to takhle zůstalo.
Mmch teď v rámci mediálního rinceni zbraní v překladu prohlásil západ-Jestli tam vlitnete,tak se budem zlobit,ale Ukrajinu pouze podpoříme.NATO tam nepoleze.

.

Naposledy editováno 27.02.2022 22:05:00

Niečo sa udialo s Krymom za Chruščova v 50. rokoch, kedy mal byť nejak pričlenený Krym v rámci vtedajšieho ZSSR k Ukrajine ale fakt nemám náladu to teraz niekde loviť po nete. Od toho by sa mal odvíjať ten stav v r. 1991.

gugo píše: Tyhle nazory fasujou v Kremlu ?

Z Lotyska je to do Moskvy bliz nez z Luhansku. Krom toho ty rakety tam dobre doletej i ze Slovenska, kdyz uz jde o tohle.

Já myslím, že má puffybodie pravdu. Panebože - mocenský zájem a obrana sféry vlivu je naprosto shodná pro všechny velký hráče světový politiky. Rusko nevyjímaje. Tak to vždycky bylo a bude. Totéž dělá vymrdaná Únyje: podívej, jak zametli se S.Kurzem v Rakousku. Nemusí bojovat o území armádou, ale jde o politickej vliv. Kurz se panáčkům nehodil, ba přímo škodil, no a je v prdeli.
Když cokoliv udělá Rusko, je z toho řev a hradba novinářskýho dštění ohně.
Když rozpoutá válku USA, je to naopak zásadně šíření míru a demokracie. Viděli jsme to za posledních 30 let mnohokrát... a vždycky to dopadlo blbě. Psssst!
Tyhle žvásty ať si prostě pisálkové strčí do prdele. Velcí se zkrátka chovají jako velcí, můžu s tím nebo nemusím souhlasit, ale je to prostě tak. Apořád bude.
To jen úplatní, vlezdoprdelští a tendenční novináři píšou pro toho, kdo je zrovna u moci.
Nic víc.

Krym je Ukrajina.
Předán oficiálně pod Ukrajinskou správu v roce 1954.
Po rozpadu SSSR uznáno jako svrchované území Ukrajinského státu Budapešťskou smlouvou z roku 1994, ratifikovanou nástupnickými státy včetně Ruské federace.
To jsou holá fakta.

Putin je tedy obyčejný agresor

Yura> ja ti nevim covece jestli to nebude slozitejsi, my sme byli pred druhou valkou taky oficialne, smlouvou, se vsi paradou a slavou, predany treti risi..

kerut> dezinterpretácia + maipulatívna relativizácia faktov