Asi se sluší, abych začal.

Ukrajina v noci na dnešek provedla zatím asi největší útok na ruskou vojenskou a průmyslovou infrastrukturu do hloubky přes 1000km.

Zdá se, že střely s klouzavým letem Storm Shadow a ATACMS zasáhly prvky PVO, následně cca 200 dronů s fixními křídly zasáhlo strategické cíle. Cíle byly Tula, Voroněž, Kazaň, základy Engels, Saratov. Cílem byly sklady munice, včetně střel s klouzavým letem, sklady plynu, chemické závody a klasicky rafinérie.

Zdroje: Telegram, Twitter, Twitter.

Zajímalo by mě, jestli Ukrajina tuší, že přijdou o povolení na zásahy hluboko na ruském území a tak se snaží zasáhnout strategické cíle, dokud mají tu možnost.

Nemusi to byt pravda, vraj sa Trumpik chce vyhrazat putlerovi, ze povoli Ukrajine pouzivat zbrane bez obmedzenia.

jean192 píše: Nemusi to byt pravda, vraj sa Trumpik chce vyhrazat putlerovi, ze povoli Ukrajine pouzivat zbrane bez obmedzenia.

Budu velmi zvědavý, co udělá, žezla se ujme 20.1.

Zelensky o něm teď mluví velmi pozitivně, takže asi doufá, že udělá něco pozitivního. Vidím to tak, že buďto skutečně něco vyjedná a bude na kvalitě záruk Ukrajině, jestli to bude jen příležitost pro dozbrojení Ruska nebo něco trvalejšího. Druhá možnost je, že vojenskou pomoc značně zvýší, technicky by asi pak Ukrajina během 1-2 let mohla Rusko uzbrojit, pokud se do toho nezapojí Čína.

Samozřejmě to také může nechat hnít, dát jen tolik, aby Ukrajina přežila a konflikt pojede dál .

Mr.Dreamer> Rusko není možné uzbrojit, nikým a nikdy, navíc s pomocí Severní Koreje , která má teď odbytiště pro své různě kvalitní zbraně.

zajímavé bude co udělá Trump. Američané mají v prvé řadě nějakou Ukrajinu a Evropu úplně u prdele, trápí je jejich vlastní peněženka, s tím také Trumpa zvolili, aby bylo zase líp... takže asi udělá to co bude finančně nejvýhodnější pro Ameriku, tipnul bych si, že bude konflikt průběžně přiživovat (dodávkou zbraní a drobnými ústupky), ale současně bude mít Vláďu pořád na telefonu, aby to zase moc neprehnal.
Tento protahující se pomalý způsob vedení války nakonec možná vyhovuje i Putinovi, kdo jste četli 1984, tak víte, že permanentní vedení války je pro totalitní režim skoro nutností, na vlastním výsledků pak už tolik nesejde

Johny_Servis píše: Rusko není možné uzbrojit, nikým a nikdy, navíc s pomocí Severní Koreje , která má teď odbytiště pro své různě kvalitní zbraně...

U Sovětského svazu se to povedlo, a to válčil jen v Afghánistánu a škody měl proti dnešní válce minimální. A přitom byl o dost výkonnější než dnešní Rusko.
Když se koukám na ekonomické ukazatele Ruska, tak už solidně balancuje na hraně. A šrouby se pořád utahují. Doufám, že to Trump neposere, jak mívá ve zvyku.

1100Virago> Afgoš byl jenom jeden z dílků co přispěl je kolapsu SS. Když už ekonomické uzbrojeni, tak to spíš projekty typu Buran, který odhadem stál tolik co celé afghánské tažení a nakonec byl k ničemu (a takových dalších projektů bylo x). Rusko má "neomezené" zásoby lidských zdrojů a nerostných surovin a i když jako stát zkrachuje, tak pro většinu ruské populace se nic až tak zásadního nestane, pořád budou žít v tom svém ruském domku s hliněnou příjezdovou cestou a suchým záchodem na dvoře. Podstata je, že nad televizí dál visí Kristus, Kirill a Putin (a možná ještě Jožka Stalinůj). Takže s ekonomickým vyčerpáním Ruska bych to moc neviděl, ostatně že je Rusko rok od krachu se nám tady podsouvá už od anexe Krymu a prvních sankcí a furt nic

1100Virago píše:
Když se koukám na ekonomické ukazatele Ruska, tak už solidně balancuje na hraně.

Nejsem ekonom, ani netuším, kde bereš informace.
Od začátku konfliktu jsme zásobováni informacemi, jak Rusům dochází zbraně, střelivo, auta, tanky, drony, lidé, rakety, palivo, hlavně děl... a zatím mám pocit, že se odzbrojila pouze celá evropská část NATO.
A celá zároveň celá EU táhne nepokrytě ekonomicky do háje.

Bigbear: Když už je řeč o ekonomickém háji - který stát EU má úrokové sazby centrální banky přes 20 procent jako Rusko? Který vydává na neproduktivní zbrojení tolik procent HDP jako Rusko? Jak dlouho se to dá ustát, když výdaje rostou a příjmy klesají?

Johny_Servis: Když Rusko jako stát ekonomicky zkrachuje, tak pro většinu populace se nic zásadního nestane, ale stane se pro armádu. Ti vojáci nebojují "za ródinu, za Pútina", ale pro peníze. Když je nedostanou, na válčení se vykašlou a půjdou domů. Stejně jako se to stalo počátkem devadesátých let, kdy museli odtáhnout ze států východní Evropy a vojáky propouštěli do civilu, protože neměli na jejich platy.

add 1100Virago: od zacatku valky slysime, jak se Rusko zhrouti. nemaji prachy, cipy, dily, granaty, vojaky, tanky, naboje, nic. ta sama media uz nam to melduji nekolik let a - porad nic. porad si to umi vyrobit, vyhandlovat, koupit. kecy lezou od vrcholnych predsatvitelu EU, politiku napric EU, "novinaru" a z "nezavislych" medii. takze si tu klidne tuhle mantru jed dal. az bude chtit ruak skoncit, tak teprve skonci. a nepodcenoval bych moc ani chut rusaku valcit, maji to do hlav nalite celkem slusne. predpokladam, ze v rusku jsi nejaky cas pobyval, abys mel predsatvu, jak tam lide smysleji, je to tak? oni zacnou mluvit az po nejake dobe, kdyz s nimi clovek mluvi. ne o politice, Putinovi, ale o tom, jak si mysli, ze na ne svet nahlizi. jsou mi celkem k smichu tyhle vase radoby odborne glosy, ktere se tu na foru objevuji od zacatku valky, protoze vam nevychazeji uz nekolik let. a k te ekonomice - predpokladam, ze vis o tom, ze jen americke firmy nechaly v Rusku na danich cca 1,2 miliardy dolaru. na danich... toliko k tomu, ze my se tu hrdinne "odstrihujeme" od vseho ruskyho, abychom to pak napr. pres Indii nakoupili mnohokrat draz. jiste vis o tom, o kolik procent stoupl obchod mezi Indii a Ruskem a mezi Evropou a Indii. apropo - co ten Nordstream? jiste vis o tom, jak se senilni dedecek Biden vyjadril na jeho adresu, vid. jen clovek po lobotomii veri verzi, ze nejaci ukrajinci si vzali jachtu a sli ho hodit do povetri... je to akorat komedie pro lidi jako ty a pod. verite slepe politikum a podle toho to tak vypada. nehodlam se v tehle diskuzi zacyklit, takze jen muj maly nazor. vse se da rozporovat atd., to je mi jasne. at si o tom udela kazdy obrazek jaky jen bude chtit. to je z me strany k tomuhle vse.

V rusku jsem nikdy nebyl. Nevím, neznám. Muj brácha s jeho kamarádem rusko projeli. Byl tam krátce, asi 6 tejdnu. Zajímají se o památky na 2 . válku tak křižují po Evropě autem.
Jeho stručný popis obyčejného rusáka:
Otevřené srdce, přátelští, velmi vstřícní a neuvěřitelně pohostinní lidé. Kdo věděl alespoň okrajově něco o historii, vždy se omluvil za rok 1968.
Ale - i ten nejposlednější chuj je skálopevně přesvědčen, že věci jako je NATO, EU, USA, atd. zašlapou do země s cigárem v ruce za měsíc. Existuje jen Rusko, Ruská armáda, až ke Štrasburku je to "jejich". Berou to jako úplnou samozřejmost, vůbec nad tím nikdo nepochyboval, nikdo nad tím nepřemejšlel. Přes to nejede vlak. Tečka.
Tolik z vyprávění. Léto 2019.

Yura píše: Jeho stručný popis obyčejného rusáka:
Otevřené srdce, přátelští, velmi vstřícní a neuvěřitelně pohostinní lidé. Kdo věděl alespoň okrajově něco o historii, vždy se omluvil za rok 1968.
Ale - i ten nejposlednější chuj je skálopevně přesvědčen, že věci jako je NATO, EU, USA, atd. zašlapou do země s cigárem v ruce za měsíc. Existuje jen Rusko, Ruská armáda, až ke Štrasburku je to "jejich". Berou to jako úplnou samozřejmost, vůbec nad tím nikdo nepochyboval, nikdo nad tím nepřemejšlel. Přes to nejede vlak. Tečka.
Tolik z vyprávění. Léto 2019.

Mam uplne stejnou zkusenost. Prvni i druhej odstavec.

Naposledy editováno 15.01.2025 06:47:15

Johny-servis, russko uz v podstate uzbrojene je. Vojna pokracuje, lebo zapad sa na Ukrajinu vysral a nepodporuje ju. Ta akoze "podpora" staci len na udrzovanie stavu za cenu stotisicovych strat na ukrajinskej strane.
Rusak dnes bojuje so zbranami pomaly z Korejskej vojny a tlaci ludskymi vlnami, ako za Stalina. Posielaju viac vojakov, ako ma Ukrajina nabojov. Keby ho nedrzi Iran, Severna Korea a Cina, uz mozno rok je hotovo. Ale zapad nechce eskalovat konflikt

jean192> jop

1100Virago píše: Bigbear: Když už je řeč o ekonomickém háji - který stát EU má úrokové sazby centrální banky přes 20 procent jako Rusko? Který vydává na neproduktivní zbrojení tolik procent HDP jako Rusko? Jak dlouho se to dá ustát, když výdaje rostou a příjmy klesají?

Ekonom nejsem, ale my jsme ztratili 30% hodnoty měny za dva roky.
Zadlužujeme se astronomicky, i ten šílený deficit schváleného státního rozpočtu je vylhaný a nereálný (pamatuješ ještě předvolební kecy o Babišově drahotě?)
Zakázali jsme výrobu spalovacích motorů.
Odstřihli jsme se od levných paliv.
Výsledkem je, že se zavírají fabriky, což povede k poškození ekonomiky a závažným sociálním problémům.
Evropa je plná migrantů a vzrůstající kriminality. Zkus schválně se schválně večer projít na náměstí v libovolném větším německém městě.
To je úpadek společnosti, která mě zajímá.

Ukrajinci i Rusové jsou mi ve finále ukradení, nakonec je to pro mě jeden národ.
Jde mi o nás a naše děti.
Vítěz je samozřejmě Číňan.

jean192> vždyť ano. to je přesně ten ruský způsob boje. O tomto jsem četl už před lety, že Rusům vyhovuje pomalá opotřebovávaci válka a že je otázka času kdy k tomu rusové přejdou a taky že se to během pár měsíců stalo. Jinak myslíš si, že obrněný transportér nebo tank z 60. let nemá ničivou sílu? jsou to sice zastaralé zbraně, ale jsou, už jsou vyrobeny a existují a pokud proti sobě postavíš třeba T55 na ruské straně a univerzálního vojáka 21. století na druhé straně, tak ten tank bude mít pořád převahu, byť je starý desítky let. V tomto mají rusáci výhodu, sice mají staré zbraně, ale mají je, kdežto Ukrajina a západ má hovno.

a co se týče ekonomického krachu Ruska. to jsem právě chtěl říct, že prachy na armádu budou mít vždycky, i když do veřejného sektoru přestanou dávat jakékoliv peníze. Ten ruský člověk je mnohem odolnější než rozmazlený (západo)evropan a když mu nepostaví silnici nebo čističku vod, tak kvůli tomu neudělá státní převrat. Jako všichni asi tušíme, že z dlouhodobého (ekonomického a populačního) hlediska Rusko nakonec prohraje. Už teď demografove vidí docela brutální pokles populace + exodus mladých a šikovných, kteří nechtějí zhebnout ve válce, ale to je Putinovi úplně u prdele. On se vidí jako car, který po sobě zanechá "odkaz".

Na modernom bojisku ma ot zo 60. rokov takmer nulovu bojovu hodnotu. Sak to mozes vidiet na Ukrajine, jak im to nicia po tisicoch. Zapad ma zbrani dost, ale nedal. Ale aspon slubil, sak slubom nezarmutis. A T-55 v urcitych pripadoch dokaze znicit vojak jednotlivec. Ten tank v russkom podani ma primitivne zameriavanie, takze vojak s javelinom, alebo iglou (Carl Gustav, to je jedno) ho dokaze vyradit. A pancier je slaby, aj stare rpg-7 ho prerazi. Problem je, ked to rpg vojak nema, to bude mat navrch aj renault ft-17.

PS: funkcnych tankov uz rusak moc nema. V skladoch maju tisice tankov, ale neschopnych okamziteho nasadenia. Stihaju opravovat cca tolko, kolko im Ukrajinci znicia.

Naposledy editováno 15.01.2025 09:06:44

Johny_Servis: Jak píše jean192, dneska si univerzální voják 21. století s tankem celkem snadno poradí, pokud má čím. Tank může být zlikvidován třeba javelinem nebo dronem a často z místa, kam osádka tanku nevidí a nemůže tam pálit.
"...a co se týče ekonomického krachu Ruska. to jsem právě chtěl říct, že prachy na armádu budou mít vždycky..." - to právě není pravda, viz SSSR. Cpal do armády horem dolem a stejně skončil kolapsem a stažením vojsk, na které peníze došly. A když už mají úrokovou sazbu centrální banky přes 20 procent, takže pro podniky je obtížné sjednávat a splácet úvěry, a i tak bohatá společnost jako býval Gazprom musí masívně propouštět, o lecčems to vypovídá.

Bigbear: "Ekonom nejsem, ale my jsme ztratili 30% hodnoty měny za dva roky." - a přesto je kurz koruny k euru pořád stejný, takže v tom očividně nejsme sami.
"Zadlužujeme se astronomicky, i ten šílený deficit schváleného státního rozpočtu je vylhaný a nereálný (pamatuješ ještě předvolební kecy o Babišově drahotě?)" - jestli je deficit vylhaný a nenreálný se uvidí na konci roku.
"Zakázali jsme výrobu spalovacích motorů." - to se může změnit, je na to ještě čas.
"Odstřihli jsme se od levných paliv." - neodstřihli. Odstřihla nás Putinova válka, navíc ta paliva zas tak levná nejsou.
"Ukrajinci i Rusové jsou mi ve finále ukradení, nakonec je to pro mě jeden národ." - no vidíš, to je ruský pohled na věc. Ukrajinci by nesouhlasili. Kdybys řekl Slovákům, že jsou s Čechy jeden národ, jen oni jsou trochu pomýlení a potřebují převychovat, asi bys počítal zuby. Ukrajinci to mají podobně.

jean192> západ ty zbraně nedá, ani nemůže. žádná armáda nesmí do lokálního konfliktu nahrnout vše co má. prioritou je pořád obrana vlastního území, mimo jiné i proto rusové ještě ani zdaleka nevydali všechno co mají. Takže ano, voják si s tankem poradi KDYŽ MÁ ČÍM, ale ti Ukrajinci už skoro nic nemají, proto jsou neustále zatlačováni sice pomalu, ale jistě. Ten ruský medvěd má pořád zdroje. Hned na samém začátku v roce 22 jsem si říkal, že by mě dávalo smysl, kdyby Rusko vybojovalo území po Dněpr. A za Dněprem byl zbytek UK v podobě demilitarizované zóny a takového jako kdyby satelitního státu Ruska, třeba něco jako Bělorusko. Tam si myslím že rusové míří a nedají pokoj, dokud toho nedosáhnou.

mimochodem nějaký politik nebo ekonom prohlásil v roce 1914 že válka skončí nejpozději za rok, protože pak všem stejně dojdou peníze. To jenom ukazuje na fakt, že když stát chce, tak umí financovat válku opravdu hodně dlouho. Zkrátka já bych si na krach Ruska (a díky tomu konec války) v tomto roce moc nevsazel.

Zapad nedal, lebo nechce, nie nemoze. A s krachom russka v tomto roku nepocita nikto

Johny_Servis: Ohledně toho ruského zatlačování na Ukrajině...



A ohledně zdrojů ruského medvěda...

Tak jsem zvědav, jak dlouho tady to zajímavé vlákno vydrží.

LoL...
Krasne knihovny a sportovci...

kokonhead píše: LoL...
Krasne knihovny a sportovci...

Tohle vědět Hřebejk dřív, tak místo Duška obsadí Danka.

Petrxx, ale ten, co by mal na starosti postsynchrony, by spachal samovrazdu

kokonhead píše: LoL...
Krasne knihovny a sportovci...

Kdyby se rozdával řád zlatého šimpanze tak je Danko první majitel, minimálně mentálně je na téhle úrovni už týden co tak sleduji zprávy

Ochčiju si to tady….

kokonhead píše: LoL...
Krasne knihovny a sportovci...

Zrovna v tomto případě si za to ale plně mohou voliči, protože tenhle troll se choval naprosto nepříčetně už před volbami, včetně ubohostí typu vulgární vyjadřování čaputové, velebení Ruska, křivení historie, takže se vlastně drží svého programu .

Mr.Dreamer> tak tam jedou bomby uz dlouho, vsak i vymena manzelek je ve slovenskem podani uplne jinde...

Avsak, my se k nim zdatne blizime...AB, spd, Konecna...Jandejsek je uz na stejne urovni atd...

už tam dávno ste.
Bureš už dávno šponuje ceny žrádla na čo každý pepan reaguje panikou...veď to staré 3 dni dovolené a dvacka v prdely....
V tomto ste racionálnejší: Češi reagujú citlivejšie na zdražovanie, preto u vás fičia "chlebové" témy, kým Slováci na metafyzické témy: svojstojnosť, štátnosť, národ, všeslovanstvo a podobné lyricko-romantické balkánsko byzantýnske bláboli.