assassin píše: charlie.vtx1800> ad metodika mereni - tady na tohle tema byla velka diskuze, jak ty spotreby neodpovidaji, ze jsou merene v laboratornim prostredi.. a ze by meli tu metodiku upravit podle udaju z realneho sveta. ta metodika se zmenila, spotreba se nove (ne moc dlouho) udava podle nove metodiky.... na to, aby se dalo zjistit jak hodne nova metodika odpovida te spotrebe z realneho sveta je asi potreba vedet, kolik to v realnem svete zere - mno a bez zaznamenavani spotreby to zjistit asi nepujde - mozna ze by to slo, ze by treba ti blbci z automobilek zasli za dafikem, billem nebo macem a zeptali se, kolik ty auta zerou a nemusej to nikam zaznamenavat...

Ale v Evropě probíhá homologace každého auta ne a mi je u prdele jak to změřili jestli dobře nebo blbě, co mi je kurva potom jestli jim to nesedí a proč mám platit něco navíc???

RomanSS> Ja propalim spoustu benzinu a nevsiml jsem si, ze bych platil jeste neco navic. Dokonce nic takoveho nepíšou ani v tom článku.

maco> No a co platis navic? Muzes mi to rict?

Počkám si půl roku jak to tu dopadne, hlavně s Anobudelíp

2020-rok-ekonomicke-sebevrazdy

Jak co platím navíc,od ledna je auto co jsem chtěl o 40 tisíc dražší, to není nic?

maco píše: Počkám si půl roku jak to tu dopadne, hlavně s Anobudelíp

2020-rok-ekonomicke-sebevrazdy

Jak co platím navíc,od ledna je auto co jsem chtěl o 40 tisíc dražší, to není nic?

Jo a to jim prikazala evropská unie? Nebo v Mazdě stoji 40tis tech 5radku kódu kterýma se ta spotřeba uloží do paměti?

Pro pristi rok stoji vic i ta motorka co chci ja, jen je to zavodak bez papíru, za to predpokladam muze taky unie

Ono pises, ze Mazda nestiha prodávat - tak to je zakon trhu, kdyz poptávka převyšuje nabidku je cas zvednout cenu...

Naposledy editováno 23.12.2019 18:48:13

assassin píše: RomanSS> Ja propalim spoustu benzinu a nevsiml jsem si, ze bych platil jeste neco navic. Dokonce nic takoveho nepíšou ani v tom článku.

cituji ze článku:

eoreticky by mohla být snížena daň tomu, kdo jezdí plynule a ekologicky, a naopak zvýšena daň tomu, kdo jezdí rychleji a tudíž jeho vůz produkuje více emisí. (Takový řidič je už samozřejmě penalizován vyšší spotřební daní ze spálených pohonných hmot, ale vysvětlujte to politikům.)

zatím je to jen v teoretické rovině, ale proč jinak by se to zavádělo? na co komu je vědět, s jakou spotřebou jezdím? Když mám vyšší spotřebu, odvedu víc na dph a na spotřební dani, vše započítané při čerpání...proč zavádět něco víc?

zatím nic neplatíš, to je jasný. Platíš to, co projedeš a tak by to mělo zůstat, tak je to spravedlivý.

Naposledy editováno 23.12.2019 18:54:16

assassin píše: Jo a to jim prikazala evropská unie? Nebo v Mazdě stoji 40tis tech 5radku kódu kterýma se ta spotřeba uloží do paměti?

Pro pristi rok stoji vic i ta motorka co chci ja, jen je to zavodak bez papíru, za to predpokladam muze taky unie

Ono pises, ze Mazda nestiha prodávat - tak to je zakon trhu, kdyz poptávka převyšuje nabidku je cas zvednout cenu...

Jo, představ si že pokutu za emise jim přikázala evropská unie a ještě mají málo a budou navíc kontrolovat spotřebu po čemž jim je totální hovno. A mazda zdražuje většinu modelů a některé i o 50 tisíc a které vůbec nemají ty nové motory o kterých jsem se bavil.

assassin> Já nevím proč mě ze mě děláš vybobkovanýho psychopata EU tě ještě nepřesvědčila o jejich "správných" nařízeních pro dobro lidstva? Jsi teda jeden z mála... Proč by to teda zaváděli. Jen tak pro buzeraci automobilek? Protože se někdo v Bruselu vzbudil na schůzi partaje a měl super sen jak to dělat lépe?? Asi ne. Nebo teda...podle mě NE....ať nemluvím za ty ostatní,kteří v tom nevidí nic špatného.
Dobře...oni pořád vopruzují s pičovinama,ale platíme to všechno pak my. Stejně jako elektroauta. V tom článku o tom Rakušákovi je to docela jasný. Borec z PSA v tom má také jasno a to je odborník od zdroje. Jen assasin a pár předražených parazitů v Bruselu si myslí že je super donekonečna utahovat šrouby a ještě to nechat zaplatit lidi.
U těch aut je kontraproduktivní,protože znečištění od aut je v celkovém měřítku pouze okolo 4%. Aféra dieselové motory....to je sračka jakou mohl zplodit akorát jen tupý, debilní, bruselský úředník a do ucha mu to šeptala Greta.
Assasin nezlob se,normálně tvé názory beru,ale tentrokrát s tebou nemohu souhlasit. A jak ty jsi alergický na předposrané dafikky,tak já jsem stejně alergický na neodborné,polovičaté řešení a nařízení z Bruselu.

maco píše: Německo uzavře všech svých 17 jaderných elektráren nejpozději do roku 2022
Místo větrníku u každého baráku to vidím na brumlající dieselový nebo benzinový agregát u každého baráku, takzvanou elektrocentrálu

Kolik vlastně reálně stojí kWh z elektrocentrály? Nějaká dízlová na vyjetej fritovací olej?

karf píše: Kolik vlastně reálně stojí kWh z elektrocentrály? Nějaká dízlová na vyjetej fritovací olej?

Tak to asi bude záležet na výkonu oné centrály a spotřebě paliva za hodinu, to bude asi u každé jiné

karf píše: Kolik vlastně reálně stojí kWh z elektrocentrály?

Dokud bude palivo zatížené spotřební daní, tak je to jenom nouzovka, kdy to fakt potřebuješ. Nabízí se instalovat malý zažehový motor na LPG nebo velký vznětový přizpůsobený na zemní plyn.
Ale i tak je to nevýhodné.
LPG má výhřevnost 12,9kWh/kg, cena ze zásobníku cca 20Kč/kg, účinnost motoru a centrály 30%: 20/12,9/0,3 = 5,20Kč/kWh elektriky, bez investice a údržby.

Naposledy editováno 24.12.2019 00:06:33

?

Naposledy editováno 14.12.2020 12:58:10

HMS> Já nejsem proti snižování emisí,ale mělo by to mít hlavu a patu. Onehdá byl v TV nějaký dokument,jak fabriky vypouští bordel do Středozemního moře. Myslím,že pokud někdo chce myslet vážně myšlenku ekologie,tak je potřeba začít u takových průserů. Auta dnes vypouští nula nula nic. Doma taky zametáte schody odvrchu dolů a ne naopak. Teď tlačí na pilu u aut. Nebylo by lepší začít řešit třeba to zmiňované vypouštění jedů do moře?? Na to jsou teď i technologie,jak to udělat. Mezitím další technologie postoupí dál i v oblasti motorů a alternativních zdrojů pohonu a dá se tomu věnovat o něco později. Připadá mě to jako by jsme měli doma kamna na uhlí a neměli napojenou rouru do komína a dali si závazek,že každý týden vymalujem na bílo,abychom to měli doma pěkné. Nebylo by lepší začít tím,že koupíme rouru a zastrčíme ji do komína?? Neušetří se tak peníze za barvu a za čas strávený každotýdením malováním??

HMS píše: dafikk> Reálnou spotřebu u aut lze sledovat(ukládat) už roky,to že to bude povinné, neznamená primárně že to chtějí zpoplatnit, je to součást tlaku na výrobce pro reálné snižování CO2.

No ale to co chtějí tatrmani v bruseli je možná reálné pro výrobce za cenu masivního zdražování pro spotřebitele ale zcela nereálné co se týče ovzduší

maco> Tebe chtějí natáhnout o 40k a vymysleli si pohadku o evropské unii - vis, ze prodejce aut je neco jako prodejce zázračnejch hrnci? Ale klidne jim věř

Jinak německá vláda měla v plánu do konce roku 2020 mít v provozu milion elektromobilů. Tak to si musí příští rok němci ale pohnout, ještě jich chybí 900 tisíc

RomanSS> K cemu je dobre znat data z reálného světa uz jsem naznačil. To ze si tuhle cast v tom článku nejakej “odborník” vycucal z prstu a to o zdanění vyssi spotřeby je čistá spekulace jsem psal taky. Takze vlastne k tomu uz nemam co dodat.

assassin píše: maco> Tebe chtějí natáhnout o 40k a vymysleli si pohadku o evropské unii - vis, ze prodejce aut je neco jako prodejce zázračnejch hrnci? Ale klidne jim věř

Tak jestli si někdo vymyslel pohádku, tak to byli němci ve volkswagenu

Volkswagen řekl, co se ostatní bojí říct nahlas: Kvůli přísnějším limitům CO2 auta výrazně podraží.

dafikk píše: assassin> Já nevím proč mě ze mě děláš vybobkovanýho psychopata EU tě ještě nepřesvědčila o jejich "správných" nařízeních pro dobro lidstva? Jsi teda jeden z mála... Proč by to teda zaváděli. Jen tak pro buzeraci automobilek? Protože se někdo v Bruselu vzbudil na schůzi partaje a měl super sen jak to dělat lépe?? Asi ne. Nebo teda...podle mě NE....ať nemluvím za ty ostatní,kteří v tom nevidí nic špatného.
Dobře...oni pořád vopruzují s pičovinama,ale platíme to všechno pak my. Stejně jako elektroauta. V tom článku o tom Rakušákovi je to docela jasný. Borec z PSA v tom má také jasno a to je odborník od zdroje. Jen assasin a pár předražených parazitů v Bruselu si myslí že je super donekonečna utahovat šrouby a ještě to nechat zaplatit lidi.
U těch aut je kontraproduktivní,protože znečištění od aut je v celkovém měřítku pouze okolo 4%. Aféra dieselové motory....to je sračka jakou mohl zplodit akorát jen tupý, debilní, bruselský úředník a do ucha mu to šeptala Greta.
Assasin nezlob se,normálně tvé názory beru,ale tentrokrát s tebou nemohu souhlasit. A jak ty jsi alergický na předposrané dafikky,tak já jsem stejně alergický na neodborné,polovičaté řešení a nařízení z Bruselu.

Viz výše, k cemu jsou dobry data z reálného provozu jsem psal. Nedelam z tebe nic co pises, jen si prectes článek, kde je fakt jedna veta a zbytek je slatanina a mas jasno. A s tima nesmyslama z EU? Co konkretne nam tak spatnyho provedli? Ono je tu docela v mode kazdej problem hodit na EU, pritom to je dost casto problem nekoho jineho. A oblibenej “rum” a “máslo”? Podle me je tohle ok, ja kdyz prijedu do zahranici a najdu si ve slovníku ze máslo je “butter”, v kramu si koupim zboží na kterym je napsaný butter, ale zjistim, ze je to naka sracka, protoze místní říkají máslo něčemu uplne jinému, to ti prijde jako ohromný příkoří? Ze EU chce aby se v “spolecenem” prostoru říkalo rum něčemu co opravdu rum je?

Tobe auto neukazuje spotřebu? Asi jo, a jestli to tenhle ukazatel vezme a uloží do paměti, tak tim to tobe a automobilkám opravdu významne zkomplikuje zivot... Muzes mi z od orneho hlediska objasnit, kde tady vidis zásadní problem? Jake jsou s tímto úkonem spojene náklady a kolik myslis, ze tohle bude stat?

A každymu, kdo si mysli, ze emise aut jsou uplne sumak protoze zaoceánské lodě kouři vic bych pral bydlet ve meste/vesnici kde pri současném provozu jezdi auta co nesplňují ty neodborne nesmyslne soucasne normy - avie, trabanty, stopetky atd...

HMS píše: dafikk> Reálnou spotřebu u aut lze sledovat(ukládat) už roky,to že to bude povinné, neznamená primárně že to chtějí zpoplatnit, je to součást tlaku na výrobce pro reálné snižování CO2. Nejsem žádný odborník na atmosféru, přesto si myslím že je rozumnější cesta emise omezovat(samozřejmě prvně tam kde žijí lidé),než se na to úplně vysrat...nebo ti přijde že lze do atmosféry v klidu vypustit během pár desítek let s x násobným ročním navyšováním, to co se miliony ukládalo do fosilních paliv?

Uff, jsem rad, ze aspon nekdo nema rudé oči jen se podívá na pismenka “EU” jasne, vse jde zneužít, ale jak jinak by se EU dostala k datum z reálného provozu, aby dokázala zjistit, jestli si z nich automobilky porad delaji dobry den nebo ne...

maco> Z toho co pises ohledne aut, techniky obecne, je jasne, ze jsi ten kdo ma kredit na to posoudit co kdo v tomto smeru dela spatne a jak by to melo byt. Nic ve zlem, ale pral bych vam zit ve svete, ktery “ridi” univerzální odbornici na vsechno jako jsi ty.

Dafik: jo, vykašleme se na ovzduší ve městech, dokud nebude vyřešeny vypouštění bordelu do oceánu - dobrej plan.

Muzes mi vysvetlit co te na tech EU nařízení kolem aut tak strasne sere? Kde vidis ten obrovskej problem? To ze to cislicko ktery odpovida spotrebe co vidis na palubaku uloží do paměti?

maco píše: Tak jestli si někdo vymyslel pohádku, tak to byli němci ve volkswagenu

Volkswagen řekl, co se ostatní bojí říct nahlas: Kvůli přísnějším limitům CO2 auta výrazně podraží.

Mas pravdu. Kdybysme nebyli v EU mas Mazdu o 40k levnejsi, protoze to pisou v nejakem článku o VW. Sorry, ale diskuze s tebou o autech me fakt nebavi.

V zájmu boje proti emisím bych daňově osolil e-shopy apod. Každá krůta si objedná 20baliků,pak jich 19 vrací a furt dokola a auta jenom jezdej tam a zpátky.To samy s rohlikem.cz apod.Ses linej zajít k pekari a vedle k reznikovi,tak si priplat.Navic u všeho ty hromady obalů navíc.Dalsi logistický centra apod...

Naposledy editováno 24.12.2019 00:09:39

assassin píše: maco> Nic ve zlem, ale pral bych vam zit ve svete, ktery “ridi” univerzální odbornici na vsechno jako jsi ty.

No však v tom světě už dávno žijem, a řídí to tady univerzální odborníci z brusele, já asi těžko. Jinak vypadá to, že ty jsi tady na návštěvě z nějaké jiné planety

maco> Jo takze tobe Mazda zdražila vysnenej kočár, muze za to EU a ja jsem z jine planety jeste sem muzes placnout ten článek o tom, ja ten jejich zazracnej motor vsechny ty normy zvládá levou zadni, ale pak musi zdražit kvuli pokutám za emise

assassin píše: Mas pravdu. Kdybysme nebyli v EU mas Mazdu o 40k levnejsi, protoze to pisou v nejakem článku o VW. Sorry, ale diskuze s tebou o autech me fakt nebavi.

Kdybysme nebyli v EU,tak mám Mazdu za stejnou cenu tento týden, tak i příští týden a diskuze s tebou o tomhle je jak metání hrachu na stěnu

maco píše: Kdybysme nebyli v EU,tak mám Mazdu za stejnou cenu tento týden, tak i příští týden a diskuze s tebou o tomhle je jak metání hrachu na stěnu

Jasne, pokuta za co konkretne přinutila zdražit kazdy automobil u Mazdy o 40k? Kolik aut Mazda prodá na svete, nebo jen v Evropě? Tenhle počet kdyz vynasobis 40tis tak bys mel dostat výši te pokuty - opravdu plati od 2020 Mazda takovou pokutu evropské unii?

assassin píše: Jasne, pokuta za co konkretne přinutila zdražit kazdy automobil u Mazdy o 40k? Kolik aut Mazda prodá na svete, nebo jen v Evropě? Tenhle počet kdyz vynasobis 40tis tak bys mel dostat výši te pokuty - opravdu plati od 2020 Mazda takovou pokutu evropské unii?

Mazda nebude vyrábět tolik elekromobilů jako ostatní a taky nevyrábí tolik typů aut a ani v takovém množství jako ostatní,takže asi bude mít vyšší průměr.

emisni-pokuty-od-roku-2020-kolik-si-priplatite-za-nejpopularnejsi-auta-

..

Naposledy editováno 14.12.2020 12:58:34

HMS píše: ...přesto si myslím že je rozumnější cesta emise omezovat(samozřejmě prvně tam kde žijí lidé),než se na to úplně vysrat...nebo ti přijde že lze do atmosféry v klidu vypustit během pár desítek let s x násobným ročním navyšováním, to co se miliony ukládalo do fosilních paliv?

kdyby jste nebyli nemocni a nejezdili tema krapama i 50m k popelnicim s vodpadkama, tak by s emisema nikdy zadny zasadni problem nevznikl... krom toho vetsi pruser nez nejaky emise je, ze jsou auta uz prakticky spotrebak, a uz ted je proste NENI KAM UKLADAT po skonceni jejich zivotnosti..

...a vubec, stejne driv vyhynem na vlastni blbost nez bychom se tu udusili, se soucasnyma maturantama a absolventama za par generaci uz to auto nebude ani umet nikdo postavit