Creck píše: gugo> ja v tom porad nevidim nic jineho nez ze se potvrzuje ze k majetku po listopadu prisli komousi a STBaci. Samozrejme ze jejich deti mohly studovat na VS a ty se taky dostanou k lizu jako ty., nebo splasena trubka, Virago atd...

Pokud v tehle republice proste nejsi nejaky rentier co zrestituoval mnohamilionove majetky, a ty miliony mas jsi zlodej, vetsina tech restituentu ale uz o majetky prisla , protoze to neumelo do peti napocitat.

Porad Babis potvrdil sve ,,bonmoty,, vsichni kradou

e : i kdyz z tebe si vicemene delam prdel, protoze ty jsi co tu pomalu z tebe leze vicemene rozvedeny chudak se skaredou zenou.

neber si mě do svý nevymáchaný držky, když o mě víš hovno chachare.

Metric píše: Kerut to už naznačil a ak čítam správne, tak Babišovi priaznivci sú pripravení tento argument prijať..

Metric ale ja porad nevidim proc by je nekdo mel brat jako neco zvlast zavrzenihodneho.

Kdyz vezmu politiku USA, tak drtiva vetsina jejich politickych predstavitelu pracovala ci spolupracovala s CIA. To CIA vyzbrojovala vrazdici rezimy, podporovala obchod s drogama atd...

Tvl to mi prijde pracovat pro svou zemi jako to nejmensi zlo

Creck> ja jsem nejak u lizu jo ? ..tak to je dobrej for.
Mozna ze tvoje uvazovani je tak posramocene tim kde se pohybujes (viz tvoje vyroky o tom jak vsichni zamestnavaj lidi nacerno apod), ale ja znam dost lidi, ktery nemaj rodice kteri byli v KSC , jsou bohati a ke svymu majetku se dopracovali legalni cestou, zkratka tim ze neco umej a neco tomu obetovali. Ze meli komancove a stbaci lepsi startovni pozici je celkem jasny.

edit: ach ty maly chudacku, over si sve informace. tezko muzu byt rozvedeny , nikdy jsem nebyl ve svazku manzelskem. vedle jako jedle ostatne jako vzdy.

Naposledy editováno 13.02.2018 20:28:35

gugo> tak tys tu psal ze mas dite , tudiz alespon v tom jsem predpokladal ze jsi mel alespon tu minimalni cest a zachoval se jako chlap,potom rozvedl, pokud ne tak sorry. Jdes u me tak o 50% dolu

gugo píše: Creck> ja jsem nejak u lizu jo ? ..tak to je dobrej for.
Mozna ze tvoje uvazovani je tak posramocene tim kde se pohybujes (viz tvoje vyroky o tom jak vsichni zamestnavaj lidi nacerno apod), ale ja znam dost lidi, ktery nemaj rodice kteri byli v KSC , jsou bohati a ke svymu majetku se dopracovali legalni cestou, zkratka tim ze neco umej a neco tomu obetovali. Ze meli komancove a stbaci lepsi startovni pozici je celkem jasny.

edit: ach ty maly chudacku, over si sve informace. tezko muzu byt rozvedeny , nikdy jsem nebyl ve svazku manzelskem. vedle jako jedle ostatne jako vzdy.

tvl jseš u lizu, a kdo by si tě taky vzal.

Creck píše: gugo> tak tys tu psal ze mas dite , tudiz alespon v tom jsem predpokladal ze jsi mel alespon tu minimalni cest a zachoval se jako chlap,potom rozvedl, pokud ne tak sorry. Jdes u me tak o 50% dolu

asi ti rodice doma rikali, ze deti se rodi po svatbe, nechci te nejak kazit, ale snad to nebude velke ohrozeni tve mravni vychovy. K narozeni deti staci ze se maji dva radi

splasenytrubky píše: tvl jseš u lizu, a kdo by si tě taky vzal.

nojo jestli vony si nemyslej ze jsem u lisu

Jo a gugo dneska jeden orechovy v marcipanu, Schwarzwald, Cheesecake, black burger, BBQ burger, BBQ kureci spaliky, cibulove krouzky, hranolky, (piti se mi vypisovat nechce a fotit taky ne)

Creck> nedavej tak okate najevo ze jsi debil.Pak to nema cenu ani zacinat s tebou diskuzi. Mimochodem stravujes se jako prase

gugo> Tak ja myslel ze si tu ted davame navzajem nejake ty grilovane sracky ala koleno s bramborem - to uz neplati ? Uz se tu nechlubime jidlem a vedem opet solidni diskuzi ?

Ok, jsem pro nedelat z toho facebook pro rozvedene matky

Naposledy editováno 13.02.2018 20:56:53

Creck píše: Tvl to mi prijde pracovat pro svou zemi jako to nejmensi zlo

ZSSR je Babišova krajina?

EDIT: Ktorí americkí prezidenti pracovali v CIA?

Naposledy editováno 13.02.2018 21:05:25

Creck> ty jsi nekdy vedl solidni diskuzi , ty chudacku ? a to kterou? jsi v koncich a snazis se navazet do byvalych partnerek, ja solidni

Opakuji to jidlo byl vzkaz pro nemaka a splasenoutrubku, neco ve stylu aby neztraceli cas s kokotama jako jsi ty a ten co ma v hlave nasrano. Pochopeno ? pomaleji uz to napsat nejde.

Naposledy editováno 13.02.2018 21:29:28

Metric píše: Kerut to už naznačil a ak čítam správne, tak Babišovi priaznivci sú pripravení tento argument prijať.

jaky nebo ci argument mas prosim na mysli ?

..s dovolenim neprijimam zadny argument, pouze objektivne vyhodnocuji me dostupna fakta (coz je v dnesni dobe a u vetsiny lidi docela problem)

kerut píše: objektivne vyhodnocuji

tak tohle je nejlepsi coo jsem od tebe slysel

gugo>

Metric> tak STB nevim ze by byla tajna sluzba SSSR.

Treba takovy Regan primo platil a kryl vyzbrojovani Pablo Escobara, jakozto bojovnika proti rudym brigadam, chces pokracovat ? Chces tu jmenovat vsechny drogove bosse co stvorila CIA , jak vyzdvihovala ty hrdinne mudzahediny , bojovniky za svobodu proti komunismu s kteryma jsou problemy dodneska ?

ted sem cumel na ct 24 na tu buznu moravce ty vole von si pozve stary komunisty siklovou,mouckovou a syna komunisty simecka ten co kamaradi se sorosem a blaboli o svobode

nebyl george bush starsi reditel cia??

Creck píše: Metric> tak STB nevim ze by byla tajna sluzba SSSR.

Treba takovy Regan primo platil a kryl vyzbrojovani Pablo Escobara, jakozto bojovnika proti rudym brigadam, chces pokracovat ? Chces tu jmenovat vsechny drogove bosse co stvorila CIA , jak vyzdvihovala ty hrdinne mudzahediny , bojovniky za svobodu proti komunismu s kteryma jsou problemy dodneska ?

Taky jsem ted videl Barryho Seala

Kubák> Tak to jsou zname veci uz x let akorat lidi se o tom dozvi az z filmu, treba v Afghanistanu po nastupu komunistu k moci klesla produkce drog neuveritelne a po vstupu americke armady sla produkce opet neuveritelne nahoru. Pasovani drog z Vietnamu atd..
Vzdyt vsude kde vlezli tak se veskera cinnost financovala drogy, prostituce atd... vsechen nejvetsi ksindl na svete by bez americkych tajnych sluzeb nikdy nevzniknul, pocinaje Al caponem

Nemusime chodit daleko, nejvetsi zmrdi v tehle republice by bez CIA uz davno viseli na lampe.

Naposledy editováno 13.02.2018 22:15:59

Creck píše: Metric> tak STB nevim ze by byla tajna sluzba SSSR.

Treba takovy Regan primo platil a kryl vyzbrojovani Pablo Escobara

ŠtB blízko spolupracovala so sovietskými tajnými službami, riadila sa ich prianiami.

Regan sa americkým prezidentom už nemôže stať - nie legálnou cestou. U Babiša a českého premiérstva toto reálne hrozí. Bush už tiež dávno nevládne a jeho syn (prostredníctvom ktorého sa mohol teoreticky realizovať) je tiež od prezidentúry odstavený. Prečo by som nemal protestovať proti reálnemu, hroziacemu problému? Argument "ak nemôžeš odstrániť všetku neprávosť sveta, tak nerob nič" neberiem. Nikomu sa to zatiaľ nepodarilo, zato zlepšiť situáciu o malý krôčik dokázali mnohí.

Metric> Musim ti opet odpovedet otazkou , nektere tajne sluzby statu co spolu spolupracuji tak spolu nespolupracuji ???

Dokonce to jde tak daleko ze nektere tajne sluzby odhali odposlech cizich ,,spratelenych,, tajnych sluzeb jejich obcanu a nejvyssich vladnich cinitelu a prejdou to .......

Tvl kde to ziju ?

kerut> Citujem:
ja z toho chapu akorat ze slovenskej soud rekl, ze ten jejich "ustav pameti naroda" vychazi v te sve argumentaci z toho co ma v ruce, a nevidim ze by rozhodoval o tom co v tech spisech konkretne bylo, nebylo, je, ci neni, nebo co tam ma a nema byt,.. tj soud prohlasil ze za to co tam ma nebo nema byt, nemuze babis UPN zalovat.. (coz zni i docela logicky, protoze je to asi jako zalovat reditele mestsky knihovny, za to ze me nejakej autor ve svem romanu/povidce/fejetonu treba urazi)

Teda situácia je taká, že Babiš je vedený vo zväzkoch ŠtB (ten jejich "ustav pameti naroda" vychazi v te sve argumentaci z toho co ma v ruce), ÚPN túto informáciu zverejnil tak, ako je vo zväzkoch, čo mu ukladá zákon. Nie je úlohou ÚPN zistovať, či zväzky ŠtB obsahujú pravdivé informácie alebo či si ŠtB viedla nepravdivé záznamy (soud prohlasil ze za to co tam ma nebo nema byt, nemuze babis UPN zalovat).

Že sa Babiš bude pokúšať presvedčiť ľudí o tom, že do týchto záznamov ŠtB zapísala nepravdivé informácie, si nenapísal, je to moja domnienka, ako sa pravdepodobne bude argumentáciu vyvíjať.

Oprav ma, ak som niečo zle interpretoval.

Creck píše: Metric> Musim ti opet odpovedet otazkou , nektere tajne sluzby statu co spolu spolupracuji tak spolu nespolupracuji ???

Dokonce to jde tak daleko ze nektere tajne sluzby odhali odposlech cizich ,,spratelenych,, tajnych sluzeb jejich obcanu a nejvyssich vladnich cinitelu a prejdou to .......

Tvl kde to ziju ?

Metric> no v podstate souhlas, babis je vedenej v tech zaznamech, ma pocit ze ho UPN prezentuje jako aktivniho agenta (mam takovej pocit ze UPN ho nijak vubec neprezentuje, protoze mu to neprislusi, ale mozna se pletu..) on tvrdi ze s stb aktivne nespolupracoval (coz bych mu i veril.. jednak nevim jakej by k tomu mel duvod a druhak je to v dost vecech totalni nemehlo.. jediny co mu skutcne jde je ten obchod - ted to berme bez ohledu na top jestli ciste nebo spinave, at se zas nezamotame do jinyho tematu) a z nejakyho pohnutyho osobniho duvodu (lidsky receno z blbosti..) kvuli tomu zaloval UPN.. a soud - podle topho co jsem nasel - rekl tolik, ze babis zaluje UPN prakticky zbytecne, protoze i pres jakakoliv svedectvi aktivnich STBaku, nema to UPN s tim co v tech spisech je prakticky nic vic spolecnyho, nez jak spravne pises ze svazky zverejnil..

co se tyka prijimani argumentu - no asi tak, ctu titulek (mozna trosku jinak ale ramcove podobne) "soud potvrdil ze babis byl agentem STB.. tak si rikam ok, otevru clanek a samej babol, o rozsudku a ceho se tykal prakticky ani slovo... hodimn do googlu a z ca 7-8 odkazu jsem rozlustil co cpisu vejs.. ze soud babisovy zamitl zalobu z duvodu toho ze zaluje nekoho kdo s jeho udajnym na cti utrhanim nema nic spolecnyho..

coz je obecne dost smutny, a netyka se to jenom babise... to neni kalouskem nebo babisem, ani zemanem.. tohle jsou ta zkurvena media, ti nas precpavaj senzacema, rozdelujou spolecnost, vytvareji a zivi tyhle kauzy a umela dramata.. .. novinare plati noviny nebo server, a noviny nebio server plati reklama,.. takze potrebujou "bombovej titulek" abys to rozklikl.. vic nepotrebuji... prevedu na tema m.cz - si vem bezny televizni noviny, prvni info "dalsi mlady motorkar zemrel po stretu s autem".. detailni informace je pak ta, ze ridic predjizdejici kolonu smetl a zabil kluka na dvacce, kterej jel slusne a mel ridicak sotva pul roku.. proc neni ta prvni veta "bezohledny plechovkar zabil mladeho motorkare" ? protoze to by nikoho nezajimalo a lidi by to prepnuli jinam, zatim co tema motorkar=darebak je mnohem vdecnejsi a lakavejsi.. nemluve o tom ze ve sve snaze "informovat=vysvetlovat" pak novinari casto tu skutecnou informaci mnohdy i neumyslne natolik prekrouti ze vlastne nevis co se doopravdy deje.. holt takova je doba...

kerut> Verit mu ze nespolupracoval s STB je naprosta kravina. Duvod samozrejme mel, tehdy bylo naprosto bezne ze kdo jezdil ven tak donasel na sve kolegy jak a co venku delaji, s kym se stykaji atd.. Nejvetsi verbez v tomto byli komedianti, zpevaci atd... (coz jsou dodnes) top verbez poznas podle toho ze mohli pres hranice za komousu temer bez omezeni kdykoliv a obzvlast mezi prazaky je to kazdy druhy.

Jen nechapu proc se tady tomu vubec nekdo divi. Spousty lidi dneska dela v soukromych firmach a donaseji na sve kolegy za daleko min, jen dnes je to loajalnost k firme, prozrazeni firemniho tajemstvi apd.. blaboly cim si firmy chrani sve tajemstvi.

...mezi prazaky je spis kazdy druhy naplava

Creck> Možno je to pokročilou hodinou, ale celkom som nepochopil, aký to má vzťah k tomu, že som tvrdil, že tajná služba, potažmo republika, mala síce určitý priestor na vlastnú iniciatívu, ale v hrubom bola riadená z Moskvy? Na západe to asi tak nebude, inak by si tie tajné služby navzájom neodkrývali veci.

kerut> Áno, popis tej situácie si pochopil správne. Spis tvrdí, že agentom ŠtB bol a ten spis bol zverejnený. Otázka je, ako by podával svoju výhru, či by tvrdil, že súd preukázal, že agentom ŠtB nie je, alebo či súd potvrdil, že to malo ostať tajomstvom. No ale to je špekulácia. V každom prípade tá situácia vyznieva tak, že agentom ŠtB bol. Má tri možnosti: Buďto presvedčiť ľudí, že byť ŠtBákom je vlastne celkom ok, čo bude asi dosť náročné; alebo ich presvedčiť, že sa informácia nemala zverejniť a keby to naňho nikto nebonzol, tak by to vlastne bolo ok, lebo čo oko nevidí, srdce nebolí (znie to absurdne); alebo ich presvedčiť, že spisy sú nepravdivé. Tam je otázka, že prečo ŠtB niečo pripravila na Babiša a nie na iných, ale osobne to vidím ako najschodnejšiu možnosť. Ale ťažko povedať, Babiš určite nie je nemehlo a navyše má na PR ľudí - inak by samozrejme nebol tak úspešný vo voľbách - tak asi dokáže prísť s niečím lepším ako ja. :)

V konečnom dôsledku je lopta na Babišovej strane kurtu; existuje dôkaz jeho spolupráce s ŠtB, čo je ešte stále relatívne nepopulárna vec, a súd mu uzavrel jednu z možností, ako by tento dôkaz mohol spochybniť.

Čo sa týka médií, tak si myslím, že práve tá prvá veta je písaná neutrálne na rozdiel od "bombovej" vety druhej, ktorá naznačuje istú kontroverziu (väčšine obyvateľstva naznačuješ, že sú bezohľadní) a minimálne v krátkodobom obzore by zvýšila čítanosť. Otázka je, čo by to spravilo z dlhodobého hľadiska. Chápem, že je asi bližšie k pravde, ale zvolený (teda prvý) titulok je práve menej senzačný, menej rozdeľujúci a menej dramatický. Pozrel som sa na nejaké články o nehodách a titulky vo veľkej miery znejú, ako keby je to proste niečo, čo sa stáva, len žiadne kontroverzie. Asi si zle zvolil príklad.

Keď sme pri tom, rýchlo som si pozrel pár novín (Denník N, Sme, Aktualne.cz, iDnes a iHned) a ani jedny z nich nemali taký titulok. Slovenské titulky sú menej jasné (ide o súd, ktorý sa týkal Babiša, ÚPN a ŠtB), české upresňujú, že Babiš je evidovaný ako agent a jedným dychom dodávajú, že s tým nesúhlasí alebo sa bude súdiť a pod. Názor, že bol agentom ŠtB, sa objavuje článkoch, ktoré sú zjavne buďto interview (kde je vždy uvedené, že to je názor spovedaného) alebo komentáre. Lenže komentár nie je správa, komentátor by mal zaujať názor. Fakt je, že Babišove noviny sa komentára zdržali, otázka je, či sú všetcia zaujatí alebo zatiaľ nikto nevie, ako situáciu podať tak, aby to nevyznelo príliš negatívne pre Babiša. Ale s výnimkou toho to s tými senzáciami nevidím také horúce.

Metric> no prave, v tech spisech, svazcich, zpravach atd. je vedenej kde kdo (viz muj oblibeny pokrik nohavica-nohavica-es-te-be ) a nejsou koncipovany jako nejakej "zasadni dukazni material" proti agentum, je to proste castecne dochovana standartni agenda ty tajny sluzby, (to co zbylo, co nekdo neztopil, nesaplil, neztratil, nesezraly mysi..).. docela i verim ze ti skutecni/nejvetsi hajzlove byli v uplne jinejch spisech a nebo uplne mimo agendu

A taky myslim ze jakakoliv snaha ocistit se je tak trochu zbytecna az mozna smesna, ze je nekde zminovanej, a ze ma kryci jmeno, to jeste porad neznamena ze on na nekoho neco donasel nybrz ze ho stb mela duvod zminit, (nechci se s creckem poustet do uplne zbytecne diskuse, ale prijde mi ze ta predstava ze driv kazdej na kazdyhpo donasel je nejaka paranoia vyvolana snahou myslet si ze jsme lepsi a moralnejsi nez generace pred nama...nejsme, lidi jsou... proste lidi.. ) a hlavne i kdyby mu dal nejakej soud za pravdu (coz si uprime nedovedu predstavit jak by chtela po tech letech jedna nebo druha strana fakticky a neprustrelne dokazat, resp. ani nechapu s kym by se mel ten dotycnej vlastne soudit - s "verejnym minenim" ?? ) nepomuze mu to, svedectvi bude stejne prohlasovany z jedny nebo z druhy strany za neverohodny, dukazy za zmanipulovany (presneji vyjadreno - antibabisovci budou tvrdit ze ovlada media a manipuluje dukazy, babis bude kricet ze je to ucelovka a kampan.. furt dokola..)

BTW mozna jsem dal spatnej priklad ale uznej sam ze titulky a uvody jsou mnohdy drastictejsi nez obsah samotny, a ze spousty faktu se mnohdy vyvozuji naprosto fabulativni zavery.. pricemz mam pocit ze to fakt neni vliv politiky na media ale naopak medii na politiku (politici se takovych temat samozrejme radi chytnou, ale az po te co ta temata vyplavou na povrch) .. a posledni roky se ta medialne-reklamni smycka straslive utahuje, utahuje, a utahuje...

co se tyka titulku tak sem ted projel google a mas pravdu, to docela cumim, na nic podobnyho jsem uz nenasel !! vsechno takovy docela umirneny (+- ve smeru o cem pisem vejs).. ale dopoledne to bylo fakt podobne dramaticky komentovany fakt minimalne na idnesu (ty ostatni servery si nepamatuju, minimalne dva byly slovensky)

du chrnet, dobrou..