Creck píše: Pro jake jednotlivce ???

Jestlize vlastnime vsichni vsechny firmy tak vsichni mame dostat podil na zisku ne ?

Ne. Mas dostat co potrebujes

Creck píše: Pro jake jednotlivce ???

Jestlize vlastnime vsichni vsechny firmy tak vsichni mame dostat podil na zisku ne ?

No vzdyt kazdej dostával plat, centrálně naplanovanej, spravedlivej - to je přesně ono.

Navic to ze mas s někým spolecne vlastnictví neznamena, ze se musis podílet i na případných ziscích apod

Veverčák píše: Ne. Mas dostat co potrebujes

V socialismu ? Kde jsi na to prisel ?

assassin> jakzene, jestlize mi neco patri tak z toho chci neco mit.

Creck píše: assassin> jakzene, jestlize mi neco patri tak z toho chci neco mit.

To je ale odporne kapitalisticky pristup

Creck píše: assassin> Budes se bavit normalne , nebo se zamotavat do neceho cemu vubec nerozumis ?

To jsou tvoje teorie, jen ti poněkud nepasuji do sebe, takze se zamotavas spis ty.

Ja svoje teorie nemam, spoléham se na to co jsem se z makro/mikro ucil ve skole, pro me jsou odborníci co knihy napsali vetsi autority nez ty, ty se ztrácís uz v základních termínech

Veverčák píše: To je ale odporne kapitalisticky pristup

Muzes mi rict v cem ?

Socialismus definuje pouze to, ze vyrobni prostredky patri vsem ne jednotlivci.

Tudiz za minuleho rezimu patrily vyrobni prostredky vsem kdyz z toho meli hovno ? Ani nahodou.

assassin> Pokud se nechces bavit, ale jen blbe rypat tak to neres, proc mas tu potrebu ?

Creck píše: assassin> jakzene, jestlize mi neco patri tak z toho chci neco mit.

To ze chces prece neznamena ze to musis dostat. Ono to "spolecne vlastnictví" nebylo ani moc dobrovolne a uz vubec nema za ukol a y se vsichni meli dobre nebo neco podobného. O nejvetsi komouske model alias "společném vlastnictví" premejslim kapitalisticky ve smyslu "kdyz je to i moje, chci z toho neco mit" - proste v tom mas totální chaos :)

assassin> nemam v tom vubec zadny chaos, proste to zadny socialismus nebyl. Proto se defacto moc nelisi system minuly od toho dnesniho.

Creck píše: assassin> Pokud se nechces bavit, ale jen blbe rypat tak to neres, proc mas tu potrebu ?

Ale ja se bavím, jen s tebou to nejde, treba viz výše - definice si vymejlsis, neuznávás ty oficiální, pak si z nich vyberes co se ti libi..

Bud v debatě o ekonomii používáme std termíny a definice co funguji uz staletí a nebo reknem ze je to vsechno blbost a používáme tvoje alternativni vidění, ja ho pred chvili použil a vsechny ty tvoje bláboly přestávají do sebe zapadat.

A sam ses přiznal, ze sem chodíš jen prudit abys nasral nektery lidi, proc bys mel to same kritizovat u me?

assassin> Zakladni definice ?

Spolecne vlastneni vyrobnich prostredku

Ano minuly systém se moc nelišil od současného protoze jsou to ruzne podoby socialismu.

Ze nezapadá do teoretických definici ideálního socialismu je jasny, v realu to proste dosažitelné neni. To je jen model, jako ve fyzice - kdy treba počítáš s "ideálním plynem" apod aby byly jasny principy a v praxi takovej plyn neexistuje

assassin> ale kdepak, ani tehdy ani ted samozrejme spolecne nevlastnime nic

Naopak dnes je nam ke vsemu jeste sebrano 2/3 prijmu a dano tem nejbohatsim

Naposledy editováno 17.12.2016 13:38:52

Creck píše: assassin> Zakladni definice ?

Spolecne vlastneni vyrobnich prostredku

Ne takhle jednoduše socialismus definovat nelze.

Ale klidne ti ji uznám, ovšem v definici neni nic o tech výnosech, takze kazdej systém kterej splnuje definici, muze byt socialismus a je fuk co dela s výnosy. To je ta výroková logika o kterem jsem ti psal, ze se to mas doučit...

Creck píše: assassin> ale kdepak, ani tehdy ani ted samozrejme spolecne nevlastnime nic

Naopak dnes je nam ke vsemu jeste sebrano 2/3 prijmu a dano tem nejbohatsim

Tobe mozna, my paraziti zadny dane neplatime, a kdyztak si je dame do dani ;)

assassin> na vlastneni preci nepotrebuji definici, kdyz neco vlastnim tak proto ze z toho neco chci mit. Je jedno jaky uzitek, ale nejaky proste.

Jirka749 píše: vymytej mozek máte vy tou západní propagandou to jak dnes všichni plivou na rusko snad nedělal ani komanč směrem na západ

jo, jasně ty génie. Tady nikdo na Rusko neplive. A o ruské propagandě o západu si klidně od tebe nechám povyprávět, nejspíš jsi pamětník ty embryo, je ti 36. To nám tady komouši a rusáci masírovali mozky, ale to s tebou ještě tvůj fotr chcal ty pamětníku. Proč ti vadí, že jsme jim to nesežrali? Vzal sis ráno prášek, nebo sis ho naopak zapomněl vzít?

FJRPEPA píše: Prosím vysvětlení jak se nechá sebrat největším chudákům miliardy ? A jaktože mají největší chudáci ty miliardy ?

Tohle bych taky potřeboval vysvětlit.

Creck píše: assassin> jakzene, jestlize mi neco patri tak z toho chci neco mit.

tohle je ale velmi, velmi kapitalistický názor. Za ten by te komouši oběsili.

splasenytrubky píše: Tohle bych taky potřeboval vysvětlit.

Ty bys potreboval vysvetlit vic veci Jenze to bychom museli zacit uplne na zacatku

splasenytrubky píše: tohle je ale velmi, velmi kapitalistický názor. Za ten by te komouši oběsili.

Komunisti zakazuji neco vlastnit a neco z toho chtit ? Kde ?

assassin píše: Tobe mozna, my paraziti zadny dane neplatime, a kdyztak si je dame do dani ;)

Tak ocividne ze nedavate desatek uz tem nejvetsim zacina vadit

Po novem bud budete davat jako kazdy druhy, nebo budete pro ne primo pracovat

(o cemz je mimochodem cele tohle vlakno)

Naposledy editováno 17.12.2016 13:50:00

Creck píše: assassin> Zakladni definice ?

Spolecne vlastneni vyrobnich prostredku

Penize ovsem nejsou produkt, ale jen zdroj financovani vyrobnich prostredku, tudiz jsou opet vsech, tedy statu

Creck píše: assassin> na vlastneni preci nepotrebuji definici, kdyz neco vlastnim tak proto ze z toho neco chci mit. Je jedno jaky uzitek, ale nejaky proste.

Dostals nazrat a mas kde bydlet. A jinak budes makat hajzle, si nemysli, ze si budes uzivat

Creck píše: Komunisti zakazuji neco vlastnit a neco z toho chtit ? Kde ?

Komunismus je ideologie beztřídní společnosti založená na společném vlastnictví výrobních prostředků. Komunismus je založen na principu každý podle svých možností, každému podle jeho potřeb. V komunistickém systému již nemají existovat společenské třídy nebo státní aparát, funkce státu má vykonávat komunisticky uvědomělý lid. (ty vole, představ si některé postavy z tohohle fóra jako uvědomělý lid. )

O nějakém podílu na vytvořeném zisku (přičemž "zisk" je naprosto dekadentně kapitalistický pojem, který komunismus vůbec neuznává) nemůže být ani řeč. Pokud nemůže být zisk, tak analogicky nemůže být ani ztráta. Tou ztrátou v tomto úchylném systému je pak tedy prakticky ztráta na technologiích a vývoji, pokud ten "úžasný" systém nefunguje. A jako že nefunguje. Proto je pak potřeba stavět železné opony, aby se na tom ostrůvku vlastní chiméry dokonalosti mohli dělníci radovat, že můžou mít na rozdíl od světových válek denně teplé jídlo, a neviděli, že u sousedů mají běžně dvě auta v rodině, dvakrát ročně dovolenou v zahraničí letecky, a že jejich auto je na rozdíl od toho kapitalistického 20 let pozadu za technickým vývojem. V Severní Koreji jim ten plot furt ještě funguje, u nás přes něj bylo až příliš vidět.

splasenytrubky> a socialismus je jen mezistupen na ceste k tomuto dokonalemu systemu. Ovsem uz na mezistupni se ukazalo, ze to nemuze fungovat, protoze lidi jsou ruzni a z principu se stáraji hlavne o sebe

splasenytrubky> Tak uz jen v te definici mas spolecne vlastnictvi prostredku (tudiz nic vlastnit nezakazuje) a brat si vynos z tohodle taky nezakazuje ne ?

Veverčák píše: splasenytrubky> a socialismus je jen mezistupen na ceste k tomuto dokonalemu systemu. Ovsem uz na mezistupni se ukazalo, ze to nemuze fungovat, protoze lidi jsou ruzni a z principu se stáraji hlavne o sebe

Nefungovalo to jelikoz jsme nic spolecne nevlastnili ani si nic nedelili - tudiz se o zadny socialismus nejednalo

Naposledy editováno 17.12.2016 14:06:03

Creck píše: Nefungovalo to jelikoz jsme nic spolecne nevlastnili ani si nic nedelili - tudiz se o zadny socialismus nejednalo

O delbe neni rec. A ano, vlastnili jsme to vsichni, jen spravu zajistovali zvoleni zastupci lidu