Sonicek> takze jak jsem rikal jenom zavist. Oni kradou protoze si danove priznani delaji sami

Ale výsledky se uvidí až to bude fungovat....pokud se nějak výrazně zvedne příjem do státního rozpočtu oproti minulému roku, tak ten rozdíl +/- bude asi to kolik si podnikatelé nakradli do vlastních kapes.

Krom toho jak to tak vypada tak vo tom co platis ci neplatis jako podnikatel ev, zamestnanec nemas moc povedomi ...ze jo.

Danny350 píše: Tak příjmovou stranu bychom měli a kde máš výdajovou?

chápu, ale tady nemůžu sloužit....každej to bude mět jinak i s těmi přijmy. Ale ruku na srdce, kdo bude podnikal se ztrátou, myslím dlouhodobě....a jiné ceny budou někde na venkově a jiné ve velkém městě. Tady přece nejde vůbec o to kolik kdo má peněz, ale o jejich placení.

Vůbec si tady nerozumíme.....berte si třeba x set tisís měsíčně, ale daně plaťme všichni bez ohledu.

Sonicek> krom toho, ten tvuj priklad stou kadernici. Kadernice nadale bude strihat za stejny prachy jako doted, protoze zadny uctenky vystavovat nebude.
Povetsinou striha v domacnosti u zenskejch , ktery zna leta. Kdyz prijde zepta se zakaznice jestli to chce za 1200 s papirem nebo za 1000 bez , jako kamaradka za naklady.
Kde je ted prinos EET ...?

Sonicek> Co pro tebe znamená stejně? Stejnou částku? Nebo stejné procento z příjmu?

Artepx píše: Sonicek> Co pro tebe znamená stejně? Stejnou částku? Nebo stejné procento z příjmu?

jsem pro stejnou castku pausalne

gugo píše: Sonicek> takze jak jsem rikal jenom zavist. Oni kradou protoze si danove priznani delaji sami



Krom toho jak to tak vypada tak vo tom co platis ci neplatis jako podnikatel ev, zamestnanec nemas moc povedomi ...ze jo.

Bude to znít asi jako blbost, ale mám vystudované daně....sice jsem se tím nikdy neživil, ale diplom mám

jako podnikatel pouze jen teoreticky, jako zaměstnanec prakticky....

Sonicek píše: Bude to znít asi jako blbost, ale mám vystudované daně....sice jsem se tím nikdy neživil, ale diplom mám

jako podnikatel pouze jen teoreticky, jako zaměstnanec prakticky....

No z toho co pises to moc nevypada, bez urazky.

Ale kdyz povidas platit stejne, chces platit treba stejne jako nekdo kdo je zamestnanej na HPP a tudiz za nej zamestnavatel odvadi socialni a zdravotni a pak se tenchudak co chce jeste podnikat udela OSVC a zaplati to jeste jednou. Takze pokud jako OSVC dosahne nejakeho slusneho prijmu tak zaplati 2x ?
Je to spravedlivy kdyz za 2 prace dostane jeden duchod a necha si vyndat jeden apendix ?

To jen k te tve logice spravedlnosti dani.

Artepx píše: Sonicek> Co pro tebe znamená stejně? Stejnou částku? Nebo stejné procento z příjmu?

toto jediná věta co jsem psal "stejně" Mě je jedno kolik kdo bere, ale ať z toho platí daně stejně jako my všichni pracujíc...........

tím jsem chtěl říct, né stejnou daň, ale něco jako ve smyslu "bez ohledu"

Sonicek píše: toto jediná věta co jsem psal "stejně" Mě je jedno kolik kdo bere, ale ať z toho platí daně stejně jako my všichni pracujíc...........

tím jsem chtěl říct, né stejnou daň, ale něco jako ve smyslu "bez ohledu"

já stále nevím co je to stejně

Někdo má tři děcka, nevydělávající manželku, jiný má sůchodové spoření a úroky na bydlení

Toto všechno ti i ze stejného hrubého příjmu udělá rozdíly v daních

Takže pořád nevím, co je to "stejně"

gugo píše: No z toho co pises to moc nevypada, bez urazky.

Ale kdyz povidas platit stejne, chces platit treba stejne jako nekdo kdo je zamestnanej na HPP a tudiz za nej zamestnavatel odvadi socialni a zdravotni a pak se tenchudak co chce jeste podnikat udela OSVC a zaplati to jeste jednou. Takze pokud jako OSVC dosahne nejakeho slusneho prijmu tak zaplati 2x ?
Je to spravedlivy kdyz za 2 prace dostane jeden duchod a necha si vyndat jeden apendix ?

To jen k te tve logice spravedlnosti dani.

jedine relativne spravedlive dane jsou spotrebni dan a DPH

gugo píše: No z toho co pises to moc nevypada, bez urazky.

Ale kdyz povidas platit stejne, chces platit treba stejne jako nekdo kdo je zamestnanej na HPP a tudiz za nej zamestnavatel odvadi socialni a zdravotni a pak se tenchudak co chce jeste podnikat udela OSVC a zaplati to jeste jednou. Takze pokud jako OSVC dosahne nejakeho slusneho prijmu tak zaplati 2x ?
Je to spravedlivy kdyz za 2 prace dostane jeden duchod a necha si vyndat jeden apendix ?

To jen k te tve logice spravedlnosti dani.

já tě chápu, ale já to beru tak, že pokud máš teda 2 práce, tak proč by jsi neměl platit 2x SP a ZP? Máš přeci dva rozdílně příjmy, a jsi taky osoba samostatně výdělečně činná (samostatně), tak proč neplatit z tohoto "samostatného" příjmu?

Sonicek píše: já tě chápu, ale já to beru tak, že pokud máš teda 2 práce, tak proč by jsi neměl platit 2x SP a ZP? Máš přeci dva rozdílně příjmy, a jsi taky osoba samostatně výdělečně činná (samostatně), tak proč neplatit z tohoto "samostatného" příjmu?

ZP : melo by to byt pojisteni, ted je to jen dalsi dan. Pokud vic vydelavam, obvykle to nezvysuje vyznamne pravdepodobnost zavazne zdravotni komplikace
SP: nedostanes ani dve podpory v nezamestnanosti, ani dva duchody. A zpusob vypoctu duchodu je udelany tak, ze vyssi prijmy se zdaleka nepromitnou do vyse duchodu tak, jako je narust zaplaceneho pojistneho

Naposledy editováno 22.09.2016 10:34:33

Artepx píše: já stále nevím co je to stejně

Někdo má tři děcka, nevydělávající manželku, jiný má sůchodové spoření a úroky na bydlení

Toto všechno ti i ze stejného hrubého příjmu udělá rozdíly v daních

Takže pořád nevím, co je to "stejně"

a stejně si nerozumíme

stejně je relativní pojem, chápu když tady nadhodíš odčitatelné položky, uznatelné náklady apod. .....já nepsal "stejně" jako totožné.

přečti si to pořádně.

Sonicek píše: Ale výsledky se uvidí až to bude fungovat....pokud se nějak výrazně zvedne příjem do státního rozpočtu oproti minulému roku, tak ten rozdíl +/- bude asi to kolik si podnikatelé nakradli do vlastních kapes . Třeba se pletu, ale uvidíme

Chtěl jsi jistě napsat vydělali a zachránili před spláchnutím do státního mega záchodu.

Danny350 píše: Chtěl jsi jistě napsat vydělali a zachránili před spláchnutím do státního mega záchodu.

to je věc druhá, moje peníze co jsem si vydělal taky jdou do hajzlu i na tu nepracující verbeš....ale pořád nechápu Váš přístup ve smyslu, než to dát státu tak si to nechám, však on to někdo zaplatí (resp. to spláchnutí do hajzlu), proč bych to měl platit já a ten druhej ne, to mě vysvětli?

Sonicek píše: já tě chápu, ale já to beru tak, že pokud máš teda 2 práce, tak proč by jsi neměl platit 2x SP a ZP? Máš přeci dva rozdílně příjmy, a jsi taky osoba samostatně výdělečně činná (samostatně), tak proč neplatit z tohoto "samostatného" příjmu?

Tobě není pomoci. No přece protože nemůžeš nikdy 2x SP ani 2x ZP čerpat.
To je jak kdybych ti řekl, že když si koupíš tři auta, musíš si zaplatit 3 autoškoly. Co na tom, že využiješ jen jednu, máš tři auta tak šup.

Sonicek píše: to je věc druhá, moje peníze co jsem si vydělal taky jdou do hajzlu i na tu nepracující verbeš....ale pořád nechápu Váš přístup ve smyslu, než to dát státu tak si to nechám, však on to někdo zaplatí (resp. to spláchnutí do hajzlu), proč bych to měl platit já a ten druhej ne, to mě vysvětli?

Věř tomu, že kdybys měl možnost to na tu nepracující verbeš nedát, uděláš to.
A k tomu, že tu možnost někdo má a někdo ne, asi tolik:
Je to jako komunismus versus kapitalismus. V prvním případě máš minimum starostí, ale taky minimum práv. V druhým případě máš maximum starostí a maximum práv. Stejný je to v případě zaměstnanec versus podnikatel.
A to, že jsi v roli zaměstnance sis rozhodl ty sám, nikdo jinej.

Danny350 píše:
Tobě není pomoci. No přece protože nemůžeš nikdy 2x SP ani 2x ZP čerpat.
To je jak kdybych ti řekl, že když si koupíš tři auta, musíš si zaplatit 3 autoškoly. Co na tom, že využiješ jen jednu, máš tři auta tak šup.

tvl.....

to mě chceš říct, že budeš pracovat jako uklízeč, budeš mět minimální mzdu 9900 a zaplatíš 450kč ZP a 650 SP a pak jako OSVČ vyděláš x tisíc a z toho nezaplatíš SP ZP?

Danny350 píše: A to, že jsi v roli zaměstnance sis rozhodl ty sám, nikdo jinej.

Nerozhodl, rozhoduje to opet stat. Svarc system je nezakonny.

Danny350 píše: Věř tomu, že kdybys měl možnost to na tu nepracující verbeš nedát, uděláš to.
A k tomu, že tu možnost někdo má a někdo ne, asi tolik:
Je to jako komunismus versus kapitalismus. V prvním případě máš minimum starostí, ale taky minimum práv. V druhým případě máš maximum starostí a maximum práv. Stejný je to v případě zaměstnanec versus podnikatel.
A to, že jsi v roli zaměstnance sis rozhodl ty sám, nikdo jinej.

souhlas....ale stejně, pokud neplatíš to co máš, tak jsi zloděj bez ohledu jestli jsi komunista nebo kapitalista, zaměstnanec nebo podnikatel....není v tomto žádnej rozdíl.

Sonicek píše: tvl.....

to mě chceš říct, že budeš pracovat jako uklízeč, budeš mět minimální mzdu 9900 a zaplatíš 450kč ZP a 650 SP a pak jako OSVČ vyděláš x tisíc a z toho nezaplatíš SP ZP?

Já tvrdím, že je nesmysl to platit 2x. Kolik by měl člověk platit je otázka další. Ale např. u SP to tak funguje, pokud si budeš platit 650 SP, až budeš v důchodu či na pracáku dostaneš tomu odpovídající dávky. Ten kdo si platí SP víc dostane víc. To je relativně spravedlivý ne?
Bohužel to tak nefunguje i u ZP.
Dle mýho by měla být stanovena pevná částka ZP a SP, kterou si poplatník zajistí standardní zdravotní péči a určitý standard v případě sociálních dávek. V případě, že chce lepší zdravotnickou péči (třeba včetně prací zubaře atd.), nebo vyšší důchod, měl by možnost si na to buď sám dle uvážení spořit, nebo si platit pojištění vyšší. V případě dotaženém do krajnosti, by měla být i možnost neplatit si nic. Můžu se přece chtít rozhodnout, že mi tento systém nevyhovuje a odkládat si na důchod či nemocnici vlastní peníze kamkoliv jinam. Stejně tak se můžu rozhodnout to propít v krabičácích a zdechnout pod mostem. Je to nesvobodnější způsob, kterej ovšem vyžaduje zodpovědnost sám za sebe. Ale tak je to ve všech případech, pokud chce člověk práva musí přijmout i tu odpovědnost za svoje rozhodnutí. Někomu to vyhovuje a někomu ne.

Danny350> Nemuzes neplatit nic a odkladat si na duchod sam, jelikoz to co platis ted platis duchod soucasnym duchodcum, ne sobe.

Sonicek píše: souhlas....ale stejně, pokud neplatíš to co máš, tak jsi zloděj bez ohledu jestli jsi komunista nebo kapitalista, zaměstnanec nebo podnikatel....není v tomto žádnej rozdíl.

Já nikde nepsal, že je to správný. Až bude stát hospodařit s vybranýma penězma správně a vybírat jen to co je nutný pro účely ke kterým je stát zřízenej, věřím tomu, že drtivá většina lidí se bude chovat taky správně. Nebudu po někom házet chleba, když on po mně hází kamení - když mám tu možnost.
Bohužel se obávám, že náprava a zjednodušení státní byrokracie není možná po dobrým. Rád bych, aby z demokratických voleb vzešel někdo, kdo vezme zákony jak jsou, všechny je hodil do popelnice a vytvořil 10 jednoduchých zákonů, který by postihly jen to, co je opravdu nevyhnutelně nutný.
Ale to je samozřejmě utopie.
Stejně tak jako myslet si, že vláda přistoupí k tomu co se učí na každé ekonomické škole a to, že když se sníží daňová zátěž, vybere se na daních stejně nebo i víc.
ed.: zejména to nelze očekávat, pokud si lid do svého čela volí oligarchu, kterej skupuje všechno od médií, přes zemědělsko-lesnický firmy po soukromý nemocnice a ze státních peněz si staví hnízdo pro svýho ptáka

Naposledy editováno 22.09.2016 11:40:47

Creck píše: Danny350> Nemuzes neplatit nic a odkladat si na duchod sam, jelikoz to co platis ted platis duchod soucasnym duchodcum, ne sobe.

Jasně, se současným systémem to samozřejmě nejde.

Danny350 píše: Jasně, se současným systémem to samozřejmě nejde.

Ono zas ber to tak, maco tady daval clanek, ted uz nevim ten pocet, ale drtiva vetsina podnikatelu vydela za rok mene nez 500 000 Kc , ted pominu jestli je to pravda a vse jedou na cerno, a vezmu ze je to fakt. Po zaplaceni dani jim zbyde tudiz tak akorat na chleba a bydleni, kde vzit jeste na to odkladat si zhruba 5 000 mesicne a spolehat na to ze az budou v duchodu budou ceny zhruba stejne a tudiz jejich nasporene penize budou mit zhruba stejnou cenu.

Odkladat proste nejde, to bys mohl skoncit s tim ze si za nasporene penize koupis kavicku a sacher (tak jak to meli nasi rodice po roce 89)

Naposledy editováno 22.09.2016 11:43:21

Sonicek> jeste k te tvoji spravedlnosti...
tohle mi letos poslala marxova, nevim k cemu me tim chtela motivovat, ale na krasnych prikladech (a skoda ze nepridala i komix pro mene chapajici) mi jasne vysvetlila, ze kdyz zaplatim 4x vyssi SP, budu mit 2x vetsi duchod. a to se vyplati!

Creck> s tím souhlasím, varianta to ale je a proč by nemohla být přípustná. Ono spoření si taky neznamená, že to musíš cpát do slamníku, ale můžeš koupit třeba zlato, investovat do akcií, prostě každej ať si to udělá jak myslí nejlíp. A že by na to nezbylo - zas bys to neplati ve formě daně, takže by ti zůstalo o to víc.
Další věc je, že na tohle společnost absolutně není připravená a drtivá většina lidí by to prožrala a fertik, ono to nějak dopadne.

Danny350 píše: Creck> Další věc je, že na tohle společnost absolutně není připravená a drtivá většina lidí by to prožrala a fertik, ono to nějak dopadne.

Jasne ono tak tak podle me uz dopadlo. Proto i ten dopis co tady dal Rak. Drtiva vetsina drobnych podnikatelu proste na ten duchod nehraje a cim vic jim zustane v kapse tim lip, ono to je i pri vyplaceni na cerno, kdy hodne lidi dostava minimalni mzdu a zbytek na ruku.

Tohle muze dopadnout taky tak, ze za par let tady bude armada zombie rvouci chleba, chleba , chleba, protoze z te castky co dostanou na duchod nejsou schopni vyzit.

rak. píše: Sonicek> jeste k te tvoji spravedlnosti...
tohle mi letos poslala marxova, nevim k cemu me tim chtela motivovat, ale na krasnych prikladech (a skoda ze nepridala i komix pro mene chapajici) mi jasne vysvetlila, ze kdyz zaplatim 4x vyssi SP, budu mit 2x vetsi duchod. a to se vyplati!

Takže je to vlastně tak, že 45 let odvádíš 20 tisíc měsíčně, což je téměř 11 milionů.
A pak když jdeš v 70 do důchodu (počítám do 25 studium VŠ), máš před sebou tak 15 let, důchodu se skoro 12 tisícama měsíčně, což je v sumě cca 2 miliony.
Kde je kurwa mých dalších 9 milionů???
Z čehož vyplývá, že kdybych se vysral na celej systém a uložil to někam tak, aby to pokrylo inflaci, mohl bych mít 15 let důchod 60 tisíc měsíčně.
A to se vyplatí

Creck píše: Nerozhodl, rozhoduje to opet stat. Svarc system je nezakonny.

ale hovno. Bud na to mas uzivit se jinak nez zamestnanec a nebo na to nemas. Tvoi pohadku o tom ze by si mohl upravovat vodu pro elekrarnu kdyby byl povolenej Svarc system uz jsem tu cetl.