po přečtení tohoto článku, respektive diskuze pod ním, jsem se rozhodl, že Vám (alespoň tady) trochu objasním, jak to s těma "předraženýma plombama" vlastně je
Ti, kteří tohleto přečtou možná i pochopí, že český zubař není vůbec takový žid, jak všichni tvrdí
Takže od začátku: Zubaři jsou jen lidi. Stejně jako v každé jiné profesi se zde najdou zubaři dobří i špatní, arogantní i vstřícní, ziskuchtiví i skromní - není tedy fér házet všechny do jednoho pytle, stejně jak, jako to veřejnost často dělá s námi - motorkáři
Ano, i mezi zubaři se najdou lidé chamtiví nebo bohatí, ale věřte, že takový exemplář najdete primárně ve velkých, většinou krajských, městech, a že je takových lidí minorita ...a samozřejmě ne vždy za jejich finanční situaci může jen ta chamtivost - i u nás existují kvalitní, vyhlášení a taky náležitě drazí doktoři
Pro lepší pochopení problematiky připodobním situaci k čerstvě vystudovanému mechanikovi, co si chce otevřít svůj auto/motoservis
Po vystudování si musí koupit/pronajmout nějaké prostory, zakoupit (pravděpodobně na leasing) vybavavení dílny, zaplatit elektřinu, vodu, odpady, revize, všemožná povolení k tomu, aby to vůbec rozjel a samozřejmě musí zakoupit i nějaký ten materiál, bez kterého by se neobešel Do toho samozřejmě musí platit zálohy na daně, sociální, zdravotní, odpady, teplo, nějaké to pojištění a kdesi cosi, co je ještě nutné pro provoz jeho servisu
Ceny nejspíš nastaví tak, aby byl schopen výše uvedené náklady měsíčně zaplatit a aby mu něco zbylo něco málo na živobití
Stejné je to u zubních lékařů, u kterých jsou tyhle "srandy" bohužel "trošku dražší" - vybavení ordinace, bez které se zubní lékař neobejde, vyjde zhruba na 2 miliony korun - tato částka se obvykle financuje úvěrem. Nesmíme samozřejmě zapomenout na plat, zdravotní a sociální i pro zdravotní sestru, bez které zubní ordinace prostě fungovat nemůže Veškeré další výše zmíněné výdaje vesměs odpovídají i zubní praxi, ačkoli jsou cenově (oproti servisu) trochu jinde
Pokud sečteme výše naznačené měsíční výdaje a vydělíme je počtem minut, které za měsíc odpracujeme, dostaneme takzvanou minutovou sazbu, která je alfou a omegou finančních kalkulací ve stomatologii
Běžně činí minutová sazba 25-30Kč za minutu, což se někomu může zdát celkem dost, ale je to realita všedního dne - ve velkých městech, kde jsou vysoké nájmy i ostatní výdaje, se tato částka může až zdvojnásobit
Z výše uvedeného vyplývá, že každá minuta, kdy je ordinace otevřená, stojí cca těch 25-30Kč a dále také to, že aby lékař neskončil v mínusu, musí za minutu minimálně těch 25-30Kč také vydělat...
A teď se dostáváme k jádru pudla
Aby mohl zubní lékař zhotovit výplň, musí pacienta usadit, optat se co nového (2minuty), dá pacientovi kelímek, musí mu píchnout anestezii (anestetikum + jehla + stříkačka) - počkat než to zabere ( až 2 minuty), vyvrtat díru (čímž se mimo jiné samozřejmě opotřebovávají vrtáčky - pro představu - jeden stojí cca 65Kč), díru zaplnit (cena amalgámu tak vysoká není), chvíli počkat než to trochu ztuhne (až 2 minuty) a pak to zaleštit... Průměrně trvá zhotovení výplně (v závislosti na rozsahu a šikovnosti lékaře) zhruba 15 - 30 minut
Když si to spočítáte, tak Vám musí být jasné, že plomba zubního lékaře skutečně na těch +-500Kč vyjde, jelikož je to doba, po kterou je ordinace v provozu a nemůže jinak generovat zisk Pojišťovna zaplatí cca 280Kč - zbytek lékař opravdu dotuje ze svého a naopak musí mít nadceněné některé jiné výkony, aby neskončil v mínusu celkově :-)
Tolik k ceně výplně :-)
Ad "pomluvy" na adresu zubních lékařů - většinu zubařů tvoří lékaři na menších městech, kteří dělají na pojišťovnu, která má ty platební podmínky podobné i u dalších výkonů a musí dělat od rána do večera, aby mohli žít ve vyšší střední třídě - žádné luxusní domy a sportovní auta u průměrného zubaře nečekejte :-)
V minulosti kalkulace pojišťoven jakž takž vycházely, ale v posledních letech enormně stoupla cena jak nájmů a energií, tak stomatologických materiálů, v mnoha případech i o 200-300% :-) Je tedy více než jasné, že tento stav není donekonečna neudržitelný a že se někde musí něco změnit, aby to mohlo fungovat i nadále :-) Pojišťovna přiznává, že úhrady nestačí, ale nemají peníze na to s tím něco dělat :-)
Tolik k dané problematice a na závěr ještě pár postřehů
- ve vyspělých státech NENÍ zubní péče hrazena ze zdravotního pojištění, jelikož se většina problémů v ústech pvoažuje za plně preventabilní správnou péčí
- průměrný plat zubaře v zahraničí činí několikanásobek průměrné mzdy
- pro porovnání - nástupní plat absolventa zubařiny v ČR činí v průměru asi 18 tisíc Kč :-)
- pro porovnání (a k zamyšlení) - praktiční lékaři berou od pojišťovny za každého pacienta měsíčně tzv. kapitační platbu, která je stanovena na 50Kč - pouze za to, že ho mají v kartotéce a že má možnost k lékaři přijít :-) Při průměrném množství i 2000 pacientů má tedy praktický lékař měsíčně cca 100 000Kč bez toho, aby vůbec musel přijít do práce či kupovat vybavení za milióny - nehledě na to, že praktiků je všude dost
Prosím, buďte tedy k zubařům alespoň trochu shovívaví - nemají to v naší zemi až tak lehké, jak si většina lidí myslí :-)
Děkuji všem, co to dočetli až do konce
Uff, to se mi ulevilo
Vaše případné dotazy rád zodpovím, ale prosím o strpení, v současnosti moc nestíhám :-)
P.S. za případní překlepy se omlouvám, nemám čas to po sobě pročítat
E: doplnění
E2:
DECLAIMER:
Pokud jste četli pozorně, tak zjistíte, že NIKDE nepíšu, že jsou zubaři chudáci nebo že se mají špatně. Tak to samozřejmě není. Cílem tohoto sdělení bylo pouze uvést na pravou míru mínění lidí, kteří se (mylně) domnívají, že KAŽDÝ zubař bere měsíčně 150 tisíc a žije v ohromném luxusu.
Naposledy editováno 15.05.2015 21:34:24
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Edit: urcite zvladnu i ten olej.
Naposledy editováno 14.05.2015 23:20:23
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
sharkis píše: Moje představa vyšší střední třídy je zhruba dvojnásobek průměrné mzdy, což s ohledem na některé jiné "běžné a lukrativnější" profese (manažeři, obvoďáci, IT specialisti - nic proti nim ) podle mě není zrovna závratná suma
E: přeťuk
Treba bys byl taky prekvapenej kolik maji ruzny it a manageri..obvodaci na tom sou rozhodne lip nez zubari..minimalne nemaji tak drahy vybaveni a fyzicky narocnou praci..
slewa píše: maco> Tos mel skoro jak vojnu. No nic, ja sem jenom nakouk, zejtra jdu po mesici do prace, tak jdu pocitat stadecko.
Tak nějak,prakticky jsem tu vojnu neměl dva roky ale šest Rok a půl jsem byl ještě v Žatci a půl roku na Slovensku
PS: Ještě jsem jezdil ke kámošovi do Ústí nad Labem a na okruh do Mostu jsem jezdil na Mistrovství Švýcarska silničních motocyklů,ovšem jen jako divák
Naposledy editováno 14.05.2015 23:36:59
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Creck píše: Neznam zubare co ve triceti nema barak jak krava a Q7 pred nim, tak fakt nevim jak to s tema dotacema je
Vzdyt si rikal ze na tyhle majetky ma jen par lidi - tihle to maj urcite na dluh ne?
2 reakcí na tento příspěvek Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
slewa píše: MDDr> Z toho si nic, to dela ten cop, z tech mne takhle hrabe normalne
Edit: urcite zvladnu i ten olej.
jakoze fobie z dlouhych vlasu? to nejde jen tak, rozdavat cizim lidem injekce na potkani.
a prestanme to tu spamovat, tady se resi dulezite tema
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
assassin píše: Vzdyt si rikal ze na tyhle majetky ma jen par lidi - tihle to maj urcite na dluh ne?
Tak trosku nechapu to jejich neustale breceni, pokud maji malo tak je urcite spousty jinych profesi v kterych si vydelaji vic.
Jestli v tehle zemi breci zubar ze si nevydela ........ tak to uz fakt nevim kdo
Naposledy editováno 14.05.2015 23:46:48
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Edrig píše: Při 6 hod. otevřené ordinaci denně to při 30 Kč za min. představuje cca čtvrt milionu korun měsíčně.Že by náklady lékaře dosáhly takové částky?Spíš se obávám,že Češi budou ve světě znami jen prořidlým chrupem-již dnes je to dost znatelné.Divíme se,že se projevuje určitá nostalgie k bývalému režimu?Ten na příklad nezavedl žádné zvýšené náklady a jejich úhradu při zavedení turbinových vrtaček,nebo to měl udělat?A ještě jedna věc-studium se hradí z peněz nás všech-to jaksi lékaři dluží všem občanům.Nebo ne ?
- 6 hodin denně maká málokdo, to si mohou dovolit privátní praxe co jedou přímé platby
- ano, náklady zubní ordinace se měsíčně snadno vyšplhají i k 300 000 - ono jenom plat sestry a lékaře se sociálním a zdravotním vyjde nakonec na dost peněz...
- nistalgii k režimu nemohu hodnotit
- vrtačky ve finále náklady snížily, jelikož s ezkrátil čas ošetření
- Ne. Tahle "logika" by se dala uplatnit na jakékoli povolání, které vyžaduje studim i na cokoli jiného. Státní rozpočet pracuje na principu přerozdělování peněz. Pracující zubař vrátí za svůj život státu na daních daleko víc než za něj stát při studiu zaplatil, nehledě na to, že ten svůj pomyslný "dluh" splácí právě tím, že nabízí péči lidem. Stejně tak by se dalo třeba namítat, že nemocní dluží za péči zdravým, kteří péči nepotřebují. Pokud máš potřebu rýpat do rozpočtu a "dluhu tomuto státu", zkus se podívat třeba na počet Slováků studujících na českých univerzitách, transparenci utrácení veřejných peněz nebo na systém rozdělování sociálních dávek
E: úprava údajů (špatnej vzorec)
Naposledy editováno 14.05.2015 23:59:57
Nicméně já nemám problém si připlatit. Komunismus částečně skončil, tak proč si hrát na to, že je zdraví zadarmo...
Naposledy editováno 14.05.2015 23:50:00
Edrig píše: Při 6 hod. otevřené ordinaci denně to při 30 Kč za min. představuje cca čtvrt milionu korun měsíčně.Že by náklady lékaře dosáhly takové částky?Spíš se obávám,že Češi budou ve světě znami jen prořidlým chrupem-již dnes je to dost znatelné.Divíme se,že se projevuje určitá nostalgie k bývalému režimu?Ten na příklad nezavedl žádné zvýšené náklady a jejich úhradu při zavedení turbinových vrtaček,nebo to měl udělat?A ještě jedna věc-studium se hradí z peněz nás všech-to jaksi lékaři dluží všem občanům.Nebo ne ?
ta castka za minutu je dost relativni, pokud se to vubec da takhle spocitat. taky vybaveni ordinace nevydrzi vecne. prijde treba pacient se sroubovakem v kapse nevedomky znici polstrovani na kresle a novy potah stal 10tis. kolik stoji software na evidenci pacientu je taky sileny.
a s tim studiem: to by pak statu dluzil kazdej druhej. co treba takovi studenti fil. fakulty, kteri pak casto ani nenajdou uplatneni.
E: nekdo byl rychlejsi...
Naposledy editováno 14.05.2015 23:53:24
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Creck píše:
Jestli v tehle zemi breci zubar ze si nevydela ........ tak to uz fakt nevim kdo
Tohle jsem neřekl - pouze tady uvádím na pravou míru iluzi národa o průměrných platech zubařů 150 tisíc a vejš... Samozřejmě, že i takový plat někteří zubaři mít mohou, ale bude jich minimum a primárně ve velkých městech
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
sharkis píše: ono jenom plat sestry a lékaře (12 + 40 hrubého) se sociálním a zdravotním vyjde nakonec na víc než 150 tisíc...
náklady na zamestnance = hrubá mzda + 35 % hrubé mzdy na sociálku a zdravotní
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
SVSkritek píše: náklady na zamestnance = hrubá mzda + 35 % hrubé mzdy na sociálku a zdravotní
Tak to blbě počítám - já měl za to, že se to musí násobit třema Nebo že by tohle platilo pro čistou? Fakt nevím - jak jsem psal, tak jsou věci, do kterých nevidím a právě proto je nerad prezentuju veřejně
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
sharkis píše: Tohle jsem neřekl - pouze tady uvádím na pravou míru iluzi národa o průměrných platech zubařů 150 tisíc a vejš... Samozřejmě, že i takový plat někteří zubaři mít mohou, ale bude jich minimum a primárně ve velkých městech
Tak urcite, me jen tak trochu drazdi ta ,,soudnost,, lidi kteri urcite nijak nestradaji, ale porad maji malo.
Kolik zubaru pise zakroky na lidi co se u zubare neukazi klidne deset let (a vim ze se to bezne deje)
Nevim, zrovna v tehle profesi bych rek pohoda, klidek, super prachy a ne, porad malo
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Creck píše: Tak urcite, me jen tak trochu drazdi ta ,,soudnost,, lidi kteri urcite nijak nestradaji, ale porad maji malo.
Kolik zubaru pise zakroky na lidi co se u zubare neukazi klidne deset let (a vim ze se to bezne deje)
Nevim, zrovna v tehle profesi bych rek pohoda, klidek, super prachy a ne, porad malo
Nezdá se to, ale je to fakt fyzicky dost náročná práce
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Naposledy editováno 15.05.2015 00:07:19
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Manzak píše: sharkis> Takovy pekny tema na zimu a ty se s nim vytasis az ted? Mne se nastesti zuby vubec nekazi, na rozdil od sestry, takze mi to muze byt fuk kolik vyrejzujou. Ale je pravda, ze kdyby si chtel nekdo nechat udelat novy zuby i s tema sroubama do kosti, tak vyplazne kolem 300 000kc?
Ano, je to podobná cifra, ale hodně se to liší místem, kde si to necháš udělat
V Hradci maj nový program, kde tohle vyjde cca na 250 000 V ceně je cca 20 provizorních implantátů včetně provizorních náhrad a potom 13 implantátů definitivních + definitivní náhrady + samozřejmě všechny implantace a doplňující výkony
...je to celkem zajímavá částka, když se cena jednoho implantátu běžně pohybuje kolem 20 tisíc
SVSkritek píše: sharkis> Nj, tak ja byl taky zamestnanej v zivote jen mesic . Ale čistou má každej jinak, podle slev (od vyživovaného dítěte až po darování krve). Ale cista se pohybuje okolo 50% superhrubé...
...tohle musím ještě dostudovat
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
sharkis píše: Nezdá se to, ale je to fakt fyzicky dost náročná práce
Tak moje zubarka ma cca 150 cm a tak 45 kg. Tak to nevim
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
sharkis píše: Ano, je to podobná cifra, ale hodně se to liší místem, kde si to necháš udělat
V Hradci maj nový program, kde tohle vyjde cca na 250 000 V ceně je cca 20 provizorních implantátů včetně provizorních náhrad a potom 13 implantátů definitivních + definitivní náhrady + samozřejmě všechny implantace a doplňující výkony
...je to celkem zajímavá částka, když se cena jednoho implantátu běžně pohybuje kolem 20 tisíc
Takze vyrvou 20 zubu a dodaji zpet jen 13? A tomu rikas zajimava castka? A kdyz doplatim tech 50t. na tech avizovanych 300 000, tak dostanu i zbytek? To abych prodal ledvinu kdyz budu chtit novy zuby.
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Chamtiví zubaři aneb tajemství drahé plomby
Creck píše: Tak moje zubarka ma cca 150 cm a tak 45 kg. Tak to nevim
tak zubari netahaji ty 10ti kilovy kanistry s desinfekci- to musi sestry. ale sedet celej den nahrbenej nad pacientama je fakt narocny. taky sem si driv myslela, jak to maji vlastne dobry, ze sedi akorat na zidli a moc se nanadrou...