ZuzukiB> ano i ne je to funkcí toho, co si člověk umí udělat sám popř s pomocí lidí, kteří jsou tam schopní a ochotní makat za ceny nižší než tržní - v případě dodavatelského způsobu je to funkcí toho, jaké dodavatele si nasmlouvá a jak je dokáže uhlídat

Che píše: ZuzukiB> ano i ne je to funkcí toho, co si člověk umí udělat sám popř s pomocí lidí, kteří jsou tam schopní a ochotní makat za ceny nižší než tržní - v případě dodavatelského způsobu je to funkcí toho, jaké dodavatele si nasmlouvá a jak je dokáže uhlídat

Díky
To je jasny, ze zalezi na spouste faktoru, jde mi spis o to, zda nejsme se svyma myslenkama úplně mimo realitu.

ZuzukiB> ja myslim,ze by to do 2mega klapnout melo,paklize jste si schopni aspon neco(spis vic) udelat sami nebo s dopomoci pratel, nejvetsi polozku vidim to topeni,tam podle druhu topeni pocitej od 250t. vys, nedavno jsem to dodelal, omitky tj. tak od 230kc/m2, krytina cena co vyberete,pokladka od 200m2, takovou mam ja zkusenost

ZuzukiB píše: Se tady zeptam, ať je to k tématu... Myslíte, že lze realizovat rekonstrukci domu čítající následující položky:
Drobna změna dispozice (přesunutí 1 příčky)
Připojení na plyn, kanalizaci
Rozvody vody, odpadů
Rozvody topení, topidla
Elektrika
Nová střešní krytina
Nová okna 6ks
Veranda
Nová střešní krytina
Půdní vestavba
Komplet koupelna
Podlahy, omítky, futra
Fasáda bez polystyrenu

Na baráku 3+1 o podlahové ploše 1.NP cca 110m (pro představu o velikosti) do 2 milionu korun a to aniž by byl člověk nucen použít nejlevnější kšuntský materiály?
Díky za každý příspěvek.

kde mas schody do patra, stropy, komin

spalovac píše: kde mas schody do patra, stropy, komin

ale zase na druhou stranu ma asi 2 střechy

takhle střelit cenu od boku je hloupost
bylo by dobré mít sebou někoho kdo to umi spočitat a hlavně vidět real sit. objektu

Naposledy editováno 13.03.2015 10:47:43

gorkin píše: ale zase na druhou stranu ma asi 2 střechy

takhle střelit cenu od boku je hloupost
bylo by dobré mít sebou někoho kdo to umi spočitat a hlavně vidět real sit. objektu

Asi tak nejak

Nejste stavitele,nemate zkusenosti. Ja bych zacal asi tak

Na tak rozsahlou rekonstrukci, z ktere zbydou jen obvodove zdi bych si nechal udelat projekt. Bez toho ani ranu.
Predpokladam, ze to Danny jako celek zastresi, ale spoustu veci bude resit subdodavkama a tam se bez projektu taky neobejde.

Naposledy editováno 13.03.2015 10:59:05

No ale aby jsme jen neteoretizovali

Desne prachy budou ty pripojky. Jestli budete muset treba k vuli kanalizaci kopat do cesty, tak potes koste. Navic je s tim priserna papirova mrdacka. Je to proste skoda, ze je to jen pripichle na elektriku.
Na podkrovi bych se vysral. Jsou to hodne velke prachy navic. Pocitej minimalne 100 000 za betonovej strop + 40000 za schodiste. Kde mas vatu, okna... Myslim, ze podkrovi je navic tak 400000

Naposledy editováno 13.03.2015 11:12:19

Bury636 píše: Dr.Houba> adresa, případně link? velikost nevíš? nebo nemají to na bezrealitce?

Upřímně jste mi potvrdili předpoklad...nicméně se to snažím odsunout, že třeba možná, obecně je přebytek bytů ale ceny jsou naprosto nehorázné...je to psycho Nejhorší je, že vzhledem k mé profesi vím, co bych za ty peníze postavil a jak bych si to poladil, jenže doprdele já nemám dalších 4500,-/1m2 za pozemek...a to nemluvím o pěknejch místech jako Kociánka atd. kde je 9000,-/1m2....

ty kravo 9000,-/m2 jaky jsme meli stesti, ze jsme pozemek dostali od plovicky dedy a za 1,6 mega postavili. Pres 150 m2 zastavena plocha a vsechno si udelas jak chces.

Thunder píše: ty kravo 9000,-/m2 jaky jsme meli stesti, ze jsme pozemek dostali od plovicky dedy a za 1,6 mega postavili. Pres 150 m2 zastavena plocha a vsechno si udelas jak chces.

co za pet minut nevyzenis

Naposledy editováno 13.03.2015 11:38:31

ZuzukiB> Teda nevim jestli se to vyplatí. Letos budu kolaudovat "garáž" s průjezdem 18,5x9m (garáž má 100m2). celkové nálkady těsně pod 1mil.Je to nachystáný, že kdyby se do toho dalo cca 500t,za příčky, topení, dveře,koupelna. zateplení. Tak je z toho pěkný RD (dá se udělat i podkroví) se zastřešeným stáním pro 2 auta - a je to novostavba. 2 mil do rekontrukce 3+1 (110m2) bych nedal.

ZuzukiB píše: Se tady zeptam, ať je to k tématu... Myslíte, že lze realizovat rekonstrukci domu čítající následující položky:
Drobna změna dispozice (přesunutí 1 příčky)
Připojení na plyn, kanalizaci
Rozvody vody, odpadů
Rozvody topení, topidla
Elektrika
Nová střešní krytina
Nová okna 6ks
Veranda
Nová střešní krytina
Půdní vestavba
Komplet koupelna
Podlahy, omítky, futra
Fasáda bez polystyrenu

Na baráku 3+1 o podlahové ploše 1.NP cca 110m (pro představu o velikosti) do 2 milionu korun a to aniž by byl člověk nucen použít nejlevnější kšuntský materiály?
Díky za každý příspěvek.

Když by se udělal rozpočet, tak asi na 2M by byl, ale ve finále to nakonec bude spíš 3M :/
A co je další průšvih, necháváte stát vlastně jen obvodové zdi. Zbourat to celé, udělat základy a nové zdi bude stát tak 0,5M. Ale už to bude postaveno jako stavba z roku 2015. To považuju jako jeden z velkých průšvihů co se dělá u rekonstrukcí. Chystáte se do toho nasypat 5M a celé to znehodnotíte pro ušetřených 0,5M.
Je to prostě hrozný peklo, řešit bydlení.

Nazory přínosný, díky za ně
Komín, schody - jj, to mi tam chybělo.
5M se do toho nasypat nechystáme, ptala jsem se na 2M

mira-xj píše: ZuzukiB> Teda nevim jestli se to vyplatí. Letos budu kolaudovat "garáž" s průjezdem 18,5x9m (garáž má 100m2). celkové nálkady těsně pod 1mil.Je to nachystáný, že kdyby se do toho dalo cca 500t,za příčky, topení, dveře,koupelna. zateplení. Tak je z toho pěkný RD (dá se udělat i podkroví) se zastřešeným stáním pro 2 auta - a je to novostavba. 2 mil do rekontrukce 3+1 (110m2) bych nedal.

Obávám se, že pokud jsme ochotni dát do rekonstrukce 2M nejspíš očekáváme naprosto jiný výsledek, než kterej seš schopen za 1,5M postavit na zelené louce
Lépe řečeno hoď jedinej dokaz na dům na klíč za 1,5M s plochou 100m2...

Naposledy editováno 13.03.2015 14:15:48

spalovac píše: co za pet minut nevyzenis

no ale pred tema peti minutama to bylo 8 let

ZuzukiB: 2M + navýšení v průběhu rekonstrukce + pořizovací cena + vybavení + rozdíl provozních nákladů za 40let co tam budete bydlet + rozdíl v zůstatkové /prodejní/ ceně po těch 40letech až umřete + dojíždění.
Danny350: rekonstrukce je vždy dražší, časově náročnější, plnější kompromisů už jen v pořizovacích nákladech. Výjimky při porovnatelných výsledných parametrech nejsou. Pokud se rekonstruuje na nižší kvalitativní úroveň výsledného bydlení, potom být levnější může. Ta nižší úroveň není jen ve volbě dispozic, z 80 let starého baráku 18ti letou holku neuděláš. Někomu to vadit nemusí /to nějak skousne/, ale jednou to stejně bude muset být nějak, někým, něčím zaplaceno.

Já vás nechci strašit a odrazovat. Bydlet se musí a ono jaksi není moc z čeho vybírat, když není velký balík peněz a nízké nároky. Zkrátka se nějak rozhodněte, jděte do toho, dejte si pozor na udržení vztahu a ono to dopadne.

Danny350 píše: Obávám se, že pokud jsme ochotni dát do rekonstrukce 2M nejspíš očekáváme naprosto jiný výsledek, než kterej seš schopen za 1,5M postavit na zelené louce
Lépe řečeno hoď jedinej dokaz na dům na klíč za 1,5M s plochou 100m2...

Když budeš počítat co tě vyjde rekonstrukce, pár položek nezapočítáš, pár položek naskočí v průběhu a očekávání jsou víš kde.
Zkus se na to podívat jinak. V rekonstruovaném baráku chceš mít věci srovnatelný s novostavbou. Stejně drahý budou okna, dveře, voda, elektrika, topení, kanalizace, omítky, fasáda, podlahy, obklady, sanitárka, kuchyňská linka. Nic nebude levnější, navíc ty věci, co jsou v baráku k rekonstrukci, musíš vybourat pryč, a to jsi je zaplatil v kupní ceně. Spočítej si hodnotu toho, co ti po rekonstrukci zůstane /základy, zdi(vy k tomu ještě chcete nechat stropy schodiště a krov)/. A pak se zeptejte lidí z oboru, co je na baráku to nejlevnější. Odpoví vám, že hrubá stavba.
Protože lidi netuší, že to drahý není stavba samotná, ale to "nastrojení" té stavby, proto je cena domů k rekonstrukci nesmyslně vysoko.

joone>

rekonsrukce dražší novostavby

co se zrovna týká pozadavku zuzki a dannyho tak novostavba dle jejich predstáv by byla výrazně dražší jak rekonstrukce.... požadavek byl sklep a podobně ...jenom podsklepení baráku je raketa neskutecná

Che píše: rekonsrukce dražší novostavby

Řekla bych, že nebyla myšlena samotná částka za rekonstrukci, ale pořizovací cena nemovitosti + rekonstrukce a to většinou opravdu může vyjít dráž jako novostavba.

Che píše: rekonsrukce dražší novostavby

Při srovnatelném výsledku je to prostě fakt. Stejně jako když vedle sebe postavíš X let starý zrenovovaný auto a novotu. Každý bude mít úplně jiný přednosti. U staveb nerekonstruuješ abys zachoval to auto tak jak bylo vyrobený, u staveb chceš, aby odpovídaly dnešním požadavkům na bydlení. U aut to lidi pochopili a ví, že přijde čas, kdy je lepší starý dát do šrotu a koupit jiný. U staveb si to většina lidí představit nedokáže a přitom dům je stejná spotřební věc.

joone píše: Když budeš počítat co tě vyjde rekonstrukce, pár položek nezapočítáš, pár položek naskočí v průběhu a očekávání jsou víš kde.
Zkus se na to podívat jinak. V rekonstruovaném baráku chceš mít věci srovnatelný s novostavbou. Stejně drahý budou okna, dveře, voda, elektrika, topení, kanalizace, omítky, fasáda, podlahy, obklady, sanitárka, kuchyňská linka. Nic nebude levnější, navíc ty věci, co jsou v baráku k rekonstrukci, musíš vybourat pryč, a to jsi je zaplatil v kupní ceně. Spočítej si hodnotu toho, co ti po rekonstrukci zůstane /základy, zdi(vy k tomu ještě chcete nechat stropy schodiště a krov)/. A pak se zeptejte lidí z oboru, co je na baráku to nejlevnější. Odpoví vám, že hrubá stavba.
Protože lidi netuší, že to drahý není stavba samotná, ale to "nastrojení" té stavby, proto je cena domů k rekonstrukci nesmyslně vysoko.

Jasný, tohle všechno vím Když budu ale teda počítat že pořizovačka bude 1,5 a 2 do toho dám, je to celkově 3,5 a za tuhle částku rozhodně nepostavím nic, co by se blížilo tomu zrekonstruovanýmu baráku. Nutno tedy dodat, že pod pojmem rodinný dům si nepředstavuju bungalov ze dřeva. Jinak řečeno kdybych chtěl takovej dům postavit novej bude to víc jak 5M podle mýho. Jasný že hrubá stavba není celá částka, ale udělej základovou desku a hrubou stavbu na uliční šíři 17 metrů. To nemají ty baráky za 5M v satelitech ani na dvou stěnách.
Další věc je, že já s tím barákem koupím za 1,5 stavební parcelu 1300 m2. Jen ta parcela by u stavby novýho vyšla odhaduju tak na 600.000,- takže vlastně hodnota toho baráku není ani milion.

joone píše: Při srovnatelném výsledku je to prostě fakt. Stejně jako když vedle sebe postavíš X let starý zrenovovaný auto a novotu. Každý bude mít úplně jiný přednosti. U staveb nerekonstruuješ abys zachoval to auto tak jak bylo vyrobený, u staveb chceš, aby odpovídaly dnešním požadavkům na bydlení. U aut to lidi pochopili a ví, že přijde čas, kdy je lepší starý dát do šrotu a koupit jiný. U staveb si to většina lidí představit nedokáže a přitom dům je stejná spotřební věc.

A já si prostě myslím, že pokud vedle sebe postavím dva naprosto stejný baráky (dům vesnického typu - podsklepený, s průjezdem a vratama, klasickou velkou půdou, hospodářskýma přístavkama, garáží atd.) tak novej prostě za reálnej peníz nepostavíš vůbec natož za cenu rekonstrukce.
Pokud se budeme bavit o bungalovu 8 x 8 metrů na základové desce, s plochou střechou atd. tak tady je asi opravdu lepší to postavit znova.

Naposledy editováno 13.03.2015 16:46:01

No a když to celý zbouráš, necháš sklep a na něm postavíš novostavbu, bude tě to stát navýšení 0,5M (až 0,75M ať nikomu nemažu med kolem huby). Dobře utraceného 0,5M, kterej se ti za těch 40let několikrát vrátí (provozní náklady, komfort bydlení, zůstatková cena). Teď jen ho mít.

OT: Jak je na tom s barákem Bludevil? Rekonstruuje?

Danny350 píše: A já si prostě myslím, že pokud vedle sebe postavím dva naprosto stejný baráky (dům vesnického typu - podsklepený, s průjezdem a vratama, klasickou velkou půdou, hospodářskýma přístavkama, garáží atd.) tak novej prostě za reálnej peníz nepostavíš vůbec natož za cenu rekonstrukce.
Pokud se budeme bavit o bungalovu 8 x 8 metrů na základové desce, s plochou střechou atd. tak tady je asi opravdu lepší to postavit znova.

Je důvod, proč se dneska některý věci nestavěj. Sklep, průjezd, půda (podkroví vůbec považuju za relikt minulosti, kdy nebyl jiný způsob jak zastřešit stavbu, než střecha s velkým sklonem a kusová krytina. Podkroví je vlastně čistá dřevostavba dotažená k "dokonalosti" šikminami), hospodářské přístavky. Sklep a hospodářské přístavky - rozumím proč je chceš, ale z ekonomického hlediska. Buď si na sebe výroba vína vydělá a nebo se na to vykašlu, víno si koupím podle své chuti a ušetřený čas a peníze investuju do sebe. Ale tak jak jste si ten životní plán postavili, to potom s omezenými prostředky musíte řešit špatnými kompromisy.

v případě novostavby je patro pod zemí mnohem dražší než patro nad zemí

Che píše: v případě novostavby je patro pod zemí mnohem dražší než patro nad zemí

Stejně tak je to pravda jako lež. Záleží na co to patro pod zemí buduješ. Když to bude sklep (plácám částky jen od pasu) tak m3 bude od 4k, podle toho, jestli chceš hydoizolaci, tepelnou izolaci, bez,izolací, s hliněnou podlahou, v jakých hydrogeologických podmínkách buduješ...? Obytný nad zemí od 7k a když to bude obytný pod zemí, tak m3 třeba od 8k. Ale fakt jen plácám čísla pro ilustraci toho, že sklep není dražší než obytný nad zemí.