Oč jde... před časem jsem likvidoval WAPku vzhledové téměř totožnou s touto (odešly ventily v čerpadle), ovšem šlo o "napodobeninu" prodávanou v PennyMarketu pod značkou "Inspira". Oprava samozřejmě neměla cenu, šlo o laciný supermarketový šunt. Ponechal jsem si kabel, že z něj časem udělám prodlužovák a co nezjistím po dokončení (spoléhaje na barvu drátů) - v lité flexozástrčce je prohozený hnědý drát s modrým , tedy při správném zapojení dle barev drátů bude přehozená fáze s nulou.
Krom toho dle značení natištěném na kabelu má tento být s gumovou izolací, což rovněž na první pohled není (kabel CGSG 3Cx1.5 by vypadal úplně jinak).
Kdo by tedy měl doma podobný přístroj, nebo cokoliv s tímto kabelem, pozor na to. Vzhledem k tomu, že jsem tyto kabely viděl i na spotřebičích bez dvojité izolace (např. kopie soustruhu SM-300, prodávaná v hypernové za téměř poloviční cenu, než za jakou se dá pořídit originál), je jasné, o jak potenciálně nebezpečnou záležitost se jedná. Ostatně kdo alespoň trochu rozumí elektrice, dobře ví, jak vážným prohřeškem je prohození fáze a nuláku a co to může způsobit u prodlužováku, kor nebude-li instalace pořádně udělaná.
A krom toho to nutí k zamyšlení, jak se vůbec něco takového může dostat do prodeje, očividně nikdo nic nekontroluje, dokud to někoho nezabije. Dříve, než se jakýkoli nový výrobek dostal do obchodů, musel projít přísnou revizí.
Kde to sakra jsme, když člověk koupí hotový flexokabel a nemůže věřit barvám drátů? my coby učedníci udělat tak zásadní chybu při zapojování kabelů, tak letíme ze školy.
1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Ale upřímně řečeno... když jsem zjistil, že když nám před cca 16 lety dělali v části baráku novou instalaci a natahali všechny okruhy dvoužílou, přičemž už v té době se TN-C nesmělo dělat a o rok později v dolním kvartýru byli líní táhnout dalších 5m kabelu CYKYLO 3Cx2.5, tož půlka zásuvek v kuchyni je napojena na Z okruh ložnice a druhá na Z okruh obýváku (takže bordel v okruzích a rozvaděč nejde kloudně přehledně zapojit), zásuvka v kópelce je chycena na světelný okruh... už mě jen tak nic nepřekvapí. A to je prosím dílo profi firmy! Holt do si člověk neudělá sám, to pořádně udělané nebude.
Ohledně toho, že "musejí souhlasit barvy"... tam právě v případě toho prodlužáku je to kámen úrazu, jelikož při zapojení do zásuvky s fází vlevo je pak fáze na hmodrém drátu a nula na hnědém. Toť za prvé a za druhé pak logicky v zásuvce na kabelu musejí být dráty obráceně, aby tam byla fáze, kde má být. A v lité flexozástrčce pochopitelně dráty nepřehodím.
1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
cort píše: Logicky si člověk nekoupí vapku a neuřeže z ní šňůru, když potřebuje prodlužovák...
Dvakrát čti, jednou piš.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
prackarr píše: J.M.K.> Ta wappka má tzv. dvojitou izolaci,takže by neměla mít vůbec PEN.
snad jenom PE ne?
e-jinak ani spotřebič s kovovým povrchem nemusí mít PE vodič, když je povrch iziolován a spotřebič má už IP x4-taky jsem na to u konvektoru hleděl a radši se ptal elektrikáře, jestli je to OK
Naposledy editováno 30.11.2013 19:25:53
fockewulf píše: snad jenom PE ne?
e-jinak ani spotřebič s kovovým povrchem nemusí mít PE vodič, když je povrch iziolován a spotřebič má už IP x4-taky jsem na to u konvektoru hleděl a radši se ptal elektrikáře, jestli je to OK
Samozřejmně.
1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Sice u správně zapojeného přístroje to nic neudělá, ale bohužel jsem viděl i takové, kde sice byl flexokabel 3Cx1.5, ale z/ž drát nebyl zapojen a nula byla spojena s krytem!!!
no to je pak celkem jednoduché - zabije to obsluhu, už jsem o tom četl, ale týkalo se to především starých nástrojů (kovové vrtačky, případně samodomo výrobky)
Jinak já jsem si dělal elektriku sám, v garáži a dokonce v koupelně, nezabilo to nikoho, ale držel jsem se všech pravidel, co jsem našel a co jsem konzultoval s elektrikářem včetně správného zapojení TN-C-S, fázi jsem dal vlevo i když to teda nemusí být atd.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Ty staré vrtačky byly pastí v tom smyslu, že měly kovový kryt spojený s kostřicí žílou, ale pak stačilo, aby byly zásuvky tažené dvoulinkou a nějaký chytrák prohodil fázi a nulu, nebo se nula někde přeruší a hned je 220V proti zemi na všech spotřebičích, napojených v okruhu. Právě tím je TN-C nebezpečná. Nebo třeba typicky na stavbách se stávalo, že "brněly", nebo i "kopaly" kohoutky, voda ze sprchy atd. a bylo to tím, že kostra boileru byla spojená s nulou, ta byla poddimenzovaná (instalace ve stavebních buňkách), takže na ní byla celkem velká napěťová ztráta - a ta pak byla proti zemi na všem, co bylo s boilerem spojené.
Samodomo výrobky - ani mi nemluv. Kolik už jsem měl v rukou samodomo prodlužovaček z dovulinky, kolikrát dokonce v zásuvce i zástrče spojená nula s kolíkem. Později sem začali podobné "smrtonoše" normálně vozit čongové a snad každý už ví, že kupovat cokoli elektrického na tržnici (včil to začne zas - vánoční svíčky s káblem zvíci rybářského vlasce) je hazard... ale že se podobné věci objevují už i v "kamenných" krámech, to už je trochu moc.
Totok jsem také měl jednou na ponku a docela mě to dostalo do kolen. Důkaz toho, že značky "CE", "TÜV" a "GS" rovněž nic nezaručují... ba někdy neznamenají ani psí nášlapnou minu.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
J.M.K. píše:
Totok jsem také měl jednou na ponku a docela mě to dostalo do kolen. Důkaz toho, že značky "CE", "TÜV" a "GS" rovněž nic nezaručují... ba někdy neznamenají ani psí nášlapnou minu.
jo.. to si nesmíš plíst CE jako známku a CE njak China Export. To co ukazuješ je China Export jako vyšitej...
Pokuď si myslíš, že tento a nebo další výrobky jsou v rozporu s normami, tak se obrať na českou obchodní inspekci. Ta má páky na nápravu.
Tvé výkřiky na tomto fóru nic nevyřeší.
Naposledy editováno 01.12.2013 10:38:53
3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
AndělČK> I nad tím jsem uvažoval, kor jestli časem takových "předmětů doličných" nasbírám víc. A pokud jde o rozpor, tak to, že lupneš flexovku do zásuvky a na druhém konci kabelu máš potom fázi na modrém drátu (a nejde to přepojit) zrovna "košer" není (barvy odpovídat musejí). Ostatně "staré" rozdvojky, které rovněž na jedné straně obrátí fázi, už také kolik let v prodeji nejsou.
mára929r> Já ten klumpr nekupoval, dostal jsem to na opravu a když bylo jasné, že to nemá cenu (prasklá plastová tělesa ventilů v čerpadle - prakticky nesehnatelný díl), tak ať si to nechám a rozeberu na díly. A neznám moc lidí, kteří bezmyšlenkovitě vezmou celou věc a mrsknou do šmelcu, aniž by si z toho použitelné díly nechali.
Pro majitele toto bylo dostatečnou lekcí, že kupovat elektronářadí v supermarketu = vyhodit prachy z okna rychlíku.
Věz tedy jedno tajemství, v návodech u elektro přístrojů je uvedeno, že opravu máš svěřit odbornému servisu. Ne tedy Pepovi od vedle co umí opravit i televizi a dvakrát už byl v novinách. Nebo jo, ale potom škody na majetku a životech nesváděj na výrobce.
1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
dakarista> Dvoulinka s plochou zástrčkou je něco jiného, také se smí použít jen u přístroje s dvojitou izolací. A neboj, dělám slaboproud a mechatroniku a jen tak mě nic nepřekvapí - "na barvy se nedá spoléhat"... Tys také předělával instalaci po Ukrajincích?
J.M.K. píše: .....
AndělČK> I nad tím jsem uvažoval, kor jestli časem takových "předmětů doličných" nasbírám víc. A pokud jde o rozpor, tak to, že lupneš flexovku do zásuvky a na druhém konci kabelu máš potom fázi na modrém drátu (a nejde to přepojit) zrovna "košer" není (barvy odpovídat musejí). Ostatně "staré" rozdvojky, které rovněž na jedné straně obrátí fázi, už také kolik let v prodeji nejsou ........
Ty pořád operuješ s tím, že na modrém nebude fáze. Jenže to ti normy negarantují.
1)Protože jak už tu někdo psal, tak je dnes možné, mít u nás v celém objektu fázi v pravé zdířce.V jiných zemích okolo nás je to normální.
2)Na modrou lze připojit i fázi. Normy ČSN to v některých případech dovolují.
3)Co uděláš v německu, kde tuto vidlici můžeš připojit i obráceně.
A ještě jednou. To že je fáze na modrém není proti normě ČSN.Ještě jednou. Není.
Naposledy editováno 01.12.2013 11:44:07
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
A jak rikas, ze dvoulinka je neco jineho, tak neni, je to to same, jen mas navic PE vodic, ktery je na koliku a uzemnuje kovove obaly spotrebicu...
Jinak by me zajimalo, co tak strasneho a nebezpecneho je prohozeni v zasuvce N a F ??? Ve skutecnosti vubec nic
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
Nebo může být chyba v tom, že vypínač je zařazen v nule (rozpíná obvod až "za" žárovkou) a nulák mezi světelm a vypínačem má někde občasný svod k zemi (do zdi). Je to nebezpečné tím, že i když nesvítí, je celé světlo proti zemi trvale pod napětím. Bohužel u starých instalací (hliníkové dráty v trubkách a plechové krabice s bajonetovými víčky) je tato chyba velmi častá). Dá se to snadno odhalit doutnavkovou zkoušečkou ("tužkou"), která v tomto případě na jednom z kontaktů objímky svítí v obou plohách vypínače. Jestli instalaci dělal nějaký kutil bez elektrovzdělání, tak je toto vše dost pravděpodobné.
E: AndělČK> A kdy se ty normy měnily? Nás by za takové tvrzení vyhodili od zkoušek a není to tak dávno.
Naposledy editováno 01.12.2013 11:54:28
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
dakarista píše: ...
Jinak by me zajimalo, co tak strasneho a nebezpecneho je prohozeni v zasuvce N a F ??? Ve skutecnosti vubec nic
Tak tak a při poruše stejně bude první reagovat proudovej chránič v domovním rozvodu - standartně musí zvládat už rozdíl 30mA....