globalmoto_kveten





Téma: Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely
 
30.11.2013 v 13:57
Zdarec bando. Jestliže minulé téma se točilo kolem toho, že mne něco dlouho tolik nepobavilo, tak tentokrát naopak mne sakra zvedlo ze židle zjištění, že sódruzi v asijských fabrikách si očividně nelámou hlavu ani s předepsaným barevným značením kabelů!

Oč jde... před časem jsem likvidoval WAPku vzhledové téměř totožnou s touto (odešly ventily v čerpadle), ovšem šlo o "napodobeninu" prodávanou v PennyMarketu pod značkou "Inspira". Oprava samozřejmě neměla cenu, šlo o laciný supermarketový šunt. Ponechal jsem si kabel, že z něj časem udělám prodlužovák a co nezjistím po dokončení (spoléhaje na barvu drátů) - v lité flexozástrčce je prohozený hnědý drát s modrým , tedy při správném zapojení dle barev drátů bude přehozená fáze s nulou.
Krom toho dle značení natištěném na kabelu má tento být s gumovou izolací, což rovněž na první pohled není (kabel CGSG 3Cx1.5 by vypadal úplně jinak).












Kdo by tedy měl doma podobný přístroj, nebo cokoliv s tímto kabelem, pozor na to. Vzhledem k tomu, že jsem tyto kabely viděl i na spotřebičích bez dvojité izolace (např. kopie soustruhu SM-300, prodávaná v hypernové za téměř poloviční cenu, než za jakou se dá pořídit originál), je jasné, o jak potenciálně nebezpečnou záležitost se jedná. Ostatně kdo alespoň trochu rozumí elektrice, dobře ví, jak vážným prohřeškem je prohození fáze a nuláku a co to může způsobit u prodlužováku, kor nebude-li instalace pořádně udělaná.

A krom toho to nutí k zamyšlení, jak se vůbec něco takového může dostat do prodeje, očividně nikdo nic nekontroluje, dokud to někoho nezabije. Dříve, než se jakýkoli nový výrobek dostal do obchodů, musel projít přísnou revizí.
Kde to sakra jsme, když člověk koupí hotový flexokabel a nemůže věřit barvám drátů? my coby učedníci udělat tak zásadní chybu při zapojování kabelů, tak letíme ze školy.
Předchozí
1 2 3 4... 5
Následující

Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 14:04 | Nahoru | #1
No ty vole

Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 14:35 | Nahoru | #2
To je děs

Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 16:54 | Nahoru | #3
kam az to jednou dojde

1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 17:27 | Nahoru | #4
Není to podle poslední normy špatně. Fáze může být i napravo,ale musí souhlasit barvy.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 18:12 | Nahoru | #5
prackarr> Schválně jsem na to hodil čučku a teda koukám a i naši mistři by se divili. Sice u správně zapojeného přístroje to nic neudělá, ale bohužel jsem viděl i takové, kde sice byl flexokabel 3Cx1.5, ale z/ž drát nebyl zapojen a nula byla spojena s krytem!!! Pak je jasné, že při použití takového kabelu a zapojení do zásuvky s fází správně vlevo pak bude fáze na kostře přístroje.
Ale upřímně řečeno... když jsem zjistil, že když nám před cca 16 lety dělali v části baráku novou instalaci a natahali všechny okruhy dvoužílou, přičemž už v té době se TN-C nesmělo dělat a o rok později v dolním kvartýru byli líní táhnout dalších 5m kabelu CYKYLO 3Cx2.5, tož půlka zásuvek v kuchyni je napojena na Z okruh ložnice a druhá na Z okruh obýváku (takže bordel v okruzích a rozvaděč nejde kloudně přehledně zapojit), zásuvka v kópelce je chycena na světelný okruh... už mě jen tak nic nepřekvapí. A to je prosím dílo profi firmy! Holt do si člověk neudělá sám, to pořádně udělané nebude.

Ohledně toho, že "musejí souhlasit barvy"... tam právě v případě toho prodlužáku je to kámen úrazu, jelikož při zapojení do zásuvky s fází vlevo je pak fáze na hmodrém drátu a nula na hnědém. Toť za prvé a za druhé pak logicky v zásuvce na kabelu musejí být dráty obráceně, aby tam byla fáze, kde má být. A v lité flexozástrčce pochopitelně dráty nepřehodím.

1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 18:25 | Nahoru | #6
Logicky si člověk nekoupí vapku a neuřeže z ní šňůru, když potřebuje prodlužovák...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 18:42 | Nahoru | #7

cort píše: Logicky si člověk nekoupí vapku a neuřeže z ní šňůru, když potřebuje prodlužovák...



Dvakrát čti, jednou piš.

(reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 18:45 | Nahoru | #8
J.M.K.> Mě stačí číst jednou, nepochopil jsi ironii.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 19:06 | Nahoru | #9
J.M.K.> Ta wappka má tzv. dvojitou izolaci,takže by neměla mít vůbec PEN.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 19:21 | Nahoru | #10

prackarr píše: J.M.K.> Ta wappka má tzv. dvojitou izolaci,takže by neměla mít vůbec PEN.



snad jenom PE ne?

e-jinak ani spotřebič s kovovým povrchem nemusí mít PE vodič, když je povrch iziolován a spotřebič má už IP x4-taky jsem na to u konvektoru hleděl a radši se ptal elektrikáře, jestli je to OK

Naposledy editováno 30.11.2013 19:25:53

(reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 19:32 | Nahoru | #11

fockewulf píše: snad jenom PE ne?

e-jinak ani spotřebič s kovovým povrchem nemusí mít PE vodič, když je povrch iziolován a spotřebič má už IP x4-taky jsem na to u konvektoru hleděl a radši se ptal elektrikáře, jestli je to OK


Samozřejmně.

1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 19:36 | Nahoru | #12

Sice u správně zapojeného přístroje to nic neudělá, ale bohužel jsem viděl i takové, kde sice byl flexokabel 3Cx1.5, ale z/ž drát nebyl zapojen a nula byla spojena s krytem!!!


no to je pak celkem jednoduché - zabije to obsluhu, už jsem o tom četl, ale týkalo se to především starých nástrojů (kovové vrtačky, případně samodomo výrobky)

Jinak já jsem si dělal elektriku sám, v garáži a dokonce v koupelně, nezabilo to nikoho, ale držel jsem se všech pravidel, co jsem našel a co jsem konzultoval s elektrikářem včetně správného zapojení TN-C-S, fázi jsem dal vlevo i když to teda nemusí být atd.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 20:33 | Nahoru | #13
fockewulf> Já právě také od doby, co na to "mám léta", v baráku veškerou elektriku dělám sám a všude "třídrát". Uměním bylo protáhnout šest 1.5mm2 drátů jednou, dvakrát lomenou trubkou.
Ty staré vrtačky byly pastí v tom smyslu, že měly kovový kryt spojený s kostřicí žílou, ale pak stačilo, aby byly zásuvky tažené dvoulinkou a nějaký chytrák prohodil fázi a nulu, nebo se nula někde přeruší a hned je 220V proti zemi na všech spotřebičích, napojených v okruhu. Právě tím je TN-C nebezpečná. Nebo třeba typicky na stavbách se stávalo, že "brněly", nebo i "kopaly" kohoutky, voda ze sprchy atd. a bylo to tím, že kostra boileru byla spojená s nulou, ta byla poddimenzovaná (instalace ve stavebních buňkách), takže na ní byla celkem velká napěťová ztráta - a ta pak byla proti zemi na všem, co bylo s boilerem spojené.
Samodomo výrobky - ani mi nemluv. Kolik už jsem měl v rukou samodomo prodlužovaček z dovulinky, kolikrát dokonce v zásuvce i zástrče spojená nula s kolíkem. Později sem začali podobné "smrtonoše" normálně vozit čongové a snad každý už ví, že kupovat cokoli elektrického na tržnici (včil to začne zas - vánoční svíčky s káblem zvíci rybářského vlasce) je hazard... ale že se podobné věci objevují už i v "kamenných" krámech, to už je trochu moc.

Totok jsem také měl jednou na ponku a docela mě to dostalo do kolen. Důkaz toho, že značky "CE", "TÜV" a "GS" rovněž nic nezaručují... ba někdy neznamenají ani psí nášlapnou minu.

Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 20:57 | Nahoru | #14
A ty vole...
Sebehlo se stado radioamateru...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

30.11.2013 v 23:29 | Nahoru | #15

J.M.K. píše:
Totok jsem také měl jednou na ponku a docela mě to dostalo do kolen. Důkaz toho, že značky "CE", "TÜV" a "GS" rovněž nic nezaručují... ba někdy neznamenají ani psí nášlapnou minu.



jo.. to si nesmíš plíst CE jako známku a CE njak China Export. To co ukazuješ je China Export jako vyšitej...

Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 09:16 | Nahoru | #16
to jest livanec v kvaltkysne... ja si myslim ze lidi co si koupi v penny tlakovou mycku a pak si z toho delaji prodluzovacky jsou nemocny ne na nohy ale na hlavu

Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 09:54 | Nahoru | #17
J.M.K. Hledáš problémy, tam kde nejsou. (mám elektro vzdělání a zásadní problém nevidím)

Pokuď si myslíš, že tento a nebo další výrobky jsou v rozporu s normami, tak se obrať na českou obchodní inspekci. Ta má páky na nápravu.

Tvé výkřiky na tomto fóru nic nevyřeší.

Naposledy editováno 01.12.2013 10:38:53

Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 10:15 | Nahoru | #18
Jq bych začal tim, že bych si rozhodne nekupoval shit tlakovou myčku v rádoby marketu. A to že si pak z toho udělám prodluzovak je už uplne o ničem...

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:00 | Nahoru | #19
S.h.I.t.> Toto ověření znám, ale zrovna na příkladu té rozbočky právě od pohledu značka odpovídá (kruhy znaků se neprotínají). A není to jediný příklad, už toho bylo dost k vidění i přímo na vietnamských tržnicích, kde všechy tři "sichrznaky" graficky odpovídaly. Šikmoočka si zkrátka s paděláním čehokoli hlavu nelámou.

AndělČK> I nad tím jsem uvažoval, kor jestli časem takových "předmětů doličných" nasbírám víc. A pokud jde o rozpor, tak to, že lupneš flexovku do zásuvky a na druhém konci kabelu máš potom fázi na modrém drátu (a nejde to přepojit) zrovna "košer" není (barvy odpovídat musejí). Ostatně "staré" rozdvojky, které rovněž na jedné straně obrátí fázi, už také kolik let v prodeji nejsou.

mára929r> Já ten klumpr nekupoval, dostal jsem to na opravu a když bylo jasné, že to nemá cenu (prasklá plastová tělesa ventilů v čerpadle - prakticky nesehnatelný díl), tak ať si to nechám a rozeberu na díly. A neznám moc lidí, kteří bezmyšlenkovitě vezmou celou věc a mrsknou do šmelcu, aniž by si z toho použitelné díly nechali.
Pro majitele toto bylo dostatečnou lekcí, že kupovat elektronářadí v supermarketu = vyhodit prachy z okna rychlíku.

Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:24 | Nahoru | #20
Božíčku v nebíčku... J.M.K., ty tu šíříš poplašnou zprávu o tom, že jsi měl rozebraný výrobek, který má nesprávně a nebezpečně zapojený přívodní kabel. Pračka ti pak vyvrátí tvé tvrzení a uvede na pravou míru, že je to v pořádku dle nové normy kterou ty ovšem neznáš. Na to argumentuješ bastlením samo domo prodlužovku a teď přeřízlou šňůrou od rozbrušovačky.

Věz tedy jedno tajemství, v návodech u elektro přístrojů je uvedeno, že opravu máš svěřit odbornému servisu. Ne tedy Pepovi od vedle co umí opravit i televizi a dvakrát už byl v novinách. Nebo jo, ale potom škody na majetku a životech nesváděj na výrobce.

1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:28 | Nahoru | #21
čemu se divýš takových věcí co se prodává a má fázy na modrem je spousta

(reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:31 | Nahoru | #22
J.M.K.> a jak zapojujes zastrcky bez PE koliku? Ty jdou zapojit na oba smery... Nulak a faze je jedno kde jsou. Dulezity je PEN vodic... A kdyby jsi byl eletrikar, tak vis, ze na barvy se neda spolehat

1 reakcí na tento příspěvek Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:37 | Nahoru | #23
když už je tady tolik elektro mistrů,u přítelky na baráku dvě svěstla po vypnutí sem tam probliknou (dost často),dělal to ještě její nebožtík a nebyl elektro,dejte radu čím to může být

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:40 | Nahoru | #24
tigerbou> Vzato doslovně tak, čemu se mohu "divit", tak především tomu, že se takové věci dostanou vůbec do prodeje a hlavně to, že "fáze je na modrém", je přímo v rozporu s normou (jak tu i zmínil prackarr, že "musejí odpovídat barvy").

dakarista> Dvoulinka s plochou zástrčkou je něco jiného, také se smí použít jen u přístroje s dvojitou izolací. A neboj, dělám slaboproud a mechatroniku a jen tak mě nic nepřekvapí - "na barvy se nedá spoléhat"... Tys také předělával instalaci po Ukrajincích?

(reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:40 | Nahoru | #25

J.M.K. píše: .....
AndělČK> I nad tím jsem uvažoval, kor jestli časem takových "předmětů doličných" nasbírám víc. A pokud jde o rozpor, tak to, že lupneš flexovku do zásuvky a na druhém konci kabelu máš potom fázi na modrém drátu (a nejde to přepojit) zrovna "košer" není (barvy odpovídat musejí). Ostatně "staré" rozdvojky, které rovněž na jedné straně obrátí fázi, už také kolik let v prodeji nejsou ........



Ty pořád operuješ s tím, že na modrém nebude fáze. Jenže to ti normy negarantují.

1)Protože jak už tu někdo psal, tak je dnes možné, mít u nás v celém objektu fázi v pravé zdířce.V jiných zemích okolo nás je to normální.

2)Na modrou lze připojit i fázi. Normy ČSN to v některých případech dovolují.

3)Co uděláš v německu, kde tuto vidlici můžeš připojit i obráceně.

A ještě jednou. To že je fáze na modrém není proti normě ČSN.Ještě jednou. Není.

Naposledy editováno 01.12.2013 11:44:07

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:46 | Nahoru | #26
J.M.K.> prave, ze norma dovoluje, ze faze nebo nulak muzou byt v zasuvce vlevo nebo v pravo...Dulezity je PE vodic, ten musi byt vzdy na koliku....

A jak rikas, ze dvoulinka je neco jineho, tak neni, je to to same, jen mas navic PE vodic, ktery je na koliku a uzemnuje kovove obaly spotrebicu...

Jinak by me zajimalo, co tak strasneho a nebezpecneho je prohozeni v zasuvce N a F ??? Ve skutecnosti vubec nic

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:49 | Nahoru | #27
bill56> Jako, že po vypnutí vypínače světlo ještě párkrát problikne? V první řadě může odcházet "pajšl" vypínače, takže ten vyměnit jako první a když by to nepomohlo, tak se někde navzájem dotýkají dráty vedoucí k vypínači. Nejspíš někde v krabici - jestli je to stará instalace, tak dost pravděpodobně jsou tam dráty spojované zkroucením a omotáním černou izolačkou.
Nebo může být chyba v tom, že vypínač je zařazen v nule (rozpíná obvod až "za" žárovkou) a nulák mezi světelm a vypínačem má někde občasný svod k zemi (do zdi). Je to nebezpečné tím, že i když nesvítí, je celé světlo proti zemi trvale pod napětím. Bohužel u starých instalací (hliníkové dráty v trubkách a plechové krabice s bajonetovými víčky) je tato chyba velmi častá). Dá se to snadno odhalit doutnavkovou zkoušečkou ("tužkou"), která v tomto případě na jednom z kontaktů objímky svítí v obou plohách vypínače. Jestli instalaci dělal nějaký kutil bez elektrovzdělání, tak je toto vše dost pravděpodobné.

E: AndělČK> A kdy se ty normy měnily? Nás by za takové tvrzení vyhodili od zkoušek a není to tak dávno.

Naposledy editováno 01.12.2013 11:54:28

(reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 11:53 | Nahoru | #28
J.M.K.> dík za odpověď,kouknu na to

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 12:29 | Nahoru | #29

dakarista píše: ...
Jinak by me zajimalo, co tak strasneho a nebezpecneho je prohozeni v zasuvce N a F ??? Ve skutecnosti vubec nic


Tak tak a při poruše stejně bude první reagovat proudovej chránič v domovním rozvodu - standartně musí zvládat už rozdíl 30mA....

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Pozor - supermarketové elektro - nebezpečné kabely

1.12.2013 v 12:39 | Nahoru | #30
abcman> 30mA je pro chránič standart. Ale chrániče zatím bohužel bývají osazené málokde a hlavně se nemají osazovat do okruhů, kde jsou třeba lednice, mrazáky a podobné spotřebiče háklivé na výpadek. Ale jinak o též není stoprocentní ochrana - za určitých okolností i méně, než 30mA dovede zabít spolehlivě.
Předchozí
1 2 3 4... 5
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist