assassin píše: Solidarita? Ja bych moh zas tvrdit ze ted platim na tvoje nebo nekoho jineho rodice...

...v současné situaci se platí na generací 70-tníků...jestli nenastane změna,kompletní, tedy i daňová a ekonomická i podnikatelská, tak vaši rodiče už budou bez důchodů a ostatní "sežere" socialní systém a nikoliv důchodový,tam bude už "kasa" prázdná...ta se už vyprazďnuje i v tom sociálním....a jestli se věk života prodlouží o cca 5 roků,tak je výhled pracovat do cca 74 let věku člověka! ,aby to bylo udržitelné....což bude legrace,nebo spíše tragedie.

Pokud bude volební systém v této zemi zkorumpovaný jako dosud,tak je vcelku jedno,koho volíš-ty svině se stejně po volbách přebarví a dělají si co chtějí a hlavně serou na lidi a hrabou pod sebe -takže nejdřív změnit systém,zajistit odvolatelnost a možnost trestat politiky a pak by se to mohlo hnout dopředu... P-H.

Stev píše: Proč nesmyslná konstrukce? Nemůžu si vzpomenout na žádnej pořádnej společenskej převrat, kterej by nebyl navázanej na jednu vůdčí figuru.

Protoze ja mluvim o postupnych zmenach, ktere budou trvat desitky az stovky let. Prevraty navazane na jednu figuru obvykle mivaji razantnejsi prubeh.

maco píše: Co dojebal Ježíš,že se nechal přibít na kříž?Kdyb se nenechal,tak by třeba křestanství vůbec nevzniklo a byl by tady jenom judaismus a islám

A jo, to by lidstvo přišlo o křižácký výpravy.
Nebo bysme byli vikingové?

Medved píše: Protoze ja mluvim o postupnych zmenach, ktere budou trvat desitky az stovky let. Prevraty navazane na jednu figuru obvykle mivaji razantnejsi prubeh.

to mě napadlo, ale ty myšlenky mi přišly na postupnou změnu dost radikální

2LEKO píše: ...v současné situaci se platí na generací 70-tníků...jestli nenastane změna,kompletní, tedy i daňová a ekonomická i podnikatelská, tak vaši rodiče už budou bez důchodů a ostatní "sežere" socialní systém a nikoliv důchodový,tam bude už "kasa" prázdná...ta se už vyprazďnuje i v tom sociálním....a jestli se věk života prodlouží o cca 5 roků,tak je výhled pracovat do cca 74 let věku člověka! ,aby to bylo udržitelné....což bude legrace,nebo spíše tragedie.

je mi stejně jako assassinovi, a moji rodiče už nárok na důchod maj, to že furt pracujou je věc jiná. Už tu nediskutuješ s takovejma mladíkama jako dřív

Creck píše: Protoze pokud alespon trosicku chapes soucasny duchodovy model, vis ze ted platis na duchod svym rodicum, na tvuj duchod budou platit tve deti.

Pokud zadne nemas a neplanujes, mela bys spravne byt bez.

Nechapu proc bych ja mel za vychovu sveho ditete zaplatit pres dva miliony a ty si pak budes uzivat vyhod plynoucich z jeho vzdelani a prijmu.

já jsem v pohodě, já se domluvil s kolegou co má 4 děti, že na mě budou platit dvě jeho

Stev píše: je mi stejně jako assassinovi, a moji rodiče už nárok na důchod maj, to že furt pracujou je věc jiná. Už tu nediskutuješ s takovejma mladíkama jako dřív

LEKO: vlastně počítám že tu ještě nějakej pátek budou, takže máš pravdu.

Stev píše: je mi stejně jako assassinovi, a moji rodiče už nárok na důchod maj, to že furt pracujou je věc jiná. Už tu nediskutuješ s takovejma mladíkama jako dřív

...a proč pracují?..nárok na důchod mají,to je pravda,to mají všichni "důhodci"..a vyžijí z důchodu,který by dostali!?...a ta situace je horší každým rokem..a bude horší!

Stev píše: LEKO: vlastně počítám že tu ještě nějakej pátek budou, takže máš pravdu.

..a to dle věku možná máš ještě prarodiče..kolik ti mají důchod!?...a věř,že člověk hodnotí situaci s přibývajícím věkem a každým rokem jinak..to co bylo cca ve 30 vůbec neplatí po 40 a po 50 zase vše jinak!..mění se priority a životní potřeby a postoje..třeba i díky zdraví!

2LEKO píše: ...a proč pracují?..nárok na důchod mají,to je pravda,to mají všichni "důhodci"..a vyžijí z důchodu,který by dostali!?...a ta situace je horší každým rokem..a bude horší!

u mámy to sám nechápu, tátu to baví a má to slušně zaplacený. Vyžili by dobře i jen s důchodem a penzijkem. Prarodiče nemám. Ale ve svém okolí co znám důchodce, spíš dotujou svoje děti

Stev píše: u mámy to sám nechápu, tátu to baví a má to slušně zaplacený. Vyžili by dobře i jen s důchodem a penzijkem. Prarodiče nemám. Ale ve svém okolí co znám důchodce, spíš dotujou svoje děti

..u nás v regionu to je spíše a většinou naopak,vyjímky jsou...když neberu dotování marmeládu a vajíčka,což je ovšem taky nezanedbatelný detail.

..a i tady na foru je mnoho "expertu", které budou rodiče dotovat asi až do smrti!

..pozor..já v tom nic špatného nevidím,když rodiče mají možnost pomáhat a pomáhají..dělám to samé!..a mnoho mladých lidí ani jinou možnost nemají!

Naposledy editováno 17.09.2013 10:29:34

no to čumim...na motorkářích se line červená záře...alespoň bude teplo

assassin píše: Solidarita? Ja bych moh zas tvrdit ze ted platim na tvoje nebo nekoho jineho rodice...

Tak jen pocitej, pokud tvuj otec s matkou si budou uzivat duchodu cca 20 let, tudiz pri prumernem duchodu 12 000 kc bys mel odevzdat do duchodoveho systemu nejakych 5,8 mil. Kc

Ja jim preji at si ho uzivaji daleko dele

Me dotovat vazne nemusis, na socialnim odevzdavam daleko vic i ma sestra.

Vzhledem k tomu, že mě to už dlouho zajímá, jak jsem na tom vlastně s odvodama na důchody, tak jsme si to spočítala.

Tak kdybych 40 let, které bude průměrný současník chodit do práce a odvádět odvody, vydělávala stejně jak teď (a je to jen mírný nadprůměr):
Zaplatím dohromady na odvodech přes 4,2 Mio korun. - což je na živení jednoho důchodce až až.

Argumentace "připrav si na živení 2 důchodců XYZ" je jedna z Creckových absurdit. K reprodukci obyvatelstva jsou potřeba 2 děti - čili částka 5,8 mil. Kč by měla být děleno dvěma.

ZuzukiB> no to jsou penize co jenom odvezedeš pokud budeš mít nějaký pekný spoření nebo investici tak to bude víc

ZuzukiB> ono se na to dá nahlížet více způsobama. Pokud bysme počítali reprodukci 1:1, a že člověk stráví dejme tomu průměrně 40 let prací a 20 let důchodem, pak mi vychází že při měsíčním odvodu 8 tis by měl mít předplaceno na důchod 16 tis. Což se dá vztáhnout i na dnešního důchodce.

Problém je právě v tom reprodukčním poměru, poměru důchodců k pracujícím, a taky v tom že ne všichni nedůchodci pracujou. A to všechno se časem mění.

Ale pořád mi ten průběžnej systém přijde jako celkem spravedlivej, aspoň počítá s aktuální hodnotou peněz, to že vyžiju z penzijka který si budu platit sám mi přijde jako minimálně stejná utopie

Naposledy editováno 17.09.2013 12:02:45

Creck: no nejsem si jistej jestli se naši dožiji přes 90let, to u nás v rodině asi zatím nikdo nedal. Samo ze jim to přeju taky. Každopádně by mi mělo stačit těch 20 let odvádět 24tis měsíčně ne? No a předpokládám ze ja budu doteď makat dýl nez "jen" do padesáti a taky uz jsem přeci jen do systému něco nastrkat stačil...
...jo a brácha to same.

Leko: hele taky nejsem zrovna teenager, mati je v důchodu a pracuje, bavi ji to. Otec jeďte v důchodu neni ale práce ho taky bavi, takže dělat bude dokud to půjde. Peníze je netrápí, nejspíš by vyšli s důchodem.

ZuzukiB píše: Vzhledem k tomu, že mě to už dlouho zajímá, jak jsem na tom vlastně s odvodama na důchody, tak jsme si to spočítala.

Tak kdybych 40 let, které bude průměrný současník chodit do práce a odvádět odvody, vydělávala stejně jak teď (a je to jen mírný nadprůměr):
Zaplatím dohromady na odvodech přes 4,2 Mio korun. - což je na živení jednoho důchodce až až.

Argumentace "připrav si na živení 2 důchodců XYZ" je jedna z Creckových absurdit. K reprodukci obyvatelstva jsou potřeba 2 děti - čili částka 5,8 mil. Kč by měla být děleno dvěma.

...ty jsi OSVČ ..a nebo zaměstnanec?..jestli zaměstnanec,tak máš při těchto odvodech ,co píšeš ,mzdu cca 100.000.- hrubého..to je dobré!

Stev> jasně, však jo - mně nevadí, že je systém průběžnej. Já jen říkám, že by bylo fajn přesunout odpověnost za životní úroveň starých lidí ve větší míře přímo na jejich děti (a s tím spojit i menší zatížení mezd povinnými odvody do státního důchodového systému - to říkám jen pro úplnost, ať mě tady zas nenapadají s tím, že dnešní mladý lidi nemají ani na hypotéky, natož aby se starali o vlastní rodiče).

2LEKO> zaměstnanec a počítala jsem se superhrubou mzdou, ne hrubou. takze 100.000 vážně ne

2LEKO píše: ...ty jsi OSVČ ..a nebo zaměstnanec?..jestli zaměstnanec,tak máš při těchto odvodech ,co píšeš ,mzdu cca 100.000.- hrubého..to je dobré!

ze 100 hrubého tisíc zaplatíš ty a zaměstnavatel necelých 9 tisíc socialní? Ty máš nějakého hodně kreativního účetního

2LEKO píše: ...ty jsi OSVČ ..a nebo zaměstnanec?..jestli zaměstnanec,tak máš při těchto odvodech ,co píšeš ,mzdu cca 100.000.- hrubého..to je dobré!

... me to vychazi kolem 33000Kc/mesic ... ze 100000Kc hrubeho z tebe jako zamestnance vydoji nas socialni stat neco kolem kolem pul mega rocne jenom na duchodovem.

Naposledy editováno 17.09.2013 12:38:29

Medved> Pokud jsem Leka pochopil pocital castku jen na duchod, socialni pojisteni jde i na nemocenskou, politiku nezamestnanosti atd...

Dr.Houba píše: ze 100 hrubého tisíc zaplatíš ty a zaměstnavatel necelých 9 tisíc socialní? Ty máš nějakého hodně kreativního účetního

zapomněl na podstatnou "maličkost" - odvody zamestavatele... to vis, co oci nevidi, to srdce neboli.

Medved je o něco blíž, ale je to ještě míň, však jsem psala "lehký nadprůměr".

Creck: no tak kdyz budes počítat takhle, tak to tam můžeš započítat i to kolik toho promrdaj úředníci a i z těch sto litru dost možna na důchod nezbyde nic:)

assassin> To nemuzu, ti jsou placeni z uplne jine kolonky DPH, spotrebni dan atd..

Kazdopadne nejen duchodovy ucet je dneska v tezkem minusu.

Jak to soudruzi kapitalisti chteji vest do budoucna je mi opravdu tezkou zahadou

assassin> Přesně tak. Můžeš vybrat kolik chceš, ale když to někdo vytuneluje, zbyte tak jako tak hovno.

2LEKO> pokud má zaměstnanec hrubou mzdu 25 tis, odvod na sociální státu je celkem 8 tis.

Creck píše: assassin> To nemuzu, ti jsou placeni z uplne jine kolonky DPH, spotrebni dan atd..

Kazdopadne nejen duchodovy ucet je dneska v tezkem minusu.

Jak to soudruzi kapitalisti chteji vest do budoucna je mi opravdu tezkou zahadou

No jinak kdyz vynecháme kolonky, tak otec ani matka nebere zadnou podporu, nemocenskou ani nic jiného, takže pokud jde o moje rodiče tak jim odvadim jen na ten důchod :)