Ozzy_> Dobry den .Plky si nechte na jinou debatu. Váš odkaz je na prodejce oleju který chce jenom prodávat!!!!Podívejte se na tento odkaz jednoho z nejlepších míchačů oleje v Evropě
http://www.millerso...amp;sector=Motorbike
a ty v žádném případě neužívají JASO normu a přesto jsou špička v oboru.

Ozzy_> A prosím vás pokud nerozumíte materiálové konstrukci spalovacího motoru tak doporučuji si přečíst materiály o destrukci motoru a důvod jejich destrukce. Ohledně olejů
nové konstrukce typu 5W-30 a ,,long life a další zhovadilosti tak jsou primárně určeny na snížení emisí pro EURO5 a snížení konstrukční životnost motoru do 300000 km.

Bornys>

tenere píše: Ozzy_> A prosím vás pokud nerozumíte materiálové konstrukci spalovacího motoru tak doporučuji si přečíst materiály o destrukci motoru a důvod jejich destrukce. Ohledně olejů
nové konstrukce typu 5W-30 a ,,long life a další zhovadilosti tak jsou primárně určeny na snížení emisí pro EURO5 a snížení konstrukční životnost motoru do 300000 km.

1/ Podle me jsou long life oleje taky zhovadilost
2/ Nechapu jak to souvisi s problemem doporuceni pouziti autooleju v motocyklech ?

tenere píše: Ozzy_> Dobry den .Plky si nechte na jinou debatu. Váš odkaz je na prodejce oleju který chce jenom prodávat!!!!Podívejte se na tento odkaz jednoho z nejlepších míchačů oleje v Evropě
http://www.millerso...tID=54§or=Motorbike
a ty v žádném případě neužívají JASO normu a přesto jsou špička v oboru.

Na odkazu vidim olej, urceny pro ctyrdobe motocykly. Nezlob se ale bud neumis vyjadrit svuj nazor srozumitelne, a nebo sem zabedneny.

Tvrdim celou dobu ze bych do motorky doporucil pouzivat olej urceny pro motorky. A ze u oleju urcenych pro auta nejsou zarucene vlastnosti urcene pro jejich konstrukcni specifika (spolecna napln pro motor i prevodovku, mokra spojka). COZ neznamena ze nektery konkretni automobilovy olej nemuze vyhovet !

Ty mi tu celou dobu pises ze se ve vsem mylim (ale nikdy neodcitujes ani nezvyraznis v cem konkretne, zatim si krome toho z ktere zeme pochazi JASO norma nenapsal jedinou vec ktera by byla se mnou v rozporu), a korunujes to odkazem na olej, kterej je urceny pro ctyrdobe motocykly, cituji:

A high performance semi-synthetic engine oil for 4 stroke motorcycle engines requiring a SAE 20w50 viscosity.

Ze olej neprosel JASO normou neznamena, ze by ji nesplnil ....



Naposledy editováno 07.06.2013 22:15:33

Sem ten web tech "spicek v oboru" prokliknul dal, a oba dalsi motooleje jaso maji ....

10W40 FS
10W40 SS

Fakt porad nechapu, v cem se teda neshodujeme. Chces mi tvrdit ze do motorky budes lejt
tuhle automobilovou 10W40 ? Proc ? a pokud zni odpoved ze ne, tak o cem se tu celou dobu dohadujem ? V cem nemam tu pravdu ?

Naposledy editováno 07.06.2013 22:56:16

Bornys píše: Anti> A v prevodovce..???

Prý se může stát že půjde hůř řadit,nevím zkušenosti nemám.Podle mě bude náchylnost daná konstrukcí převodovky.Každopádně nehrozí žádné poškození.Třeba Cagiva Gran Canyon má v manuálu napsaný tenhle .Když je olej kvalitní,vyhoví i v jiných aplikacích.Kupříkladu u nás v práci je sekačka na trávu v podobě jednonápravového traktůrku,a ten má v hydraulickém okruhu stejný olej jak v motoru .
Proto říkám,svět není černobílý

Ozzy_ píše: Mozna jsem uplne blbej, ale krome hromady plku tam nevidim ani kde a v cem se ja mylim (krome tvrzeni ze JASO norma neni Japonska ale Nemecko Francouzska) .... coz muze a nemusi byt pravda. Kazdopadne byla zavedena hlavne zasluhou JAPONSKYCH vyrobcu motocyklu prave pro hodnoceni vykonnosti motocyklovych oleju a konstrukcncich odlisnosti jejich pohonnych jednotek oproti vyvoji kterym sli automobilo ve oleje. Zdroj treba tady.

V clanku tvrdi PRAVY OPAK toho co ty. Ze se modifikatory treni zacali pridavat do AUTOMOBILOVYCH OLEJU, a to zacalo zpusobovat klouzani mokrych spojek motocyklu ...

Takze ?

SUPER ČLÁNEK PRO LAIKY

Tak já leju do převodovky M6 A, do spojky petrolej a moto jezdí na původních lamelách a soukolí 93 let

bromep> to už víme, není třeba to psát 2x... (včera v 15:46)
anti> tak půjde hůře řadit, ale poškození žádné nehrozí tak hlavně, že si to umíš oddůvodnit...

Mileek> Když vytrhneš pár slov z kontextu,uděláš kreténa z kohokoliv.Nepotřebuju si něco odůvodnit,tak to prostě je.Co kdybys napsal něco k tématu místo napadání ostatních?

Anti> tak tady to je nevytržené z kontextu:

Prý se může stát že půjde hůř řadit,nevím zkušenosti nemám.Podle mě bude náchylnost daná konstrukcí převodovky.Každopádně nehrozí žádné poškození.

takže když půjde s olejem, co tam nepatří hůře řadit, tak už to samo o sobě svědčí o tom, že je něco špatně a že to skončí problémem o dost horším.
No a k tématu asi nic, pro mě to končí tím, že auto olej bych do moto motorů se společnou převodovkou a mokrou spojkou nelil a to ani nouzově...
Jinak v okruhovce s úpravou od amanna (RSV na 1100ccm) jsem loni měnil olej co 2 okruhové dny, čili 4 výměny za sezónu (a to se tam lijou 4 litry) a ani v nejmenším by mě nenapadlo tam lít auto olej jen proto, že je o pár kaček levnější. Samozřejmě, nevydělávám zas tak moc, abych si dovolil cpát tam nějakou fullsyntu za 350/l... taky se snažím mít náklady co nejnižší, takže jsem koupil bečku agipu (dokonce přímo olej z manuálu) a ta cena za litr je pak úplně někde jinde...
Jo a nebuď vztahovačný... kreténem jsem tě nenazval a napadání je mi úplně cizí

kluci nemá to smysl se dohadovat píšete o číslech 10W40 ale to není základní udaj pro naše moto to jen určuje schopnost mazání a střihu mazacího filmu tak například 5W4O vždy to číslo před W znamená že čím je menší tím je olej (defakto řičí)a má schopnost dobře mazat při velmi malích teplotách pod nulou jak se číslo zvyšuje tak se mazací schopnost při níských teplotách velmi snižuje samozřejmě jen do ohřátí motoru a to druhé číslo za W to je zase obráceně čím je větší tím víc snese vysoké teploty a zaručuje při nich dobré mazání co 0W40 je pro nás zbytečné jak 20W60 jeden je pro severské země a druhý afriku naše klima je 5W40 nebo10W50 ideál.Ale vy se pořád hadáte o čísla olej pro moto musí splnovat dvě věci aby všechno pěkně klouzalo ale zároveň aby spojka neklouzala proto je to olej pro moto a má v sobě nějaký hazl co to dokáže!!některé ale podotýkám některé auto oleje ten sajrat mají taky ale pak mají na sobě napsáno Lze použít pro motory s mokrou spojkou

Mileek> Draku kolik máš koní na kole??já už mám skoro složený tl 1078vlastní cestou tak mě to celkem zajímá

Mileek>Je tam napsáno slovo "prý" a slovo "může".Taky je tam psáno že zkušenosti s tím nemám.Zato pár přispívajících zde leje autoolej a mají zkušenosti jen pozitivní.Co mají dělat chudáci majitele Cagivy Gran Canyonu,když mají autoolej napsaný v manuálu?
Je jasný,že v nadupaný okruhovce může nevhodný olej udělat paseku.Ale my se tu celou dobu bavíme o vydechlým tranďáku a jeho ekvivalentech.

jak jsem měl MG, tak automobilovéj, pro smíšený provoz, žádný dálniční, nebot na guzzině byla suchá spojka a převodovka zvlášt a nevidím problém do automobilovýho oleje nalejt tu sračku.Jak jsem měl čízu, tak do spojky jsem dával též automobilový, lokomotivní, lodní, traktorový a nevím, kde se tá pp90 všude dává.

Já mám zase zkušenost takovou že po změně značky motorkového oleje se mi spojka slepovala taky po delší odstávce.Proto jsem se po půl sezóně vrátil k původní značce a spojka funguje bez problému už třetí sezónu.

XTeZeto> To je zajímavé,že to dělá i motorkový olej.Tak práskni značku

To je toho, já do Betky nalil automobilový olej pro dieslové motory po 100.000 kilometrech a jak jí holce chutná!

když se pořád hádáte o vhodnosti auto oleje pro převodovky a atd... položím kacířskou myšlenku
Nemůže být třeba náhodou konstrukce převodovky uzpůsobena provozu na auto olej?

PS: nedalo mě to a kouknul jsem do manuálu k mý motce a je tam API SE nebo vyšší
- ale i tak radši leju moto olej (MOTUL 15W40)

Kolikrát je lepší číst,než psát.
Bože bože,do čeho jsi duši dal?

Begy píše: když se pořád hádáte o vhodnosti auto oleje pro převodovky a atd... položím kacířskou myšlenku
Nemůže být třeba náhodou konstrukce převodovky uzpůsobena provozu na auto olej?

Uživatel s nickem Durex se v jiném vlákně o olejích vyjádřil v tom smyslu,že převodovky v motorkách používají přímé ozubení které má nejmenší požadavky na olej,jsou prostě k oleji nejšetrnější.Navíc ber v úvahu,že velké procento automobilových motorů obsahuje nějaký ten ozubený převod,takže ani autoolej nemůže být "killer ozubených kol".Rozdíl mezi olejem pro auta a olejem pro motorky je pouze v použitých aditivech.Autooleje si vystačí s aditivy pro minimalizaci tření plus nějaké ty protipěnící přísady a stabilizátory,motoolej naopak vyžaduje přísady pro mokrou spojku,což jsou defakto přísady zvětšující tření a také samozřejmě aditiva pro převodovku.
Pak už záleží na konstrukci a dimenzování jednotlivých převodovek a spojek nakolik budou "rozmazlené" a budou tyto dodatečná aditiva vyžadovat pro svou bezchybnou funkci.

prackarr> Tak,a teď ty.

Anti píše: prackarr> Tak,a teď ty.

Nemám potřebu se tady exponovat s jedinci,co lijí do motorky autoolej.
Ekonomický efekt nula nula nic,důsledky mohu být fatální. Ušetřené peníze nikdy nevyváží rizika a hlavně- moc by mně zajímalo,kolik těch,co tyto bludy obhajují by si koupilo ojetou motorku,u které by majitel deklaroval,že byla ježděná levným autoolejem,místo "drahého motooleje?"Kolik z nich by dalo přednost při koupi takovéto motorce?
Ještě nikdy jsem v inzerátu nečetl,že by se tím někdo chlubil...
Je vidět,že svět jde do prdele. Nikdo nechce makat,ale každej chce všechno. Proto má i motorky dneska každá socka,co nemá ani na nájem,a proto to tak vypadá. Toto vlákno je jen důkazem toho,že je to pravda.
Ale dobře jsem si početl,průžez národa se zde odráží,jak zrcadlo...

Anti píše: XTeZeto> To je zajímavé,že to dělá i motorkový olej.Tak práskni značku

To jsem udělal jednou a dozvěděl jsem se o své motorce spoustu zajímavých věcí.Takže raději ne.

Anti píše: XTeZeto> To je zajímavé,že to dělá i motorkový olej.Tak práskni značku

Jednalo se o motul 5100.
Pan kolega jej poplil kvůli lepení spojky,ačkoliv mu tu kromně mně a mých deseti motorek,ve kterých spojku nelepí,psali i jiní,že se s tímto problémem u tohoto oleje nesetkali,tak vůbec nepřipustil,že by to mohla dělat jeho spojka.
Dokonce ten olej u nás jezdil i ve stejné motorce,co má on a spojka nelepila,ale ne vině byl samozřejmně olej jak jinak,proto ten šibalskej úsměv...

prackarr píše: ...Ale dobře jsem si početl,průžez národa se zde odráží,jak zrcadlo...

Ano,to je pravda.I z tvého příspěvku si lze udělat úsudek.Respektive jsem si jen potvrdil to co tuším z dřívějška

A ty nevěříš,že motorka XTeZeta má specifické požadavky?Pokud mu s jiným olejem funguje normálně,tak je to jedno ne?

Anti píše: Ano,to je pravda.I z tvého příspěvku si lze udělat úsudek.Respektive jsem si jen potvrdil to co tuším z dřívějška

A ty nevěříš,že motorka XTeZeta má specifické požadavky?Pokud mu s jiným olejem funguje normálně,tak je to jedno ne?

Ano,samozřejmně. Ale pokud mu jeho spojku lepí motul,a dalším sto lidem to spojku nelepí,nemůže generalizovat,že olej 5100 lepí spojky.
A co si z mého příspěvku děláš za úsudek?
Já se k problému nevyjadřoval a to zcela záměrně.
Problematikou olejů se zabývám řadu let a lecos o nich vím a polemizovat s jedinci,co si myslí,že 5w40 je syntetika,10w40 polosyntetika,a 15w50 je minerál,prostě nehodlám.
Já pouze poukázal na to,že pokud někdo šetří na oleji 10kč a nalije do motorky olej,co tam nepatří je u mně prase a o další důvod víc,proč nekupuju v ČR ojeté motorky.

prackarr> Dyk psal jen o své motorce.Třeba má nějakou anomálii na své spojce.
Jak by ses tedy postavil k těm,kteří mají autoolej napsaný v manuálu?
A ještě by mě zajímalo jedna věc.Co se tedy podle tebe může stát s převodovkou po použití auto oleje?
Konkrétní příklad,třeba moje současná motorka.

Naposledy editováno 09.06.2013 14:07:36

prackarr píše: Jednalo se o motul 5100.
Pan kolega jej poplil kvůli lepení spojky,ačkoliv mu tu kromně mně a mých deseti motorek,ve kterých spojku nelepí,psali i jiní,že se s tímto problémem u tohoto oleje nesetkali,tak vůbec nepřipustil,že by to mohla dělat jeho spojka.
Dokonce ten olej u nás jezdil i ve stejné motorce,co má on a spojka nelepila,ale ne vině byl samozřejmně olej jak jinak,proto ten šibalskej úsměv...

Ju.