Shanim co nejvic informaci/nazoru/pohledu k nehode ktera se mi nedavno stala. Kazdej konstruktivni nazor uvitam ;)
Takze tady je misto :
Vozidla : Yamaha R1 2004 v Renault Thalia
Ja prijizdim od spoda ze zatacky, pred sebou vidim dve auta jedouci pomalu. Prvni auto normalne uprostred silnice druhy vic v pravy casti silnice. Na prerusovany care kousek za zatackou zacinam predjizdet obe auta, kdyz se dostanu na uroven toho prvniho vsimam si ze to druhy pred nim blika z jeho pohledu do leva mezi baraky.
Nastava myslenkovy pochod : "no do pr... to mi tam snad ted nemuze dat." Brzdim , motorka se stavi na predni kolo, auto zacina zatacet a po nekolika metrech se zadnim kolem ve vzduchu to parkuju do zadni casti toho auta.
Tma ... probouzim se na silnici po tom co jsem udajne preletel auto a trefil zidku opodal u baracku. Zachranka ... nemocnice atd.
Auto skoncilo zapichnuty kouskem predku v zidce v pravo na kraji obrazku (coz vypada jako kdyby me videl a chtel to tam snad jeste strelit)
Policie za mnou tak 15min na to co lezim v nemocnici prichazi s tim ze prej je to muj fail protoze nemam predjizdet kdyz auto blika.
Samozrejme kazdej normalni clovek nebude predjizdet kdyz auto blika a je videt, ale kdyz si pan jak sam rekl najede do prava kvuli tomu ze je tam vyssi obrubnik tak ho pak nekdo tezko muze videt.
Zajimalo by me jak vidite nehodu vy, kdo na tom nese jakou odpovednost.
Z meho pohledu rozhodne ne 100% ja kdyz on mi to tam zazdi a nekouka snad ani do zpetnyho
ps : Brzdna draha zadna
Ve svém pruhu v místě, kde někdo nemá co dělat, tak tam ho ale fakt nečekáš.
karf píše: Nějak nechápu ten popis s najetím doprava a vysokým obrubníkem. On chctěl odbočit doleva do tý "uličky" do kopce? a kvůli tomu si najel doprava?
No nektery soferi maj pocit ze jezdej s tahacem a najizdej si na opacnou stranu "aby to vytocili"
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
Navíc nic nezakazuje že si nemůže nadjet. Před samotným nadjetím mohl klidně kolama lízat čáru a bylo by to ok.
Tohle prostě neokecá, pustil to zezadu do odbočujícího auta, za kterým už na jeho odbočení čekalo další.
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
trins píše: opravdu to nevím a proto se ptám.......ve vyhlášce někde je že odbočující vozidlo musí dávat přednost i vozidlům,které ho předjíždějí?
Samozrejme nesmis ohrozit ostatni ucastniky provozu - odbocovanim
dj_hroch píše: Seriozně - nechtěl bys snad, aby tam zapíchl závozníka s praporkem a cedulkou "pro retardy kdož tomu nevěří - fakt odbočuju", že ne? Máš navíc to vidění uplně blbě - "MI tam snad nemůže dát" - on si ale jede ve svým pruhu, odbčuje na což má zcela normální právo, dává přednost protijedoucím i šalinám v obou směrech. Kdo je naopak uplně blbě tam jsi Ty, pač střídáš pruhy a jedeš v protisměru. Vozidlo odbočující vlevo nemáš co předjíždět. Jinak samozřejmě stejně jak jsi Ty neviděl jeho, tak on nemusel vidět ani Tebe v zrcátku. Většinou sám dopředu ale vidíš víc jak někdo do zadu, tu situaci můžeš lépe hlídat.
Hlavně že jsi celý, máš poučení pro příště. Je prostě pár situací a míst, kde předjíždět v plné palbě opravdu není dobrý nápad. S tím, že lidi odbočují bez blinkru musíš počítat (běžná praxe že začne blikat až hodně pozdě a hlavně po momentu,k dy jde na brzdy) a s tím, že si nadjíždí jak s traktorem bo většina lidí v autě nemá odhad a neumí manévrovat, tak s tím bohužel také.
No jasne je to proste nemila souhra nahod, chapu ze on me zrejme nevidel ale proste z myho pohledu si nema co najizdet s osobakem a kdyz uz tak koukat do zrdcatka, a ano ja jsem teda mel taky vic koukat co se deje a predpokladat ale v tom pripade je to preci minimalne spoluvina prece ? A "plnou plabu" jsem tam ani nahodou nejel, dyt je to vesnice. Spis jak tam jezdim roky tak jsem nic takovyho necekal. Takze reakcni doba nizsi, vzdalenost mezi autama relativne mala a takhle to dopadlo.
Daart píše: Udelal jsem ti vypis ze Zakona o silnicnim provozu. Z neho je patrne, ze je to Tvoje vina a uprimne - ani bych se byt tebou nesnazil to nejak okecavat, protoze je to uz z Tveho popisu evidentni..
(3) Řidič, který se po předjetí zařazuje před vozidlo, které předjel, musí dávat znamení o změně směru jízdy a nesmí ohrozit ani omezit řidiče vozidla, které předjel.
Uz tady budes mit problem pokud si neblikal.
(5) Řidič nesmí předjíždět
a) nemá-li před sebe rozhled na takovou vzdálenost, která je nutná k bezpečnému předjetí,
c) jestliže by ohrozil nebo omezil protijedoucí řidiče nebo ohrozil jiné účastníky provozu na pozemních komunikacích,
e) dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1 nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy,
No a tohle je taky dostatecne usvedcujici.
PS: jo a k te brzdne draze. Pokud mas na mysli ze po nem zadna, tak je to logicke kdyz odbocoval z rychlosti nula nula prd, pokud myslis svoji tak to by bylo divne kdyz si letel po prednim kole
3. Blikat jsem blikal
5.a Siroko daleko nebylo nic jinyho a nahoru do kopce je videt pul kilometru.
5.c Kdyby to tam nedal tak jsem nikoho neohrozil
5.e to je to okolo ceho se to toci, jak jsem psal podle me o sobe nedal dostatecne znat.
Brzdnou drahu myslim svoji ne jeho samozrejme.
trins píše: pokud blikal má právo si do té "zatáčky" najet jakkoli
To neni pravda v zakone ted nevim paragraf ale vcera mi to cetl pravnik je psano ze pokud za sebou netahnes karu nebo to neni nakladak musis se pri odbocovani v levo drzet v levy casti vozovky a dat najevo vsem ostatnim ucastnikum provozu svuj umysl + tim nesmis nikoho ohrozit.
Neni to presna definice ale vyznam je stejnej.
S.h.I.t. píše: karf> je to daleko menší pochybení než to tam poslat zezadu bez vědomí co se děje. Úplně stejně m ten blinkr mohl ten za ním přikrýt autem a dopadlo by to stejně.
Navíc nic nezakazuje že si nemůže nadjet. Před samotným nadjetím mohl klidně kolama lízat čáru a bylo by to ok.
Tohle prostě neokecá, pustil to zezadu do odbočujícího auta, za kterým už na jeho odbočení čekalo další.
Tohle podle zakona osobak udelat rozhodne nemuze.
Flisker píše: ...
ad 5a) jenze ty si prave nemel pred sebe rozhled na vzdalenost ktera je nutna k predjeti. tim se rozumi nejen "cisto" v protismeru, kterym predjizdis, ale nemel si rozhled ani pred prvni z tech aut, ktere si predjizdel - proto si trefil to odbocujici.ad 5c) predjizdet si v tu chvili nesmel, protoze si ohrozil odbocujiciho ucastnika provozu, u ktereho si prehledl blinkr
ad 5e) opetne si porusil zakon, protoze si ho mohl predjet pouze zprava. to ze si nevidel blinkr je tvuj problem. on o sobe dal dostatecne znat - hodil tam blinkr.
pokud vezmeme v potaz ze "by se mel drzet vlevo" tak by pochybil v jedne veci, zatimco u tebe je to veci vice - nebezpecne predjizdeni, nesledovani provozu (rozumej jako prehlednuti blinkru), ohrozeni ostatnich ucastniku provozu.
rikam ti jak to je, ja si presne na tyhle veci davam hroznyho bacha, takze jakmile fakt nevidim na leve strane souvisly chodnik tak predjizdim opravdu malo, aby mi tam takhle nekdo nevletel. Byt tim autem v plechovce a ty se na me snazit hodit tuhle jednoznacnou chybu tak se s tebou moc neparam....
4 reakcí na tento příspěvek Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
Dojedu něco většího (náklaďák) skrz co není vidět, zkontroluji si to co jde a protože před ním nic nevidím tak začnu předjíždět ale v tu chvíly před náklaďákem začne odbočovat na místo ležící mimo silnici Fiat 500 kterej je malej a úzkej takže sem ho neměl šanci před náklaďákem zpozorovat a srazíme se.
On porušil povinost si při odbočování doleva najet k levé straně vozovky a současně porušil povinost neohrozit odbočováním ostatní účastníky provozu, v důsledku jeho nenajetí k levé straně vozovky jsem neměl šanci ho vidět a tudiž sem neměl šanci dozvědět se o jeho úmyslu zpomalit a odbočit. I přesto by vina šla na mě? Já přece před sebou viděl kamion kterej neblikal a šel bezpečně předjet, že je před ním idiot porušující pravidla nemám šanci zezadu zjistit.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
Jakékoliv právnické manévrování o stran kličkování je asi tak stejně nadějné, jako zkoušet uhrát při průjezdu na červenou, že kombinace růžových brýlí na nose a protisvětla se to jevilo jakože svítí zelená...
Bráno ze stran, co má která strana v ruce, jsi v pozici tvrzení proti tvrzení a nemáš nic. Pán v autě má aspo%ň svědka v podobě auta za ním. Tohle prostě neukecáš.
stráťa píše: Trocha teorie:
Dojedu něco většího (náklaďák) skrz co není vidět, zkontroluji si to co jde a protože před ním nic nevidím tak začnu předjíždět ale v tu chvíly před náklaďákem začne odbočovat na místo ležící mimo silnici Fiat 500 kterej je malej a úzkej takže sem ho neměl šanci před náklaďákem zpozorovat a srazíme se.
On porušil povinost si při odbočování doleva najet k levé straně vozovky a současně porušil povinost neohrozit odbočováním ostatní účastníky provozu, v důsledku jeho nenajetí k levé straně vozovky jsem neměl šanci ho vidět a tudiž sem neměl šanci dozvědět se o jeho úmyslu zpomalit a odbočit. I přesto by vina šla na mě? Já přece před sebou viděl kamion kterej neblikal a šel bezpečně předjet, že je před ním idiot porušující pravidla nemám šanci zezadu zjistit.
1 reakcí na tento příspěvek Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
Naposledy editováno 19.10.2012 10:54:20
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
E-Ryc píše: stráťa> A kdyby ten "idiot porušující pravidla" tahnul plachetnici (dlouhe, uzke, takze by si najet musel), tak je to taky jeho chyba, zes ho za tim kamiionem nevidel? Z tveho pohledu vypadaji obe situace stejne, pred kamionem "nic neni"...
zákon ti prostě nedovoluje si najet k pravému kraji při odbočení vlevo (doslovně to tam uvedeno neni). a jestli s tím máš problém, tak máš mít závozníka
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
karf píše: tak má i povinnosti - najet si nejvíc vlevo aby blinkr viděl každý
Jenze on prave muze mit duvod vlevo nebyt (treba si predstav tatrovku a pred ni "schovany" tahac s dlouhym drivim, ktery si najizdi na odboceni). Takze to, ze blinkr nevidis, nic neznamena...
(3) ...Před odbočováním vlevo se musí zařadit co nejdále vlevo v části vozovky určené pro jeho směr jízdy s ohledem na rozměry vozidla nebo nákladu a šířku vozovky...
Naposledy editováno 19.10.2012 10:59:24
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
stráťa píše: Trocha teorie:
Dojedu něco většího (náklaďák) skrz co není vidět, zkontroluji si to co jde a protože před ním nic nevidím tak začnu předjíždět ale v tu chvíly před náklaďákem začne odbočovat na místo ležící mimo silnici Fiat 500 kterej je malej a úzkej takže sem ho neměl šanci před náklaďákem zpozorovat a srazíme se.
On porušil povinost si při odbočování doleva najet k levé straně vozovky a současně porušil povinost neohrozit odbočováním ostatní účastníky provozu, v důsledku jeho nenajetí k levé straně vozovky jsem neměl šanci ho vidět a tudiž sem neměl šanci dozvědět se o jeho úmyslu zpomalit a odbočit. I přesto by vina šla na mě? Já přece před sebou viděl kamion kterej neblikal a šel bezpečně předjet, že je před ním idiot porušující pravidla nemám šanci zezadu zjistit.
Toto cos napsal snad nemůžeš myslet vážně ?!?
Zkus se nad tím znovu zamyslet! Ale vzhledem k tvému věku a tudíž i řidičské praxi by se to snad dalo pochopit. Jen mě trochu překvapuje,že s takovým náhledem ses ještě někde nerozstřelil.....
1 reakcí na tento příspěvek Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
z pohledu zákona tvoje chyba , ono stačí používat hlavu prostě nejsem si jistej co ty předemnou vytvářej tak zpomalím a počkám co z toho bude, klidně se mohl z ničeho nic rozhodnout že se na tý silnici otočí, sice by to byla jeho chyba ale ty bys to taky nemusel rozdejchat
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
karf píše: zákon ti prostě nedovoluje si najet k pravému kraji při odbočení vlevo (doslovně to tam uvedeno neni). a jestli s tím máš problém, tak máš mít závozníka
nikde taky ale neni napsany nic o tom jak moc vlevo mas byt....pokud nekdo nema odhad a nebude lizat stredovou caru tak s tim nic neudelas. a hrat to na nezpusobilost k rizeni? tu ma do duchodoveho veku kazdy..jetam píše: tvoje chyba, ale tak nevím jak dlouho jezdíš jak autem nebo motorkou, ale pokud jedou za sebou dvě auta a vidím že zpomaloujou tak to má většinou nějakej důvod, takže ze zásady nepřejíždět kor v obci kde je tuna odboček na obě strany.
z pohledu zákona tvoje chyba , ono stačí používat hlavu prostě nejsem si jistej co ty předemnou vytvářej tak zpomalím a počkám co z toho bude, klidně se mohl z ničeho nic rozhodnout že se na tý silnici otočí, sice by to byla jeho chyba ale ty bys to taky nemusel rozdejchat
Tak s tímto názorem se opravdu ztotožňuji a musím SOUHLASIT !
Daart píše: nikde taky ale neni napsany nic o tom jak moc vlevo mas byt....pokud nekdo nema odhad a nebude lizat stredovou caru tak s tim nic neudelas. a hrat to na nezpusobilost k rizeni? tu ma do duchodoveho veku kazdy..
Tak nějak. A ono hlavně při najíždění na vyšší chodník si prostě z logiky věci bude nadjíždět 99,999% řidičů aut, zákonu se s uraženou vanou nenažeru, že. A bráno kolem a kolem, olej na cestě by bylo obecné ohrožení, tak by proto i tak asi byl dobrý důvod a úspěšně se uhrálo
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
stráťa píše: parezi> Tak já bych v situaci kdy dojedu podezřele se chovající auto v místech kde jde někoma odbočit nepředjížděl i kdybych mohl ale teď řešíme zavinění podle pravidel a ne to jestli je to rozumný s ohledem na to jak vypadá provoz na české silnici.
jenze tohle je ucebnicovy priklad kdy logika jde ruku v ruce s zakonem. proste uplna vina Fiskera a hotovo tecka, tady neni o cem diskutovat. prehledl blinkr3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
Naposledy editováno 19.10.2012 11:19:04
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
dj_hroch píše: Flisker> Zcela vážně - tohle prostě neokecáš. Na kdyby se nehraje, jel jsi holt nebezpečnějším způsobem. Nevím teda jak dlouho jezdíš, ale tohle je uplně základní věc kterou si vždycky hlídáš a snad jediná, na kterou si musíš dávat pozor. Tím víc, čím hustší provoz a větší město. Poslat to kam nevidíš nebo zfleku víc aut naráz je na facku, je pak jen otázkou času kdy se srazíš dřív. Ale máš jistotu, že jednou to bude.
Jakékoliv právnické manévrování o stran kličkování je asi tak stejně nadějné, jako zkoušet uhrát při průjezdu na červenou, že kombinace růžových brýlí na nose a protisvětla se to jevilo jakože svítí zelená...
Bráno ze stran, co má která strana v ruce, jsi v pozici tvrzení proti tvrzení a nemáš nic. Pán v autě má aspo%ň svědka v podobě auta za ním. Tohle prostě neukecáš.
Jezdim prez 5 let na sportech, nemel jsem nikdy zadnou kolizi s autem a co se tyce ohodnoceni jizdnich schopnosti tak rozhodne nejsem zacatecnik.
Z myho pohledu je to podobny tomu co psal strata.. proste potkavam kazdou chvili auta co jedou pomalu, jeden jede vic v levo jeden vic v pravo a ted tady mam dalsi z 10000ce podobnych situaci a najednou zjistim ze pan si "nadjizdel" jeste k tomu zbytecne a videt proste nebyl.
Je to asi ted o uhlu pohledu a interpretaci prava v pondeli to budu resit s pravnikem a uvidim jak to dopadne.
E-Ryc píše: Jenze on prave muze mit duvod vlevo nebyt (treba si predstav tatrovku a pred ni "schovany" tahac s dlouhym drivim, ktery si najizdi na odboceni). Takze to, ze blinkr nevidis, nic neznamena...
Tady se ale nebavíme o tatrovce a tahači ale dvou normálních osobních autech
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nazor/Rady k nehode Moto vs Auto
stráťa píše: parezi> Tak já bych v situaci kdy dojedu podezřele se chovající auto v místech kde jde někoma odbočit nepředjížděl i kdybych mohl ale teď řešíme zavinění podle pravidel a ne to jestli je to rozumný s ohledem na to jak vypadá provoz na české silnici.
tak tedy dle zákona je na 90%(možná 99%) vina na Fliskerovi.
Předjíždění odbočujícího vozidla. Nesmíš jej začít předjíždět pokud již dává znamení o změně směru jízdy!