Změr vůly v zámkách,podle toho zjístíš zda to je na výbrus nebo ne

kokoška> nepotřebuju zjisti zda je to na výbrus. Potřebuju zjistit kopresi.

komprese je 9,2:1. Spalovací prostor má tedy objem 6ccm

kokoška> a tlak v atmosférách nebo barech je teda kolik?

Z kompresniho pomeru nejde zjistit tlak ve valci

petrvtr_new> díky... to jsem potřeboval vědět... takže předpokládám, že hodnotu tlaku, která má být v babettě asi nezjistím

kotvista píše: petrvtr_new> díky... to jsem potřeboval vědět... takže předpokládám, že hodnotu tlaku, která má být v babettě asi nezjistím

kdybych vedel vysku vyfukoveho kanalu tak by se to dalo odhadnout...

Když potřebujež zjistit tlak,tak vem kompresmetr,zašrobouvat místo svíce a šlápnout. Jak jinak by si to chtěl zjistit?

áááá beru zpět. Už jsem si to pořádně přečetl. kolik si jí změřil?

cca 14 atmosfér u typu 207... ale právě když jsem do našrouboval do typu 210 tak mi nestačil ani budík myslim že budík je do 17 at.

To je divný. To je nějak moc. U 4T motoru je to cca kolem 10 atm.

Durex> taky mi to přijde moc... to se blíží dieselu

Naposledy editováno 22.05.2012 13:06:24

kotvista píše: Durex> taky mi to přijde moc... to se blíží dieselu

no spíš dnešní nafťáky to překračuje Ty dnes začínají mít tlak kolem 14-ti atm

No to je opravdu divny

v jakém rozmezí by se to tak mělo pohybovat...cca?

kotvista píše: v jakém rozmezí by se to tak mělo pohybovat...cca?

Ja bych cekal tak do 10...

přibližně od 8 do 10 a i těch 10 je na natural 95 docela dost.

Přibližně (při izotermickém ději) je tlak kompresní poměr krát druhá odmocnina ze dvou (= 9,2x1,41).
K tomu je nutné vzít v úvahu, že vzduch se stlačováním (dost) zahřívá a tím nám tlak opět roste.
Takže naměřených 14 atm je reálných.
Kór když jste to určitě měli na stojanu a šlapali při plném plynu jak najatí .

Naposledy editováno 22.05.2012 19:45:25

Zrovna dnes jsem měřil kompres na dvou simsonech. Jeden má najeto 2500km od novoty a našlapal jsem max 12 bar. Druhý po Go ale už zajetý a max 10 bar. Tvoje tlaky téměř z dieslu přisuzuji karbonovým úsadám na hlavě a pístu, které zmenší kompresní prostor.

kolos>...a nebo to může být i podmínkami měření, u Babetty se nepochybně dosáhne vyšších spouštěcích otáček než u Simsona. A taky jestli je motor při měření teplý a nebo studený.
Babetta má také výrazně níž horní hranu výfuku.
Zkreslení je na jedné straně způsobeno, že děj není izotermický (při kompresi vzrůstá teplota a tím i tlak), na druhé straně tlak klesá nedokonalostmi těsnění.
Jen tak mimochodem - kompresní poměr také, mimo jiné, závisí na vrtání válce. Pro totéž palivo je u větších průměrů poměr nižší. Naproti tomu u trochu výkonnějších padesátek není vyjímka komprese kolem 17ti (počítáme-li ji z celého objemu válce).
Kompresní tlaky dieselu jsem nikdy neměřil, ale měly by být kolem třiceti atm. Já jsem ho taky nikdy neměřil ani u dvoutaktu...tam je rozhodující poměr, stanovený výrobcem a dodržení antidetonační štěrbiny...
Ještě jedna poznámka - protože už nebývá k dostání benzín cca 90 oktanů, na který jsou Jawy a Zetky konstruovány, ale spíš jen 95, dá se pro zvýšení ekonomie provozu zvednout u těchto motorů komprese.
Takovým "pravidlem" je o polovinu rozdílu v oktanech, čili klidně o dvě - dvěapůl jednotky (z 8,6 klidně na 11 až 11,5...). A upravit (zpravidla ubrat) předstih.

No nevím jestli je babetta zrovna výkonější padesátka, aby musela tlačit 17 barů. Možná to bude chybou měřidla, nebo to má opravdu zakarbonované. Pokud opravdu kompresmetr měřil správně, tak je vidět, že ten píst a kroužky ve válci rozhodně nelítají jak nudle v bandasce, ale velmi slušně těsní.

9,2x1,41=skoro 13 atm, 17x1,41=skoro 24 atm.

Zdenalbenal píše: kolos>...a nebo to může být i podmínkami měření, u Babetty se nepochybně dosáhne vyšších spouštěcích otáček než u Simsona. A taky jestli je motor při měření teplý a nebo studený.
Babetta má také výrazně níž horní hranu výfuku.
Zkreslení je na jedné straně způsobeno, že děj není izotermický (při kompresi vzrůstá teplota a tím i tlak), na druhé straně tlak klesá nedokonalostmi těsnění.
Jen tak mimochodem - kompresní poměr také, mimo jiné, závisí na vrtání válce. Pro totéž palivo je u větších průměrů poměr nižší. Naproti tomu u trochu výkonnějších padesátek není vyjímka komprese kolem 17ti (počítáme-li ji z celého objemu válce).
Kompresní tlaky dieselu jsem nikdy neměřil, ale měly by být kolem třiceti atm. Já jsem ho taky nikdy neměřil ani u dvoutaktu...tam je rozhodující poměr, stanovený výrobcem a dodržení antidetonační štěrbiny...
Ještě jedna poznámka - protože už nebývá k dostání benzín cca 90 oktanů, na který jsou Jawy a Zetky konstruovány, ale spíš jen 95, dá se pro zvýšení ekonomie provozu zvednout u těchto motorů komprese.
Takovým "pravidlem" je o polovinu rozdílu v oktanech, čili klidně o dvě - dvěapůl jednotky (z 8,6 klidně na 11 až 11,5...). A upravit (zpravidla ubrat) předstih.

a todle by me zajimalo jak na to konkretne u te babetty

Nemel by spis byt predstih vetsi u benzinu ktery ma vice oktanu?

kolos> něco k věci: jak lítají nudle v bandasce?

Zdenalbenal píše: 9,2x1,41=skoro 13 atm, 17x1,41=skoro 24 atm.

No ale to bys mel myslim pocitat s kompresnim pomerem korigovanym prave o ten vyfukovy kanal, takze cca 7.5, . Kazdopadne takto pocitas adiabatickou kompresi, nikoliv izotermickou a vysledny tlak by se teda mel o neco snizit protoze cast tepla se odvede z kompresniho prostoru chlazenim pryc. Potom bychom byli zase nekde u tech 10.
Ale take jsem to nemeril

Benda1> Si to s nějakou nudlí vyzkoušej a uvidíš

Funguje TO ? Tak na TO proboha nesahej !

Zdenalbenal píše: Přibližně (při izotermickém ději) je tlak kompresní poměr krát druhá odmocnina ze dvou (= 9,2x1,41).
K tomu je nutné vzít v úvahu, že vzduch se stlačováním (dost) zahřívá a tím nám tlak opět roste.
Takže naměřených 14 atm je reálných.
Kór když jste to určitě měli na stojanu a šlapali při plném plynu jak najatí .

tenhle kluk chodil do školy a dával pozor ...!!! Je to tak jak píšeš.
Nedávno tu byla diskuse jak je možný, že když má RSV komp. poměr kolem 11:1 (tedy nasátá jedna atm a stlačená do 11x menšího objemu) jsou tlaky i přes 17atm.
11:1 neříká nic o tepelný roztažnosti vzduchu...
Ta babeta klidně může dát přes 14atm...(17-20už je docela hustý) ... jo a taky nezapomínejte, že v běhu se nikdy nenaplní motor plným atmosferickým tlakem, ale vždy nižším(dle otáček a kontrukce sání) ... leda by se to fouklo(což je u babety docela zajímavá myšlenka)

t_freedom píše: tenhle kluk chodil do školy a dával pozor ...!!! Je to tak jak píšeš.
Nedávno tu byla diskuse jak je možný, že když má RSV komp. poměr kolem 11:1 (tedy nasátá jedna atm a stlačená do 11x menšího objemu) jsou tlaky i přes 17atm.
11:1 neříká nic o tepelný roztažnosti vzduchu...
Ta babeta klidně může dát přes 14atm...(17-20už je docela hustý) ... jo a taky nezapomínejte, že v běhu se nikdy nenaplní motor plným atmosferickým tlakem, ale vždy nižším(dle otáček a kontrukce sání) ... leda by se to fouklo(což je u babety docela zajímavá myšlenka)

Tak jeste trochu jinak : Tlak =(korigovany komp. pomer)^1.4 - Poissonuv zakon.
takze u te babety 7.5^1.4=16.79 bar.
Zalezi teda vyrazne na vysce vyfukoveho kanalu (u 4T samozrejme na casovani rozvodu) a tim padem hodnote korigovaneho kompresniho pomeru. Cim rychlobeznejsi motor a tim padem delsi otevreni ventilu povedou k nizsimu kompresnimu tlaku.

Z toho vychazi treba pro moje VTR, kde vyrobce udava kompresni tlak 12.2 bar, ze korigovany kompresni pomer bude jen asi 6 : 1, prestoze nekorigovany standardne udavany je asi 9.5 : 1
Proto vyrobce predepisuje benzin OC 91 jako postacujiici...

Naposledy editováno 25.05.2012 14:46:38