tak mi to vrtá hlavou, týden zpět se zeptat lidí na VH tak se mi dostane klasické odpovědi, jo frajer, první préza, krátký nohavice a divnej projev. Jo a doma herečka.

Tak se ptám co je už hysterie a co je jen zdravý pohled na věc
snad nevadí malý zamyšlení před spaním.

Co já vím, tak vždycky tady bylo dost lidí, co jim z nějakého důvodu ležel Havel v žaludku.

prackarr píše: vonZahn> já bych řekl,že to bylo srovnatelný.

Všechno bylo někdy nejen srovnatelný, ale i srovnaný (se zemí), jen těch pravých se to nikdy nedotklo...

VlastíkPlamínek> Svůj názor jsem na něj měl již v roce 89 a i dříve, jelikož jsem o něm věděl tudíž bych napsal to samé.

..už to ani nečtu...na pohřeb nejdu,svíčku nazapaluji..a popravdě je mi to už úplně jedno co je a co bude ve spojení s "Vaškem"!!..ano,život přináší i smrt..tak to bylo a tak to bude!...daně platit musím,DPH platit musím,zdravotní,sociální...a další státní poplatky..prostě se musím starat o sebe ...nikdo mi nic nedá a nedává..takže i tu jeho smrt beru jako součást života !...a každý to muže prožívat jak chce a jak to cítí...mě to nějak nezasáhlo a život ani nezmění!
...a jen na okraj,doufám ,že jste zaznamenali,že z nadšení se to mění více v kritiku a i negativní prostředí!...toho si všímá jen tedy nestranný a realistický člověk!

1100Virago píše: Napsal bych totéž už někdy v roce 1999.

Poprvé mě nasral ohledně Sudeťáků
Pak amnestie(nemyslím tu první,ale ty akce Šimůnek,Chadimová apod.)
Takže já kriticky i dříve,jak v roce 1999.
Ale na druhou stranu mu nechci upírat nic z toho,co udělal pozitivního a málo toho taky nebylo.

Kosovští Albánci se začali chovat neúnosně a srbové je měli plné zuby,stejně jako my cikánů. Tak si tam začli dělat pořádek sami(bohužel silou) a OSN usoudilo,že je potřeba ochránit menšinu
Ten zásah cizích armád tam musel být,ale měl být v jiném duchu.
Bohužel rozhodnutí muselo být rychlé a Havel neměl moc na výběr. K Rusku (které se silně ohradilo proti bombardování) se přidat nemohl,to by byl sám proti sobě.
Z tohoto se nedalo vybruslit a byl jsem za vstup do NATO, kvůli tomuto bombardování,naštvanej.

prackarr: Rok 99 jsem uvedl kvůli bombardování Srbska, svými akcemi mě popudil už o dost dřív. Asi se i v tomhle shodujeme.

JollyJoker píše: Kosovští Albánci se začali chovat neúnosně a srbové je měli plné zuby,stejně jako my cikánů. Tak si tam začli dělat pořádek sami(bohužel silou) a OSN usoudilo,že je potřeba ochránit menšinu

Myslím, že to je hodně zjednodušený pohled na věc.

Řekl bych,že to musíme vstřebat a za rok,nebo za deset to uvidíme trošku jinak.

Repulsion píše: Myslím, že to je hodně zjednodušený pohled na věc.

Je,ale toto není téma o té válce,ale o Havlovi a jeho rozporuplném rozhodnutí, přidat se k NATO.

Já musím říci, že jak jsem byl dříve vůči Havlovi v mnoha ohledech také dost kritický, tak jsem si na základě debat tady či na FB některé věci ujasnil, některé přehodnotil, přiklonil se víc na jeho stranu a spoustu věcí mu odpustil.

VlastíkPlamínek píše: offtopic: napsali byste tohle všechno týden zpět?

Ne, před týdnem by mě nenapadla lafeta a kladrubský koně v Praze na okružní jízdě...

JollyJoker píše: Řekl bych,že to musíme vstřebat a za rok,nebo za deset to uvidíme trošku jinak.

..za deset let si na Havla vzpomene jen pár jedinců!..a koneckoncům to bude úplně jedno..nic to nezmění ani neovlivní tu dannou situaci!

JollyJoker píše: Je,ale toto není téma o té válce,ale o Havlovi a jeho rozporuplném rozhodnutí, přidat se k NATO.

Jak už napsal Pegos: To je bohužel úděl člověka v takové funkci. Že musí činit i kontroverzní rozhodnutí. O kterých třeba často není ani sám na 100 % přesvědčen. Protože svět stojí za hovno a není černobílý...

Když o tom tak přemýšlím, tak fakt jediná věc, kdy mě opravdu hodně zklamal, byla ta záležitost s tím billboardem.

2LEKO píše: ..za deset let si na Havla vzpomene jen pár jedinců!..a koneckoncům to bude úplně jedno..nic to nezmění ani neovlivní tu dannou situaci!

Tomu sám nevěříš. Havel bude už navždy jednou z klíčových postav naší historie. Ať se to komu líbí či nelíbí.

JollyJoker píše: Řekl bych,že to musíme vstřebat a za rok,nebo za deset to uvidíme trošku jinak.

Za dvacet let se budeš divit, jak ta "troška" bude obsahově jinde...

2LEKO píše: ..za deset let si na Havla vzpomene jen pár jedinců!..a koneckoncům to bude úplně jedno..nic to nezmění ani neovlivní tu dannou situaci!

Tomu nevěř neboť se o něm budou učit děti v dějepise. Což ovšem nic nezmění.

2LEKO píše: ..za deset let si na Havla vzpomene jen pár jedinců!..a koneckoncům to bude úplně jedno..nic to nezmění ani neovlivní tu dannou situaci!

Nesmysl že by si vzpomnělo jen pár lidí
Jestli to něco změní to už je jiná

PEPAFJR píše: Tomu nevěř neboť se o něm budou učit děti v dějepise. Což ovšem nic nezmění.

Jestli to takhle US boys potáhnou zvostra, tak za 20let se třeba už dějěpis vyučovat nebude!

Naopak - čím dál od jeho smrti, tím víc jeho gloriola poroste. Na chyby a prohřešky se zapomene a úspěchy se budou zveličovat. Jako ostatně u většiny vládců, kromě těch vyloženě negativních, jako byl Hitler. U těch je to naopak.

OlafCZ píše: Repulsion> jasnovidci

Želva_2> Ok, beru, máš pravdu, tohle byl z mojí strany krátkozrakej a nepodloženej argument, kterym jsem shodil sám sebe. Jinak to tehdy nešlo.

Češtinu takhle prznim nejspíš proto, že každej den celej den mluvim a přemejšlim v děsivý směsici němčiny, češtiny a angličtiny. Když se zadaří, tak i dalších jazyků, a v psanym projevu zde na fóru, ale i jinde, neformálně, se potom projeví mozková lenost, aneb proč bych měl hledat český synonymum. Žádnej prvoplán v tom neni, motám takhle mj. i němčinu (která je btw. poslední dobou plná naprosto debilních anglicismů, viz. např. jemand wurde gekidnapped) s angličtinou, a je mi to vytýkáno i při hovorech s přáteli... genügend, fair enough, suffisamment, bastante, stačí? Dělám si pr**l.

Jo, tomu rozumim Ja se taky pohybuju v prostredi, kde se pouziva tscheutsch. Je pochopitelne, ze s tim clovek casem nacuchne. Ale minimalne by stalo za uvahu, zda tomu trosku nezacit vzdorovat, pak bys nemusel synonyma hledat-proste bys je prirozene vedel ..

Nemam rad, kdyz se przni cestina.

Mimochodem, taky nejsem lilium, ja zas nepisu v prispevcich diakritiku, jak sis jiste vsiml. Je to ale tim, ze pisu vzdy z notebooku a na ty maly klavesnici s malymi tlacitky se mi nechce hledat hacky a carky

PEPAFJR píše: Tomu nevěř neboť se o něm budou učit děti v dějepise. Což ovšem nic nezmění.

..většina mladé generace..zná maximálně, tak co bylo 2 roky dozadu..jen pár jedinců se o historii a detaily zajímá..2.světová válka je pro ně jako něco z "pravěku"...1968 a tu dobu nezná skoro nikdo,jako 1989 a Havla do dne smrti znala jen hrstka z těch "puberťáků"..a to možná..ano jsou vyjímky,ale těch je hodně málo!..a dějepis...hodina týdně??..to je určitě ,tu mladou generaci poznamená...však většina "pedagogů" o tom ví ,mírně řečeno "prd" a ani je to nezajímá!

Naposledy editováno 20.12.2011 22:53:03

prackarr píše: Ačkoliv s irákem a Afghanistanem souhlas,tak musím říct,že pravdu máš i ty,protože těm umouněncům stejně nic než flinta v roce nedrží. Tam se nezmění nic hodně dlouho.
Oni mají o 600 let mladší náboženství a je vidět,že i ten jejich letopočet(1400),co mají ted,sedí ,jak prdel na hrnci.

Repulsion píše: Tomu sám nevěříš. Havel bude už navždy jednou z klíčových postav naší historie. Ať se to komu líbí či nelíbí.

..ano to bude...ale Lady Gaga nebo Ewa Farna či Kokot Kotek ho "převálcuje"!

1100Virago píše: Naopak - čím dál od jeho smrti, tím víc jeho gloriola poroste. Na chyby a prohřešky se zapomene a úspěchy se budou zveličovat. Jako ostatně u většiny vládců, kromě těch vyloženě negativních, jako byl Hitler. U těch je to naopak.

Ono je to různé. Já už jsem tady hned z kraje zmiňoval Kennedyho - toho také nejdřív málem prohlásili za svatého, a teprve včil vylézají na povrch je kontakty na mafii apod.

Leko má pravdu v tom, že většinu povrchních děcek nebude za pár let žádný Havel zajímat. Ale jiné lidi zas bude zajímat pořád. Budou se psát seminárky, diplomky, historické práce, knihy... no jak už to tak na tom světě chodí...

PS: A kdo bude chtít, ten si z toho něco vezme...

Naposledy editováno 20.12.2011 22:57:50

2LEKO> Tak tak,pro mládež jsou dnes osobnosti Justin Bieber,Lady Gaga a Messi....

JollyJoker píše: 2LEKO> Tak tak,pro mládež jsou dnes osobnosti Justin Bieber,Lady Gaga a Messi....

Mládež taky není jeden pytel. Ostatně zde máme také nemálo „mladíků“ a „mladic“ (nikoliv omladnic - i když to možná sem - tam také ). A někteří jsou informovaní, sečtělí... a žádný Bieber

JollyJoker píše: 2LEKO> Tak tak,pro mládež jsou dnes osobnosti Justin Bieber,Lady Gaga a Messi....

A na marionetu bankovního establishmentu jsi zapoměl??? OBAMA

Repulsion píše: Mládež taky není jeden pytel. Ostatně zde máme také nemálo „mladíků“ a „mladic“ (nikoliv omladnic - i když to možná sem - tam také ). A někteří jsou informovaní, sečtělí... a žádný Bieber

..jsem s mladými skoro každý den...a ta "hrůza" z jejich postojů k životu,znalostí,selského rozumu,vzdělanosti a názorů se už časem změnila v "lítost"!..dnešní historka ,děvče na dotaz, co studuje 3 rokem TU Liberec,co bude dělat a co z ní bude,odpovědělo,že ještě neví,ale asi "manažerka" ekonomiky nebo obchodu"...nebo něco tak..ale že to je jedno,že ještě uvidí,ale že by jako brigádu dělala někde asistenku,nebo za barem !

Naposledy editováno 20.12.2011 23:06:55