Joraell píše: Precti si c jsem tu psal o ciganech. Ti taky tvrdi ze skola je pro nevhodna. Jsi snad cigan ?

Nepleť tady školní docházku dohromady s regulací spotřeby kávovarů. Neodpověděl jsi na mou otázku, tak to zkusím znovu, na konkrétní příkladu:
Našetřím si nějaký peníze na novej kávovar, a chci aby měl vysokou spotřebu a jel celý dny a noci, protože si tu elektriku platím sám a prostě jsem se tak rozhodl. A ty mě vysvětli, proč se do mého rozhodovacího procesu (moje peníze, můj kávovar, moje platby za elektriku) sere nějakej eurosvazák. Kdo a na jakém principu má rozhodovat co je pro mě dobrý a co ne?

bathed píše: Normu na zakřivení banánů neznám... Nemůžu sloužit....
Pekaři bývali v cechu (a jiní řemeslníci) a ti by si udělali s myšařem pořádek... Navíc - produktů bylo fakt málo a dokázal to pohlídat třeba obecní dráb - kdo přisypává do mouky popel, kdo šidí váhu bochníku, Kdo peče z prošlé (levné) mouky. A budeš se divit - na tohle všechno byly vyhlášky - NORMY!!!!.....

Já sežeru jakýkoliv banán mi dáš. Chci ale aby za mně někdo zjistil, jestli to není půl kila pesticidů na kilo banánů, což já už nepoznám když ho tlačím.... Miluju lososa na různé způsoby, ale nejsem schopný zjistit, jestli ho nekrmili granulema z masokostní moučky a kukuřicí s upravenou genetickou výbavou a jestli do něho nervali antibiotika... Takového Chilského lososa bych si nikdy dobrovolně nekoupil.... A jsem rád že do EU tihle nesmí a že to za mně někdo hlídá. Na to si ostatně platím daně....

a co přesně má tohle společnýho s omezováním spotřeby kávovarů, televizí, průtoku sprchovejch hlavic...?

Joraell píše: A dal je tu kavovar C ktery uvede vyrobce kavaru A po zavedeni dane energeticke normy s prikonem 150w a cenou 600kc.

jo, k němu bude jako bonus mikrovlnka z který ti lítají pečený holubi rovnou do pusy, a to ji ani nemusíš zapojit do zásuvky

Na kávovary jim mrdam, vrátim se k žárovkám a to jen pár slovy.

Zakázali 100W žárovky, ale to, že si táta mohl koupit (a koupil) do obýváku stojací (nemontážní, neprůmyslovou) lampu s 300W halogenem už nikoho nezajímá!

Pokud zakážou výrobu kávovarů, který udržujou kafe teplý, tak si ho lidi daj po překapání/uvaření na elektrickej sporák na "stupeň 1" a EU vyřeší zase velký hovno. A článek z Dfens je hustej. Kdyby nebyl pravdivej, tak by se u něj člověk i zasmál.

Capt.Orr píše: Četl jsem pozorně, teď ještě jednou, a nic. Můžeš mě teda ještě jednou zkusit odpovědět na tyto otázky:
1. Platíš za mě elektriku ty, když souhlasíš s limity spotřeby u el. zařízení?
2. Pokud ne, co ti (potažmo komukoliv jinému) dává právo určovat jaký spotřebič si pořídím?
3. Proč 150W u TV? proč ne 140W, nebo rovnou 12W? A kdo teda určí kolik přesně wattů?
Zkus mi prosím věcně odpovědět.

1/ Nastesti ne. Bude to s tvym nepochopenim asi pekna paleta :).
2/ Energie jsou z jednoo zdroje to ze si energii zaplatis ti dava pravo ji samozrejme uzit jak chces. Ale nikdo z normalne uvazujicich lidi te nebude podporvat v jejim plitvani, (krome teda dodavatele Cez a podobne, ale tem je to celkem jedno, protoze pokud ji neprodaji zrovna tobe tak nekomu jinemu ano), i kdyz za ni platis. Tim ze ty nejakou energii usetris,tak ta usetrena se da pouzit pro jiny ucel.
3/ Tech 150 jsem jenom placnul nevim kolik to je ve skutecnosti, ale pokud se ptas cim se to urci, tak vetsinou nejakym technologicky/ekonomicky dosazitelnym prumerem z danych spotrebicu.

Jenom takovej mensi priklad. Vem si ze mas k dispozici zdroj ktery ti da 10Kwh energie pro tebe a dalsich 9 sousedu. Ty jakozto svobodne myslici clovek si koupis konvici ktera splacne 4Kw vsak co kazdymu to muze byt jedno kolik zere moje konev ne ? dalsich 9 lidi si koupi konev po 1Kw a dojde k tomu ze energie je nedostatek. Coz zvedne cenu, ale hlavne jelikoz ji bude nedostatek (mame jenom 10Kw) si ty pokud bude kafe varit 7 z tech tvych sousedu ani tu konev nezapnes,tak samo jako kdyz budes varit ty tak zaplacnes 4 sousedy. A k tomu jsou tyto narizeni, aby se proste vyrobky, ktere jsou zastarale a spotrebuji hodne energie jednduse dostaly z trhu postupne pryc, ale aby se hlavne zadne dalsi na trh nedostaly.

Jasne je to trosku extremni priklad, ale kdyby podobne normy neexistovaly mohl by byt prece realnej.

Capt.Orr píše: Nepleť tady školní docházku dohromady s regulací spotřeby kávovarů. Neodpověděl jsi na mou otázku, tak to zkusím znovu, na konkrétní příkladu:
Našetřím si nějaký peníze na novej kávovar, a chci aby měl vysokou spotřebu a jel celý dny a noci, protože si tu elektriku platím sám a prostě jsem se tak rozhodl. A ty mě vysvětli, proč se do mého rozhodovacího procesu (moje peníze, můj kávovar, moje platby za elektriku) sere nějakej eurosvazák. Kdo a na jakém principu má rozhodovat co je pro mě dobrý a co ne?

K tomu snad neni co dodat.

Proste nezijes tu sam.

FiZzeR píše: ale já na to nepotřebuju úředníka, já si ty informace dokážu zjistit sám a pokud ne, tak holt nakoupim od konkurence, protože výrobek jehož výrobce má důvod něco tajit může jen těžko mít mou důvěru.

No ty si právě NEDOKÁŽEŠ zjistit sám. Musel bys to KOUPIT a proměřit sám.... Co ti tam napíše výrobce, jehož nikdo v tomto nereguluje, je snad nad slunce jasné: je to nejlepší produkt!!! ... a zalže... A konkurent - byť je sebečestnější na to MUSÍ reagovat, protože by zkrachoval... a zalže taky.... Takže nakonec nebudeš mít důvěru v nikoho.... Takhle to za tebe udělá někdo jiný a díky jasným pravidlům má na všechny stejný metr....

Podívej, stačí se podívat na rozdílnou metodiku spotřeby klidně u motorek. Než se to jakž takž ujednotilo, byly i v techničákách strašná hauznumera....

bathed píše: Normu na zakřivení banánů neznám... Nemůžu sloužit....

nařízení Evropské komise č. 2257/94

banány všech tříd jakosti, s přihlédnutím ke zvláštním ustanovením uvedeným pro jednotlivé třídy jakosti a k dovoleným odchylkám, musí být: ... bez znetvoření a anomálního zakřivení plodů, a ... banány musí dosahovat délky nejméně 14 cm a stupně plnosti nejméně 27 mm.

a víš co je vtipný? o pesticidech tam není ani slovo
to upravuje vyhláška (!!!) ministerstva zdravotnictví, 381/2007 Sb., a ta už je mimochodem zrušená (278/2010 Sb.)

FiZzeR píše: a co přesně má tohle společnýho s omezováním spotřeby kávovarů, televizí, průtoku sprchovejch hlavic...?

Nic, kromě jednotného právního rámce....
A spotřeba kávovarů a televizí? - no to je jednoduché - kafe miluju a chci ho pít dál, aniž mi kávovar zruinuje peněženku, na televizi se koukám a když je hokej nebo sjezdové lyžování (bílá barva) tak chci doma topit radiátorem a ne plazmovou televizí... Chci si koupit kávovar, který je za normální peníze a televizi která je ke koukání - nic dalšího nechci.. Ať se výrobci snaží...
A průtok sprchové hlavice? - jo jsou menší než bývaly. A mně se to líbí - jsem jak za groš kudla a sralo mně že půlka vody stříká do vany aniž se mně dotkne - u rodičů šlo o protopené dřevo do bojleru (vodu mají svoji) a u mně doma o vodu z rozvodu - teplou i studenou - za prachy....

FiZzeR píše: a víš co je vtipný? o pesticidech tam není ani slovo
to upravuje vyhláška (!!!) ministerstva zdravotnictví, 381/2007 Sb., a ta už je mimochodem zrušená (278/2010 Sb.)

Díky za upřesnění... A to mně napadá - viděl jsem dokument na Discovery. Řešil tyhle pěstitele banánů. Rostly už na stromech v igelitových pytlích, do nich valili všemožné chemické sračky. Pak absolutně nezralé je usekli, naložili na loď a než dojely do cíle, tak lidově "došly" - jakoby dozrály... A vyznačovaly se tím, že byly maličké.... Jestli ta humorná norma není právě o tom....

Joraell> jestli si vazne myslis, ze v EU jsou vsichni poctivy a delaji veci pouze pro nase blaho, tak se podivej na realitu
Jsi naivni a pokud potrebujes pravidlo na kazdy tvoje rozhodnuti a nejsi schopen se rozhodnout zodpovedne sam, ja teda ne

Joraell píše: 1/ Nastesti ne. Bude to s tvym nepochopenim asi pekna paleta :).
2/ Energie jsou z jednoo zdroje to ze si energii zaplatis ti dava pravo ji samozrejme uzit jak chces. Ale nikdo z normalne uvazujicich lidi te nebude podporvat v jejim plitvani, (krome teda dodavatele Cez a podobne, ale tem je to celkem jedno, protoze pokud ji neprodaji zrovna tobe tak nekomu jinemu ano), i kdyz za ni platis. Tim ze ty nejakou energii usetris,tak ta usetrena se da pouzit pro jiny ucel.
3/ Tech 150 jsem jenom placnul nevim kolik to je ve skutecnosti, ale pokud se ptas cim se to urci, tak vetsinou nejakym technologicky/ekonomicky dosazitelnym prumerem z danych spotrebicu.

Jenom takovej mensi priklad. Vem si ze mas k dispozici zdroj ktery ti da 10Kwh energie pro tebe a dalsich 9 sousedu. Ty jakozto svobodne myslici clovek si koupis konvici ktera splacne 4Kw vsak co kazdymu to muze byt jedno kolik zere moje konev ne ? dalsich 9 lidi si koupi konev po 1Kw a dojde k tomu ze energie je nedostatek. Coz zvedne cenu, ale hlavne jelikoz ji bude nedostatek (mame jenom 10Kw) si ty pokud bude kafe varit 7 z tech tvych sousedu ani tu konev nezapnes,tak samo jako kdyz budes varit ty tak zaplacnes 4 sousedy. A k tomu jsou tyto narizeni, aby se proste vyrobky, ktere jsou zastarale a spotrebuji hodne energie jednduse dostaly z trhu postupne pryc, ale aby se hlavne zadne dalsi na trh nedostaly.

Jasne je to trosku extremni priklad, ale kdyby podobne normy neexistovaly mohl by byt prece realnej.

Joraell: Dík, můžem jít o kousek dál. Odpověděl jsi na bod jedna, že neplatíš. Takže, skutečně, nemáš právo mluvit mi do toho jaké mám spotřebiče. A ani nikdo jiný, protože elektřinu si hradím sám. Samozřejmě že spotřeba je jedním z faktorů které při koupi rozhodují, ale jedná se o MOJE rozhodnutí co se nakonec pořídí. U bodu dva máš několik nepřesností. Především nemáme jediný zdroj energie, je jich spousta a to nejenom co do druhů, ale jsou rozdělené i geograficky podle zemí a společností. Dále, nikdo z rozumně uvažujících lidí kterýma se tu oháníš, nedelegoval evropské komisi právo vymýšlet další a další nesmyslné regule, které nikdo nedodržuje, a v konečném důsledku nás stojí daleko víc, než kolik se snaží ušetřit. K bodu tři, pokud bude limit spotřeby výsledkem technologicky dosažitelného průměru, jak uvádíš, věř mi že výrobci tuto spotřebu budou dávno nabízet, a v tom případě je taková regulace zbytečná. Ten tvůj příklad na závěr vychází z předpokladu omezeného zdroje, ale ten prostě vůbec neodpovídá energetické situaci, ve které se nacházíme, takže je trochu mimo. Nicméně, pokud budeme uvažovat v jeho mezích, ti sousedi mají dvě možnosti: za prvé po sobě budou řvát kdo si co zase zapnul, a budou si navzájem regulovat spotřebiče, nebo budou trochu konstruktivnější a pořídí si silnější generátor.

steve4ever píše: Joraell> jestli si vazne myslis, ze v EU jsou vsichni poctivy a delaji veci pouze pro nase blaho, tak se podivej na realitu
Jsi naivni a pokud potrebujes pravidlo na kazdy tvoje rozhodnuti a nejsi schopen se rozhodnout zodpovedne sam, ja teda ne

Vždycky jsem tě považoval za rozumného chlapa, ale teď už přeháníš.... To není o tom, že se někdo snaží rozhodovat za tebe - je na tobě jestli budeš vařit kafe na plynu a zalévat do hrnku, koupíš si překapávač od 400-2500, presso od 2000-160000.... To všechno o čem se tu bavíme je o tom, že za tebe kdosi (koho platíš i ty ze svých daní) hlídá, aby informace na výrobku pro tvé rozhodování byly přesné. Dál hlídá aby tvůj soused neměl cirkulárku u baráku, která způsobí, že ti ze zásuvky teče jalový proud a to kafe nemáš čím uvařit... Hlídá, že se do tvého výběru nedostanou výrobky, jejichž žravost neodpovídá tomu, co ti vlastně nabízí.... Je tohle špatně?

Capt.Orr píše: Joraell: Dík, můžem jít o kousek dál. Odpověděl jsi na bod jedna, že neplatíš. Takže, skutečně, nemáš právo mluvit mi do toho jaké mám spotřebiče. A ani nikdo jiný, protože elektřinu si hradím sám. Samozřejmě že spotřeba je jedním z faktorů které při koupi rozhodují, ale jedná se o MOJE rozhodnutí co se nakonec pořídí. U bodu dva máš několik nepřesností. Především nemáme jediný zdroj energie, je jich spousta a to nejenom co do druhů, ale jsou rozdělené i geograficky podle zemí a společností. Dále, nikdo z rozumně uvažujících lidí kterýma se tu oháníš, nedelegoval evropské komisi právo vymýšlet další a další nesmyslné regule, které nikdo nedodržuje, a v konečném důsledku nás stojí daleko víc, než kolik se snaží ušetřit. K bodu tři, pokud bude limit spotřeby výsledkem technologicky dosažitelného průměru, jak uvádíš, věř mi že výrobci tuto spotřebu budou dávno nabízet, a v tom případě je taková regulace zbytečná. Ten tvůj příklad na závěr vychází z předpokladu omezeného zdroje, ale ten prostě vůbec neodpovídá energetické situaci, ve které se nacházíme, takže je trochu mimo. Nicméně, pokud budeme uvažovat v jeho mezích, ti sousedi mají dvě možnosti: za prvé po sobě budou řvát kdo si co zase zapnul, a budou si navzájem regulovat spotřebiče, nebo budou trochu konstruktivnější a pořídí si silnější generátor.

A diky cem myslis ze neodpovida nynejsimu stavu ? Rekni ze diky uvedomeim spotrebytelum a ja snad padnu do kolen :D Ptom kdo tu je naivni :)

bathed> Není, ale všechno to, co jsi napsal, jsou informace, nikoliv zákazy. O výhodách kvalitních a pravdivých informací se tu taky ale nikdo nehádá, co všem vadí je to, že místo toho, abychom se svobodně na základě informací rozhodli sami, rozhodli za nás úředníci a preventivně nám to zakázali.

bathed píše: Vždycky jsem tě považoval za rozumného chlapa, ale teď už přeháníš.... To není o tom, že se někdo snaží rozhodovat za tebe - je na tobě jestli budeš vařit kafe na plynu a zalévat do hrnku, koupíš si překapávač od 400-2500, presso od 2000-160000.... To všechno o čem se tu bavíme je o tom, že za tebe kdosi (koho platíš i ty ze svých daní) hlídá, aby informace na výrobku pro tvé rozhodování byly přesné. Dál hlídá aby tvůj soused neměl cirkulárku u baráku, která způsobí, že ti ze zásuvky teče jalový proud a to kafe nemáš čím uvařit... Hlídá, že se do tvého výběru nedostanou výrobky, jejichž žravost neodpovídá tomu, co ti vlastně nabízí.... Je tohle špatně?

a jdeme stal dokolecka dokola .
Jdu na vobed doufam ze dostanu presne certifikovanou porci lol lol lol

todvora píše: bathed> Není, ale všechno to, co jsi napsal, jsou informace, nikoliv zákazy. O výhodách kvalitních a pravdivých informací se tu taky ale nikdo nehádá, co všem vadí je to, že místo toho, abychom se svobodně na základě informací rozhodli sami, rozhodli za nás úředníci a preventivně nám to zakázali.

uz to tu slysim dneska po nekolikate :)
Co je tey ta Svoboda ? On to treba vyrvaval v tom film ten Viliam Voliš ..

[quote=Capt.Orr]Joraell: Dík, můžem jít o kousek dál. Odpověděl jsi na bod jedna, že neplatíš. Takže, skutečně, nemáš právo mluvit mi do toho jaké mám spotřebiče. A ani nikdo jiný, protože elektřinu si hradím sám. [quote]

Vytrhnu z kontextu: MÁM! To právo tě omezovat mám já, máho každý kdo tu síť s tebou sdílí... Máme právo kontrolovat jestli tu síť například nepřetěžuješ a nevytváříš nám ostatním další náklady... Máme právo kontrolovat to, aby jsi nám tu síť nekurvil co se kvality proudu týče ZDE. A protože to nebudeš ani číst, chci aby jsi se jako laik dostal jenom k takovým spotřebičům, které ty naše požadavky splňují. Chci, aby ses dostal jenom a pouze ke spotřebičům, které nemají žádné rušivé elektromagnetické vlivy - chce se vedle tebe dívat na televizi, chci se v tvé blízkosti normálně dovolat na mobil z mobilu. Nechci abys mi jakkoliv kurvil bordelem který bys způsobil, moje spotřebiče, které jsem si sám koupil. Ty mi opravu notebooku, televize ani ničeho jiného platit nebudeš.... Ahlavně, když budu bydlet vedle tebe, chci v klidu odjet na dovolenou, na víkend, aniž bych měl strach že mně "vyhoříš", protože máš v síti nějaké nebezpečné sračky, nebo podomácku natažené rozvody.... Takže na tohle máme my všichni právo....

Naposledy editováno 06.09.2011 13:25:46

todvora píše: bathed> Není, ale všechno to, co jsi napsal, jsou informace, nikoliv zákazy. O výhodách kvalitních a pravdivých informací se tu taky ale nikdo nehádá, co všem vadí je to, že místo toho, abychom se svobodně na základě informací rozhodli sami, rozhodli za nás úředníci a preventivně nám to zakázali.

Pokud není jasná norma na metrologii, pokud není jasná a strikně daná certifikační autorita, nikdy ty informace nedostaneš.... A úředníci ti nic nezakázali. Pouze správně přemýšlí nad spotřebou kávovarů a nutí výrobce, aby s tím něco udělali. Ty dostaneš na pult funkční kávovar, co ti normálně uvaří kafe... To je fajn, ne?

Joraell píše: K tomu snad neni co dodat.

Proste nezijes tu sam.

Pokud by jsi žil filozofií, kterou tu teď právě hlásáš, nemohl bys přece jezdit na motorce, kterážto je klasickým příkladem mrhání energií, většinou pro zábavu. Jezdil bys jen na kole, ale pomalu, protože při rychlejší jízdě bys neúnosně zvětšil svůj carbon footprint, jak by ses zadýchal. Příkon kávovaru je přitom naprosto nesrovnatelný s energetickou spotřebou mašiny. Slyšels někdy třeba o někom, kdo přijde do motoprodejny a řekne: "Brejden, já chci mašinu s co nejnižším výkonem, protože tu nejsem sám"? Dovolím si tvrdit, že seš pokrytec.

bathed píše: Vždycky jsem tě považoval za rozumného chlapa, ale teď už přeháníš.... To není o tom, že se někdo snaží rozhodovat za tebe - je na tobě jestli budeš vařit kafe na plynu a zalévat do hrnku, koupíš si překapávač od 400-2500, presso od 2000-160000.... To všechno o čem se tu bavíme je o tom, že za tebe kdosi (koho platíš i ty ze svých daní) hlídá, aby informace na výrobku pro tvé rozhodování byly přesné. Dál hlídá aby tvůj soused neměl cirkulárku u baráku, která způsobí, že ti ze zásuvky teče jalový proud a to kafe nemáš čím uvařit... Hlídá, že se do tvého výběru nedostanou výrobky, jejichž žravost neodpovídá tomu, co ti vlastně nabízí.... Je tohle špatně?

to co ted pises je logicky, ale jde o tu hranici kam az mira regulace ma zasahovat. Bohuzel dnesni fungovani EU se snazi stale vice centralizovat trzni hospodarstvi a to neni dobre. A co teprve takovy evropsky dotace, mohl bych ti z vlastnich zkusenosti vypravet
Ale Joraell je fakt mimo...tvrdit, ze stat se chova jako zakaznik a ze bez norem bychom nemeli technicky novinky

bathed> A jak tohle souvisí s tím, kolik žere jeho kávovar? Navíc ty, ani nikdo jinej nemáte nárok kecat do toho, jaký rozvody má ve svým bytě, to může tak někdo, kdo se stará o kolaudaci, nebo nějakej inspektor. Pokud si doma povede proud drátama ze šňůry na prádlo, není ti do toho nic. Ty se pak můžes soudit, až ti díky němu něco vyhoří. Do tý doby nemáš žádný právo kecat do jeho bytu.

steve4ever píše: to co ted pises je logicky, ale jde o tu hranici kam az mira regulace ma zasahovat. Bohuzel dnesni fungovani EU se snazi stale vice centralizovat trzni hospodarstvi a to neni dobre. A co teprve takovy evropsky dotace, mohl bych ti z vlastnich zkusenosti vypravet
Ale Joraell je fakt mimo...tvrdit, ze stat se chova jako zakaznik a ze bez norem bychom nemeli technicky novinky

Bojuj proti jednotlivostem stejnou silou, jakou bojuješ proti systému... Nauč ten systém pracovat pro tebe (viz moje poslední odpověď Capt.Orrovi)

Pokud není jasná norma na metrologii, pokud není jasná a strikně daná certifikační autorita, nikdy ty informace nedostaneš.... A úředníci ti nic nezakázali. Pouze správně přemýšlí nad spotřebou kávovarů a nutí výrobce, aby s tím něco udělali. Ty dostaneš na pult funkční kávovar, co ti normálně uvaří kafe... To je fajn, ne?

Ne? Nezakázali? Mám možnost jít si koupit 100W žárovku do krámu? Nemám. O certifikacích se nehádám, to je naprosto v pořádku, jsem programátor, normy a standardy řeším denně a je to perfektní, pokud je vše podle norem. Ale pokud chci použít SW, co není podle norem, je to jen moje volba, s tím že si sám ponesu následky tohodle rozhodnutí.

Ale takhle si místo 100W žárovky můžu koupit za desetinásobky spořivku, která ty vlastnosti stejný mít nebude ani náhodou.

e:doplnění

Naposledy editováno 06.09.2011 13:29:07

Zrušíme taky počítače a mobily..rozdáme si bločky a tužky a kelímky s vlascem...to bude klid

todvora píše: bathed> A jak tohle souvisí s tím, kolik žere jeho kávovar? Navíc ty, ani nikdo jinej nemáte nárok kecat do toho, jaký rozvody má ve svým bytě, to může tak někdo, kdo se stará o kolaudaci, nebo nějakej inspektor. Pokud si doma povede proud drátama ze šňůry na prádlo, není ti do toho nic. Ty se pak můžes soudit, až ti díky němu něco vyhoří. Do tý doby nemáš žádný právo kecat do jeho bytu.

že by konečně shoda? :)))) Tak jak ti inspektor na základě závazných norem kecá do rozvodů v bytě, já nechci aby se sem do republiky na základě SVOBODY dostal jakýkoliv šmejd. A patří k nim bezesporu i kávovar, který žere jak prokopnutý, přestože je jasné, že se dá udělat dvakrát úsporněji a jak zkušenost několikrát dokázala u jiných produktů - za stejnou cenu jako původní nehospodárný produkt.... A že mi není nic do toho že si někdo vede doma proud šňůrama na prádlo? - omyl... Viz výše... Takový rozvod v tvém okolí tě ovlivňuje víc, než si umíš laicky představit...

bathed píše: [quote=Capt.Orr]Joraell: Dík, můžem jít o kousek dál. Odpověděl jsi na bod jedna, že neplatíš. Takže, skutečně, nemáš právo mluvit mi do toho jaké mám spotřebiče. A ani nikdo jiný, protože elektřinu si hradím sám. quote]

Vytrhnu z kontextu: MÁM! To právo tě omezovat mám já, máho každý kdo tu síť s tebou sdílí... Máme právo kontrolovat jestli tu síť například nepřetěžuješ a nevytváříš nám ostatním další náklady... Máme právo kontrolovat to, aby jsi nám tu síť nekurvil co se kvality proudu týče ZDE. A protože to nebudeš ani číst, chci aby jsi se jako laik dostal jenom k takovým spotřebičům, které ty naše požadavky splňují. Chci, aby ses dostal jenom a pouze ke spotřebičům, které nemají žádné rušivé elektromagnetické vlivy - chce se vedle tebe dívat na televizi, chci se v tvé blízkosti normálně dovolat na mobil z mobilu. Nechci abys mi jakkoliv kurvil bordelem který bys způsobil, moje spotřebiče, které jsem si sám koupil. Ty mi opravu notebooku, televize ani ničeho jiného platit nebudeš.... Ahlavně, když budu bydlet vedle tebe, chci v klidu odjet na dovolenou, na víkend, aniž bych měl strach že mně "vyhoříš", protože máš v síti nějaké nebezpečné sračky, nebo podomácku natažené rozvody.... Takže na tohle máme my všichni právo....

Samozřejmě že myslím spotřebiče, splňující normy elektrické bezpečnosti a elektromagnetické kompaktibility. Celou dobu tu řešíme spotřebu, nedošlo mě že to tam musím takhle uvést. Kdo tady natahuje nějaké podomácké rozvody? Tak se uklidni.

bathed: A kdyby byly normy zrušené? To fakt myslíš vážně? - že by třeba sem začaly chodit japonské motorky se šrobama v palcových mírách?

Hele, jak to, že u amerických motorek, které se tu prodávají, palcové šrouby nevadí? Tak proč by to mělo vadit u japonských?

Jsem zvědav, kdy ty chytrolíny z EU napadne, že nejvíc energie by se ušetřilo, kdyby konvice, kávovary a všechna podobná zařízení ohřívala vodu jen na 80 stupňů. Chuj s tym, že by nešel uvařit pořádný čaj ani kafe, ale ta úspora! Ta úspora by za to přece stála, ne?

Jak už tu někdo psal - kdo si uvaři kafe na úsporném kávovaru, strčí ho pak na elektrický sporák a bude přihřívat. Čímž zas jeden euronápad dostane pěkně na prdel. Asi jako když v Německu prodávají žárovky dál pod názvem "tepelné koule", nebo když Vitenamci po zákazu stowattovek začali prodávat žárovky s postiskem "80W + 20% zdarma"

bathed> pokud se vratime k uspore energie, tak jsem presvedcen, ze EU v tom ma pramaly vyznam. Je to opet sila trhu, ktera nuti vyrobce vyrabet zeleny spotrebice. Proc japonci vyrabeji vyrobky s peti plusy, kdyz urednikum staci jedno? Protoze si to zada zakaznik. A proc se delaji bezpecne vyrobky a automobilky se predhaneji kdo ziska lepsi hodnoceni v crash-testech? Opet zakaznik a tohle je ta nejvetsi sila.
Nerikam, ze vsechny normy jsou spatne, ale dnesni EU uz to proste prehani a snazi se rozhodovat za zakaznika az moc...viz. normy na vse mozne i nemozne

todvora píše: Ne? Nezakázali? Mám možnost jít si koupit 100W žárovku do krámu? Nemám. O certifikacích se nehádám, to je naprosto v pořádku, jsem programátor, normy a standardy řeším denně a je to perfektní, pokud je vše podle norem. Ale pokud chci použít SW, co není podle norem, je to jen moje volba, s tím že si sám ponesu následky tohodle rozhodnutí.

Ale takhle si místo 100W žárovky můžu koupit za desetinásobky spořivku, která ty vlastnosti stejný mít nebude ani náhodou.

e:doplnění

Opakuju to popadesáté - žárovky? - průser!!!! Ovlivňuje mně to i profesně! Co ti k tomu mám ještě víc říct? .... Ale pokud budeš všechno posuzovat prizmatem tohohle průseru, ženeme se do pekla. Víš co je to peklo? - třeba TADY... ... tohle by se sem bez jakékoliv redukce přihnalo.... Najdeš tam jistě i překapávač za stovku..... Přemýšlej proboha!