globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením
 
20.8.2007 v 16:28
Zdravím,
potřebuju napasovat dynamo z 634 6V/75W na Jawu 250/353. Dělal jsem komplet novou elektriku a pořídil jsem si relé z http://www.pospisil...p;jazyk=1&page=1 . Je to relé 6V/75W, takže by to mělo být s dynamem ok, ale na 353 je kostra plus a na dynamu je psáno kostra mínus. Co musím udělat, aby to fungovalo v pořádku? Ještě otázečka, ve schématech je z pólu M relé ukostření přes odpor. Ten odpor je přímo v relé nebo ho musím "vymyslet" znovu?

Druhá věc: na 250 mám problém s řazením. Podřazování je v pořádku, ale řazení vyšších kvaltů je peklo. Na 50% jde zařadit dvojka, na 30% trojka, a čtyřka tam padne opravdu jednou z deseti snažení. Prostě čím vyšší kvalt, tím je zařazení obtížnější. Při řazení se páka nevratí do výchozí pozice, ale musím ji manuálně vrátit. Během řazení řadící páka zalízá do motoru podobně jako při startování. Snad někdo ví.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 17:49 | Nahoru | #1
key>

Dela se to zkratem budiciho vinuti,ale zaboha ti nereknu,ktere draty to jsou:)
Nektere z tech trech:)
Jinak kdyz nad tim premyslim,tak by ti to nemelo nicemu vadit. Davas prece dynamo z 634 a tam uz byla konsta minus(nebo se pletu?). Jen na starejch kejvackach a panelkach byla kostra plus (tam jsem si to taky menil). Jo to na panelce jenom prebudil(chtel jsem minus na kostru) a zapojil obracene baterku. To byli vsechny me zasahy do motorky. Takze ty vlastne nemusis delat nic.

Jeste je v prodeji polovodicove rele a to se mi libi mnohem vic:) Kolik chcou za tohle? to polovodicove stalo do 500 Kc a montovalo se primo na dynamo.

Hmm tak to mas prevodovku v coudu(vidlicka + kolecka). Pokud se paka blbe vraci,tak vymenit pruzinky v radicim uatomatu (netreba pulit motr). Pokud ti zaleza radici paka za jizdy , tak mozna bude v cudu to perko a nebo ten prepinaci machanismus.

(reakce na) Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 17:54 | Nahoru | #2
spalovac>To relé stojí 160 bez DPH, takže i s poštou 290,- Kč, což je podle mě hodně dobrá cena. Mohl by si prosím popsat to buzení nebo mě aspoň navést tam, kde ty informace seženu? Teď na mašinu nemám moc čas, ten bude až ve středu, takže do té doby potřebuju vědět, jak na to. Jinak to budu muset odložit na nedohledno :/

1 reakcí na tento příspěvek Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 18:59 | Nahoru | #3
Ahoj. Dynamo 75W z třiapůle má na kostru minus, takže u Jawky 250 dej rovněž na kostru minus. Přehození +na kostru/ -na kostru se dělá přehozením polarity statorového (budícího) vinutí. Tím má i indukované napětí na kotvě dynama opačnou polaritu. A jestli máš externí nabíjecí relé, tak ten odpor u budícího vinutí můžeš rovnou vypustit. Ten je potřeba jen pro originál relé, které se umísťuje od výroby na dynamo. Originál relé odbuzovací odpor nemá, ale externí dvoucívkové relé má odbuz. odpory v sobě, tak se ten, kterej je v dynamu může vyhodit.
A pokud se ti nevrací šaltrpáka, seřiď si poloautomatickou spojku. Pod víkem dynama je její mechanizmus. Pokud poloautomatická spojka funguje, zajišťuje vracení řadící páky ona sama spolehlivě. I když jsou v motoru pružinky pro vracení řadicí páky navíc, tak ony samy bez poloautomatu jsou k ničemu, jsou moc slabé. A jestli ti páka zalejzá dovnitř, zkontroluj pérko pod hřídelem páky, které hřídel tlačí ven. Jestli tam vůbec je. Pokud jo a je ok, tak můžeš mít vychozený drážky v hřídeli nebo v kulise řazení. Hodně zdaru.
Jo a ještě k tomu relé, ty mechanický relé s cívkami a kontakty jsou k ho*nu. Spíš vybíjí než nabíjí a životnost maj nejdál na konec místní silnice.. Rozhodně doporučuju polovodičový. Já sem si ho postavil za náklady asi 100 kč :)) Hodně zdaru.

(reakce na) Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 19:11 | Nahoru | #4
mados>Čau, mám externí polovodičové relé <img rel="lightbox[galerie]" src="http://www.pospisilmiroslav.cz/img/kontakt_rele.jpg" alt="" title="">, ale jestli má odpor v sobě, to fakt netuším. Suma sumárum teda stačí na baterce hodit mínus na kostru a na dynamu přehodit dráty, tj. ten který byl upevněn na relé M, tak ten bude upevněn na D, a obráceně. Je to tak?
Řadící páka se nevrací, ať tam vačka autospojky je nebo ne, bude asi vymačkaná kulisa. Snad se vyhnu půlení, protože ten motor jede nevídaně. Hold prozatím musím sehnat startovací hřídel + kulisu atd. a modlit se, aby to byla jediná závada. Prosím, ještě odepiš na tu elektriku. Dík

1 reakcí na tento příspěvek Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 19:15 | Nahoru | #5
Nee, máš dvoucívkové relé. Ale na 100% má odpory v sobě, tak tamten nesmysl odpor z dynama vyhoď. Pokud tam dáváš dynamo z 350 tak nepřehazuj NIC.. Bude ti to všechno sedět. Jinak se nepřehazuje M a D, ale vývody budícího vinutí v dynamu.. Jestli ještě něco nejasno tak se ptej..

Jo a baterku minusem na kostru.. jinak všechno nech..

(reakce na) Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 19:26 | Nahoru | #6
mados> Nebude dělat bordel to relé, když je polovodičový, což jak známo (to je obrat :)) propouští proud jen jedním směrem? Otázka je, jestli je to dělaný na kostru mínus nebo plus; jakým směrem ten proud plyne?

2 reakcí na tento příspěvek Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 19:31 | Nahoru | #7
Jestli to foto nahoře je ono, tak není polovodičový, ale kontaktní mechanický ;) I kdyby jsi měl jiný, to polovodičový, tak má minus na kostru a to, že propouští proud jen jednim směrem, je právě dobře. Bo by bylo dobré, kdyby pouštělo relé prou z baterky do dynama?? :lol: Nebylo, samozřejmě.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 19:35 | Nahoru | #8
mados> Pak je ale divný, že já jezdím na tohle relé s plus kostrou a na 35W dynamu. Sice to vypadá, že to nedobíjí (nevím, neměřil jsem), ale jede jako kráva. Po zapnutí klíčku mi ampermetr ukazuje -7A a při jízdě tuším -2A. To relé jsem koupil jako polovodičové přes net, viz link v úplně prvním postu, takže snad polovodičové bude. BTW mám to napsaný i na faktuře, tak nevím.
Co se týče toho proudu v dynamu z baterky, tak podle mě je tam minimálně určitě při startu, kdy má za úkol právě na budit proud v budícím vinutí a ten proud z baterky tam je do té doby, než si dynamo na sebe "vydělá". Až je dost proudu vyrobeno, tak relé obrací tok proudu a proud jde zase nazpět do baterky, takže se dobíjí. Ježiš, tak jsem si vlastně sám odpověděl, moc Ti děkuju, už mám jasno :). Už se těším na to:
BUM BUM BUM BUM :)

Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 20:01 | Nahoru | #9
budeš tam dávat dynamo z 634, kde má palubní síť kostru "-", takže podle mě stačí jen přehodit dynamo, připojit relé a nic se budit nemusí..

(reakce na) Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 20:05 | Nahoru | #10
Nemusí, protože dynamo nezmění polaritu, jen musím přehodit póly baterky, aby mínus bylo na kostře. Vlastně to musím zapojit podle schéma 634 a bude to ok. (samozřejmě pro jeden válec) Teda doufám :)

(reakce na) Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 20:31 | Nahoru | #11
mados: Oni vyrábějí mechanická i polovodičová relé ve stejném futrálu, aby to pasovalo ;)

key: Tak tak, normálně to zapoj, jen přepóluj baterii. Nic jiného dělat nemusíš.
edit: Jo, a k tomu řazení - mrkni, jestli ti nedrhne osa řadičky v ledvině. Patří tam jako těsnění takový hranatý kroužek, občas tam někdo nacpe o-kroužek a není to ono. Na vrácení tzv. "kalhotek" zpátky do středové polohy doporučuju pružiny trochu roztáhnout, nebo dát dovnitř těch původních ještě jedny tenčí. A to překlápění - máš už v "kalhotkách" a na ose řadičky omleté hrany. Stačí to trochu přibrat brusným kotoučem, aby na hraně nebyl úkos a bude to zase fungovat. Jiné řešení je samozřejmě výměna obojího za nové.

Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 22:15 | Nahoru | #12
Tak to teda asi je polovodičový.. se omlouvám, to mě teda pekelně vychcalo, když je to ve stejným futrálu.. Takže tak se psalo výše by ti to mělo chodit. Jen pro upřesnění: Při vypnutým motoru (nebo při nízkých otáčkách) je dynamo od generátoru úplně odpojeno. Při zvýšení otáček se dynamo nabudí samo vlivem remanentní indukce v magnetickém jádře. Jakmile napětí na kotvě dynama převýší napětí sítě asi o 0,3 V, tak začne téci proud z dynama do sítě výkonovou diodou, která je v tom relé. Pozn. ono by se tomu vůbec nemělo nadávat relé- žádný relé tam neni... Spíš bych to nazval polovodičový regulátor. Jakmile se vytočí motor do vyšších otáček (nebo je-li síť málo zatížena) a napětí sítě dynamo zvedne na 7,3 V, tak spínací tranzistor v regulátoru odpojí buzení dynama, které přestane dávat proud do sítě. Tím napětí klesá. Klesne-li pod 7,1 V, tranzistor opět sepne a dynamo je buzeno. Tento děj se opakuje... Toť k funkci regulátoru..

Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 22:19 | Nahoru | #13
*yes* Jako z knížky. Paráda - no hlavně když to bude fungovat.

Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 22:23 | Nahoru | #14
To řazení je špatnou hřídelkou co na ní drží šatr páka, ta má na konci dva zobáčky a ty už mají asi sjetou hranu, taky se mi to stalo. Normálně vypusti olej sundej škeblu hřídel otoč jako kdyby na řazení a vyndej ju ven, dej tam druhou a je po prdeli.

1 reakcí na tento příspěvek Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 22:45 | Nahoru | #15
Ještě jsem zapomněl dodat, že trojka v záběru vypadává. Co způsobuje vypadávání kvaltů a jak to spravit?

Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

20.8.2007 v 22:53 | Nahoru | #16
Kulisu řazení ve své poloze zajišťuje sřoub s pérkem a kuličkou, který je zašroubován zespoda v bloku motoru (dost lidí si ho plete s výpusťákem). Pokud je péro unavený, tak vyskakujou kvalty. Ale můžou to dělat i oběhaný vidličky, kulisa..

Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

21.8.2007 v 06:55 | Nahoru | #17
případně načlý kola..
jestli máš v plánu samoopravu, tak na www.jawamania.info v sekci technika a podsekci knihi je Dočkal - servisní knížka pro jawky končící typem 634. půlení motoru a vlastně všecho potřebný najdeš tam.
já si motor nechal udělat a mám klid. jako laik nedokážeš posoudit stav kol, stav vidliček. kola vypadaj pohledově ok a i tak můžou bejt špatný - stačej jen vyběhaný náběhy, nic dramatickýho, a rychlost začne vyskakovat. to samý vidle.

(reakce na) Dynamo z 634 na 353 a problém s řazením

22.8.2007 v 12:14 | Nahoru | #18
Tak elektrika už běží, je to docela nářez, protože i se světlama se ručička ampermetru hodí při 3/4 plynu na max.
Sundal jsem spojku vyhodil obě části řadící páky:
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://www.fi.muni.cz/~xhonz/Obr/kalhotky.jpg" alt="" title="">
Kalhotky maj vevnitř vyběhaný rejhy, takže je musím vyměnit.
To, že se nevrací páka do výchozí polohy je tím, že řadící páka se vrací do polohy přes kalhotky, ale protože jsou vychozený a protože páka zůstává zaražená v roztáčecím půlkole, tak se nevrátí.
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://www.fi.muni.cz/~xhonz/Obr/roztaceci_segment.jpg" alt="" title="">
Na obrázku je vidět, jak je to "nabouraný."
Chtěl bych se zeptat, jestli ty kolíky, co jsou v kalhotkách, mají mít špičku? Ty moje jsou trochu kulatý, tak jestli tímhle není způsobeno vypadávání kvaltů.
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://www.fi.muni.cz/~xhonz/Obr/kolik_kvalty" alt="" title="">
A ještě poslední věc, na spodku motoru jsem žádnej jinej šroub než vypouštěcí nenašel, je to jenom v typu motoru nebo mám unikát? :)
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist