zula: no ono je to tezky.. treba to sviceni, jasne ze je svitici auto vic videt a kdyz udelas dve modelove situace tak to svitici uvidis o x m drive a zachrani to zivot apod. jenze v praxi to funguje tak ze si na to clovek zvykne, pocita s tim ze auta sviti, ze jsou lip videt, jen tak zbezne koukne, nevidi svetla - OK a jede... tzn snizuje to pozornost. to same ruzne moderni systemy v autech, sami o sobe urcite proti autu bez bezp.systemu fuguji perfektne, ale lidi si diky tomu zvykaji mene se venovat rizeni...
potom v krajnich situacich jsou ale prave tyhle puvodne podpurne prostredky nebezpecne....

Vesta život nezachrání, pokud motorkář motorku neovládá nebo příliš riskuje, pouze ho zviditelní v provozu. Je to prvek, který svym způsobem pomůže řidičům aut motorky líp vidět, což může vést k tomu, že pár aut se nerozjede a motorky si všimne. Pořád to výrazně nezmění případy, kdy motorka jede rychle a řidič auta špatně odhadhne rychlost nebo cokoliv jiného. Schvaluju to, ale je mi to v zásadě jedno. Jako řidič auta si motorek všimnu, protože jsem schopná se na ně zaměřit, zrovna tak jako odhadnu rychlost (pokud to teda stihnu na dané vzdálenosti) a opět proto, že to čekám. Ale jakýkoliv řidič auta, který s motorkou nemá zkušenosti, má sice povinnost sledovat provoz, ale nemá povinnost "vyhlížet" motorku nebo se zaměřovat na to, že jede až o 100km/hod rychleji, než by mohl očekávat - mohl by, ale nemusí a jelikož si ani neni schopen uvědomit, jak moc rozdílná motorka je, tak to prostě nedělá.

Tak a teď je chyba, že motorky překračují rychlost a porušují pravidla, je to všeobecně známé a proto by s tím auta měla počítat nebo by motorkář porušující pravidla měl počítat s tím, že může být přehlídnut? :)
Ideálně obojí - což jde mimochodem dost špatně, když se oba tábory chovají ala "kdo s koho"
A nedej bože, když by měl někdo pochopit, že vestu na sobě má v zásadě kvuli sobě (neb mu může zachránit život, i když zejména jen tehdy, kdy respektuje alespoň nějaká další pravidla) nebo především proto, aby řidič měl větší šanci motorku spatřit (což prostě funguje)
No jo, ale proč by nějaký motorkář měl jezdit ve vestě jen proto, aby ho nějaký "debil v autě" nepřehlédl, když dostatečně nečumí na silnici?? Je to jednoduchý...protože by sám měl chtít pomoct nějak přispět k bezpečnosti v provozu - stejně jako by tomu měl přispět i ten řidič tím, že bude lépe koukat. Vás může štvát jen to, že takové rozhodnutí zdánlivě "omezuje" motorkáře a ne nepozorného tj. nekalkulujícího, nedostatečně odhadujícího řidiče auta.

a propo...

Naposledy editováno 20.07.2010 14:17:07

Cíba.>snad takovou kravinu neschválej, nechci jezdit ve vestě jak trotl...

Ježíšmarjá, snad by to nenarušilo tvoje hustokruté motorkářské ego?? A já myslela, že jezdíte pro pocit z jízdy a ne proto, jak vypadáte Ooops, asi jsem se zmýlila

Karlie>Ježíšmarjá, snad by to nenarušilo tvoje hustokruté motorkářské ego?? A já myslela, že jezdíte pro pocit z jízdy a ne proto, jak vypadáte Ooops, asi jsem se zmýlila

A vůbec mu nevadí, že už jezdí jak trotl v helmě :)

assassin>zula: no ono je to tezky.. treba to sviceni, jasne ze je svitici auto vic videt a kdyz udelas dve modelove situace tak to svitici uvidis o x m drive a zachrani to zivot apod. jenze v praxi to funguje tak ze si na to clovek zvykne, pocita s tim ze auta sviti, ze jsou lip videt, jen tak zbezne koukne, nevidi svetla - OK a jede... tzn snizuje to pozornost. to same ruzne moderni systemy v autech, sami o sobe urcite proti autu bez bezp.systemu fuguji perfektne, ale lidi si diky tomu zvykaji mene se venovat rizeni...
potom v krajnich situacich jsou ale prave tyhle puvodne podpurne prostredky nebezpecne....

To je pravda...svícení podporuju, ale čistě z pohodlnosti - auto rychleji zaregistruju. Ale uznávám, že jakmile mezi 10 svítícími auty jede jedno, které nesvítí, jak kdyby mi mozek řikal "tady je něco špatně" a jak jsem zvyklá na světla, mam větší problém zaregistrovat auto bez světel. Jinak cyklista bez světla za jemného šera už je s ohledem na zvyklost světel taky něco...
Samozřejmě...jakmile pojede deset motorek s vestou a jedna bez, bude to pro tu bez ještě horší

Karlie>Ježíšmarjá, snad by to nenarušilo tvoje hustokruté motorkářské ego?? A já myslela, že jezdíte pro pocit z jízdy a ne proto, jak vypadáte Ooops, asi jsem se zmýlila

Hele,hele,hele...to sem netahej,to je pak nasnadě,ti říct proč musíš mit dva velký psíky,když by ti stačila malá čivava s tím,že máš psa pro radost a ne pro imič

souhlas
To je to,oč tu běží.Je snad jasne,ze vesta nikomu nepomuze,pokud bude na neprehlednem miste litat 190 misto 90,ale to uz je jeho boj a s tim snad do toho jde.Ja myslim,ze to pomuze spis tem pomalejsim a pri mestskym provozu.
Ja si proste myslim,ze je to plus.Ten kdo chce sam sebe zviditelnit tak ji pouzije.

Karlie>To je pravda...svícení podporuju, ale čistě z pohodlnosti - auto rychleji zaregistruju. Ale uznávám, že jakmile mezi 10 svítícími auty jede jedno, které nesvítí, jak kdyby mi mozek řikal "tady je něco špatně" a jak jsem zvyklá na světla, mam větší problém zaregistrovat auto bez světel. Jinak cyklista bez světla za jemného šera už je s ohledem na zvyklost světel taky něco...
Samozřejmě...jakmile pojede deset motorek s vestou a jedna bez, bude to pro tu bez ještě horší

proste je to tak ze vec ktera udela provoz prehlednejsi zaroven snizi pozornost ridice a ten udela chybu v pripade nejake nstandartni situace. coz prujezd motorky vlastne je. ja teda sem spis pro to vychovavat lepsi ridice nez usnadnovat pohyb po silnici tem "tupejm"

Dave81>A vůbec mu nevadí, že už jezdí jak trotl v helmě :)

nooo to neni to same, ja nemam s porusovanim predpisu takovej problem, kdyz chci porusim co chci... taky helmu na fichtlu na koupak nevozim... ale na moto jo, ono bez helmy fouka do ksichtu, boli to kazdym sutrikem, mouchou.. neda se jet rychle.. tzn na velkou moto bych si helmu bral i kdyby nebyla povina. stejne tak jezdim v jeansech a aspon mikine, kratasy a trisko ne.. stipou mouchy a kaminky

Ďuričko>Hele,hele,hele...to sem netahej,to je pak nasnadě,ti říct proč musíš mit dva velký psíky,když by ti stačila malá čivava s tím,že máš psa pro radost a ne pro imič

Mám jednoho velkého psíka a mám ho proto, že jeho prvotním účelem mělo být i hlídání pozemku. Což jak jistě rozumíš - by čivava moc neposloužila. Ovčák pro "imič", to slyšim prvně
Každopádně teď mam psa především pro radost a kdybych čivavu považovala za psa, vůbec by mi nevadilo jí doma mít. Na druhou stranu mam v domácnosti i Jacka Russla a to je malý pes s velkou duší.

assassin>proste je to tak ze vec ktera udela provoz prehlednejsi zaroven snizi pozornost ridice a ten udela chybu v pripade nejake nstandartni situace. coz prujezd motorky vlastne je. ja teda sem spis pro to vychovavat lepsi ridice nez usnadnovat pohyb po silnici tem "tupejm"

Což neni asi dobře možný, protože:
předpoklad být dobrým řidičem má cca 30% populace (čistě spekulativní číslo)
autem, či na motorce chce jezdit 95% populace
těch 95%, co nyní jezdí, protože udělat řidičák dokáže v současnosti i cvičenej pes:
udělá autoškolu, koupí auto, kupuje pohonné hmoty, platí povinné ručení...to všechno jsou daně + práce pro hromadu lidí, kteří svůj příjem také mimo jiné daní....
Kdyby lidi nejezdili, způsobilo by to dost ekonomickej kolaps...ekonomika je na to dnes nastavená...a s mrtvolama se jaksi počítá

karlie: ano ja chapu ze vestu mam kvuli sobe, ale tak to snad zalezi na me jak hodne pro svoje bezpeci chci udelat ne? kdybych to s bezpecim myslel vazne tak nejezdim na motorce ale poridim si moderni SUV....

zula>souhlas
To je to,oč tu běží.Je snad jasne,ze vesta nikomu nepomuze,pokud bude na neprehlednem miste litat 190 misto 90,ale to uz je jeho boj a s tim snad do toho jde.Ja myslim,ze to pomuze spis tem pomalejsim a pri mestskym provozu.
Ja si proste myslim,ze je to plus.Ten kdo chce sam sebe zviditelnit tak ji pouzije.

Já v ní jezdila a svym způsobem jsem i byla ráda, že jsem jedna z mála - spíš jsem v ní mezi ostatníma vynikla - viz co píše assassin
Ze začátku jen za šera, v kolonách a za tmy, poté, co mě na dlouhym, rovnym, přehlednym úseku přehlídl autobus, jsem v ní začala jezdit pořád...

assassin>nooo to neni to same, ja nemam s porusovanim predpisu takovej problem, kdyz chci porusim co chci... taky helmu na fichtlu na koupak nevozim... ale na moto jo, ono bez helmy fouka do ksichtu, boli to kazdym sutrikem, mouchou.. neda se jet rychle.. tzn na velkou moto bych si helmu bral i kdyby nebyla povina. stejne tak jezdim v jeansech a aspon mikine, kratasy a trisko ne.. stipou mouchy a kaminky

samozřejmě máš recht :)
ale autor příspěvku má DT 125, což trochu mění situaci :) Ale spíš jsem to zveličil, já bych vzal helmu i na to DT, stejně jako vestu. Když ji budou mít všichni, tak ztratí význam. Jen se prodá milion vest, policie má za co pokutovat a někdo se pěkně namastí. Motorkáři budou umírat dál.

Dave81>Což neni asi dobře možný, protože:
předpoklad být dobrým řidičem má cca 30% populace (čistě spekulativní číslo)
autem, či na motorce chce jezdit 95% populace
těch 95%, co nyní jezdí, protože udělat řidičák dokáže v současnosti i cvičenej pes:
udělá autoškolu, koupí auto, kupuje pohonné hmoty, platí povinné ručení...to všechno jsou daně + práce pro hromadu lidí, kteří svůj příjem také mimo jiné daní....
Kdyby lidi nejezdili, způsobilo by to dost ekonomickej kolaps...ekonomika je na to dnes nastavená...a s mrtvolama se jaksi počítá

jo da se tak rict.. jen ti upravim naky chyby.. ono 95procent ani tak jezdit "nechce" ale "musi" ..prace, spech... jinak to nejde...

na to jaky jelita jezdi, jak je rizeni cehokoliv celkem obtizne a jake ma selhani fatalni nasledky je az s podivem jak malo lidi na silnicich umre....

clovek ma smysly od prirody vyvinute na rychlosti jakyma se dokaze pohybovat.. tzn treba beh 30kmh... i kdyby mel darwin s tou evoluci pravdu tak rychly auta jezni 70let? takhle rychle to asi nejde

Karlie>Ježíšmarjá, snad by to nenarušilo tvoje hustokruté motorkářské ego?? A já myslela, že jezdíte pro pocit z jízdy a ne proto, jak vypadáte Ooops, asi jsem se zmýlila

Sorry ale na bundě už reflexní prvky mam. Nepotřebuju aby mě někdo nutil jezdit s plápolající reflexní vestou. Je to snad moje riziko že na to sedám. Tak proč to někoho sere a vymejšlí takový kraviny. S egem to nemá nic společnýho, buď v klidu.

assassin>karlie: ano ja chapu ze vestu mam kvuli sobe, ale tak to snad zalezi na me jak hodne pro svoje bezpeci chci udelat ne? kdybych to s bezpecim myslel vazne tak nejezdim na motorce ale poridim si moderni SUV....

To bez pochyby Já jí nikomu nenutim, jen nesouhlasím s tim, že je vesta bezúčelná - ano, pro ty, co jezdí běžně 200km/hod i po Jižní spojce za plného provozu určitě ano .

assassin> jo tak to nevim jak udelas.
Ja myslim,ze to bys musel zacit od mala,protoze ja bych si v 16 urcite nestezoval,ze ta motka za 60tkč vlastne nejede,(protoze 120km/h je strasne malo)tak jak je tady uz folklorem.Proste mladi kluci chteji byt strasne rychle dospeli a jezdit na dospelych motorkach,coz jsem samozrejme chtel taky,ale proste nebylo jak,na cem a za co.To je si myslim "kamen urazu"

Dave81>samozřejmě máš recht :)
ale autor příspěvku má DT 125, což trochu mění situaci :) Ale spíš jsem to zveličil, já bych vzal helmu i na to DT, stejně jako vestu. Když ji budou mít všichni, tak ztratí význam. Jen se prodá milion vest, policie má za co pokutovat a někdo se pěkně namastí. Motorkáři budou umírat dál.

jo jasny, ja na DT taky, to jen ten fichtl co na nem jezdim na koupak jede tak ze kdyz sebou bacim tak to "odbehnu" :)

assassin> ano, lidé pracují v autoprůmyslu a autoprůmysl je nutí využívat vlastní výrobky - dopravovat se do práce....šikovný!! máš pravdu, dneska autem pro zábavu jezdí málokdo...ale používat ho musí každej, třeba jen proto, aby pomohl vyrobit další :)

Dave81>samozřejmě máš recht :)
ale autor příspěvku má DT 125, což trochu mění situaci :) Ale spíš jsem to zveličil, já bych vzal helmu i na to DT, stejně jako vestu. Když ji budou mít všichni, tak ztratí význam. Jen se prodá milion vest, policie má za co pokutovat a někdo se pěkně namastí. Motorkáři budou umírat dál.

Teď budu zlá, ale viz jako v Holandsku - překročíš někde rychlost o 50km/hod, zaplatíš hezkou pokutu a jsi bez papírů. Dostat střelce ze silnice na okruh - finance na bezpečnost ohledně rychlosti vrazit do rozšíření možností jízdy na okruhu apod.

Karlie>Teď budu zlá, ale viz jako v Holandsku - překročíš někde rychlost o 50km/hod, zaplatíš hezkou pokutu a jsi bez papírů. Dostat střelce ze silnice na okruh - finance na bezpečnost ohledně rychlosti vrazit do rozšíření možností jízdy na okruhu apod.

Nejsi zlá, pro hromadu lidí pokuta není trest, zavedl bych seznam přestupků, za které bych bral řidičák okamžitě na místě. Třeba jen na měsíc, ale to je pro spoustu lidí větší trest, jak zaplatit 20 tis. - místo v merglu jezdit do práce sockou :)

Karlie>Já v ní jezdila a svym způsobem jsem i byla ráda, že jsem jedna z mála - spíš jsem v ní mezi ostatníma vynikla - viz co píše assassin
Ze začátku jen za šera, v kolonách a za tmy, poté, co mě na dlouhym, rovnym, přehlednym úseku přehlídl autobus, jsem v ní začala jezdit pořád...

Bylo to, že tě přehlédl, nebo že nedával pozor?

Cíba.>Sorry ale na bundě už reflexní prvky mam. Nepotřebuju aby mě někdo nutil jezdit s plápolající reflexní vestou. Je to snad moje riziko že na to sedám. Tak proč to někoho sere a vymejšlí takový kraviny. S egem to nemá nic společnýho, buď v klidu.

Já tě nenutim, přišlo mi jen vtipné, co jsi napsal

"jezdit ve měste jako trotl"

Jo jo, to s egem nemá nic společného

Cíba.>Sorry ale na bundě už reflexní prvky mam. Nepotřebuju aby mě někdo nutil jezdit s plápolající reflexní vestou. Je to snad moje riziko že na to sedám. Tak proč to někoho sere a vymejšlí takový kraviny. S egem to nemá nic společnýho, buď v klidu.

To vsichni vi,ze je to tvoje riziko,ale taky si musis uvedomit,ze neco stoji lečebne vylohy ktere za tebe nekdo musi zaplatit.A treba i proto je povinna ta helma.

zula>assassin> jo tak to nevim jak udelas.
Ja myslim,ze to bys musel zacit od mala,protoze ja bych si v 16 urcite nestezoval,ze ta motka za 60tkč vlastne nejede,(protoze 120km/h je strasne malo)tak jak je tady uz folklorem.Proste mladi kluci chteji byt strasne rychle dospeli a jezdit na dospelych motorkach,coz jsem samozrejme chtel taky,ale proste nebylo jak,na cem a za co.To je si myslim "kamen urazu"

ja sem technik, ja temhle humanitnim vecem prd rozumim, ale je tu kupa vsech moznejch takovejch co to studovali, delaj ze tomu rozumi, sedi ve vsech moznejch uradech tak at se predvedou... jestli si mlady kluci mysli ze jezdit 200 po meste po zadnim je ta nejhustejsi vec na svete tak je jasny ze to neni uplne dobre, zvlast kdyz si dnes motorku ktera to dokaze muze koupit skoro nmluvne...

Dave81>assassin> ano, lidé pracují v autoprůmyslu a autoprůmysl je nutí využívat vlastní výrobky - dopravovat se do práce....šikovný!! máš pravdu, dneska autem pro zábavu jezdí málokdo...ale používat ho musí každej, třeba jen proto, aby pomohl vyrobit další :)

VOGELVFR>Bylo to, že tě přehlédl, nebo že nedával pozor?

Vzhledem k tomu, že zprava i zleva mu jelo auto s odsupem ode mě asi 300m a čekal a vjel tam až když jsem po hlavni křižovatkou projížděla já (nějakou předtuchou jsem čekala, že mi tam 100% vjede, když tam tak záhadně čeká), tak usuzuju, že pozor dával - jinak by to tam poslal i těm autům...
Ale úplně nejpravděpodobnější mi v té situaci přišlo, že mě ani nepřehlédl, ani že by nedával pozor, ale prostě mě chtěl účelně zabít A vtipné mi přišlo, že jel dál i když jsem mu před přednim sklem projela doslova o milimetry, nezastavil, že by se lekl, ani že by mě viděl na poslední chvíli a dupl na to...on jel prostě plynule pomalu dál, jak kdyby mě pod tim sklem ani nezaregistroval a jen si řikal "to je divný, odkud slyšim ten zvuk motorky, nikde tu žádná nejela"

Karlie>Teď budu zlá, ale viz jako v Holandsku - překročíš někde rychlost o 50km/hod, zaplatíš hezkou pokutu a jsi bez papírů. Dostat střelce ze silnice na okruh - finance na bezpečnost ohledně rychlosti vrazit do rozšíření možností jízdy na okruhu apod.

hele prece si nemyslis ze nejvetsi problem je rychlost? ano media udelaji nejvetsiho pirata z cloveka co mu na okresce zmeri 150... ale znam kupu lidi co trvale jezdi o mnoho desitek kmh rychleji nez se smi, spousty let a bez nehod. podle me jsou mnohem nebezpecnejsi prestupky ktery lidi berou jako ze jsou v poho. treba kdyz lidi mysli jen na sebe... potrebuju zastavit,zastavim.. je fuk ze na neprehlednym miste.. potrebuju se otocit? otocim se za zatackou, je fuk ze mam TDI co zere 0,0001 litru na sto a ze tim ze se otocim na vhodnym miste nic neztratim, proste ja potrebuju ted, vy ostatni mi polibte prdel. couvani po hlavni po tom co jsem prejel krizovatku "blbla navigace" .....

clovek co jezdi rychle pro pozitek z jizdy dost casto takove veci nedela, byly by pro nej smrtelny... jako jasne ze tak asi nemuze jezdit kazdej, navic s narustajici hustotou provozu a koncetraci pilotu viz vyse to ani nebude mozne...

ale lovenim "piratu" v tom smyslu jak bylo nastineno se nic neresi, takovejch lidi jezdi do peti procent. a ti co casto zpusobi vazne nehody nejsou vetsinou z teto skupiny

Karlie>Vzhledem k tomu, že zprava i zleva mu jelo auto s odsupem ode mě asi 300m a čekal a vjel tam až když jsem po hlavni křižovatkou projížděla já (nějakou předtuchou jsem čekala, že mi tam 100% vjede, když tam tak záhadně čeká), tak usuzuju, že pozor dával - jinak by to tam poslal i těm autům...
Ale úplně nejpravděpodobnější mi v té situaci přišlo, že mě ani nepřehlédl, ani že by nedával pozor, ale prostě mě chtěl účelně zabít A vtipné mi přišlo, že jel dál i když jsem mu před přednim sklem projela doslova o milimetry, nezastavil, že by se lekl, ani že by mě viděl na poslední chvíli a dupl na to...on jel prostě plynule pomalu dál, jak kdyby mě pod tim sklem ani nezaregistroval a jen si řikal "to je divný, odkud slyšim ten zvuk motorky, nikde tu žádná nejela"

hele v tehle situaci kdyz nevidi svetlo u motorky (pokud je v poradku) pochybuju ze to vesta zachrani...