Téma: Obrana majetku / neadekvátní útok
MrsAtasova
offline
60/6404
Třebíč
60/6404
Třebíč
Novinky
Dva muži v Ostravě zabili zloděje při činu, jsou obviněni z vraždy
Dva muže, kteří v sobotu ráno smrtelně zranili na soukromém pozemku v Ostravě-Hrabové zloděje, obvinila policie z vraždy. Informovala o tom v pondělí mluvčí severomoravské policie Soňa Štětínská. Kriminalisté během dvou dnů dospěli k názoru, že ze strany mužů nešlo o obranu, ale o akt msty.
Incident se odehrál v sobotu brzy ráno u rozestavěného domu v Ostravě-Hrabové. Muž, který dům hlídal, zahlédl ve tmě postavu, která mířila přes pozemek k jeho odstaveného autu. Proto okamžitě zavolal posilu, svého kamaráda.
„Muži společně zjistili, že se někdo opravdu vloupal do odstaveného vozidla. Neznámého vyrušili, ten se dal okamžitě na útěk. Muži ho pronásledovali a snažili se ho dostihnout a zadržet. Vystřelili dokonce několikrát pro výstrahu z plynové pistole. Zavolali také na centrum tísňového volání s tím, že došlo k vloupání. Neznámého nakonec dostihli u branky k pozemku. Několikrát ho bodli nožem do různých částí těla,“ popsala konflikt policejní mluvčí.
Krátce poté na místo přijeli policisté a záchranáři, kteří převezli pobodaného muže do nemocnice. „Tam na následky zranění po několika hodinách zemřel,“ dodala Štětínská.
Ve mě se kumulují myšlenky právě ohledně práva a pojmů: vlastní pozemek,obrana majetku,střelba z legálně držené zbraně na vlastním pozemku,sebeobrana.....to vše posunuje "smělost" lidí bránit svůj majetek,právě i neadekvátnímy způsoby.
Tady načapali borce,co zdrhal a ve dvou lidech,ho budu chtít spacifikovat dobře mířenou ránou,znehybnit a povolat polici,by zadržení dokonala v celém rozsahu.
Ale borec míří k bráně: tak dobře-jednou si bodnu a je jasné,že člověk zasténá a spíše jde do polohy "plodu",prostě ho to nějak ochromí,by dva dospělí můži dosáhli-"polapení pachatele".
Ale několik bodných ran.....jakosou případy,kdy starej děda,kterýho desetkrát na chatě vykradli,si počká se vzduchovkou na zahradě sám,pač nevěří v policejní hlídky.
Pachatele vyhmátne,postřelí a já mu tleskám a modlím se,by chudák nešel nakonec sedět a nesplácel celej život hajzlovi "nemocenskou".
ALE kde je ta hranice?! Mohl ho i zabít!!! A možná kdyby ho nepostřelil,skončil by špatně děda.........
A to pomineme možnost,když obránce svýho majetku,lupiče "JEN" a poté mu doživotně platí "nemocenskou"......začarovaný kruh!!!
Ale kde je pravda,právo,lidskost,nikdo neví,jak zareaguje......každopádně,tady souhlasím s rozsudkem.
když chytnou zlodějku v potravinách,taky ji nedokopou skladníci do kuličky....takže hlavně posuzujte objektivně!
Dva muži v Ostravě zabili zloděje při činu, jsou obviněni z vraždy
Dva muže, kteří v sobotu ráno smrtelně zranili na soukromém pozemku v Ostravě-Hrabové zloděje, obvinila policie z vraždy. Informovala o tom v pondělí mluvčí severomoravské policie Soňa Štětínská. Kriminalisté během dvou dnů dospěli k názoru, že ze strany mužů nešlo o obranu, ale o akt msty.
Incident se odehrál v sobotu brzy ráno u rozestavěného domu v Ostravě-Hrabové. Muž, který dům hlídal, zahlédl ve tmě postavu, která mířila přes pozemek k jeho odstaveného autu. Proto okamžitě zavolal posilu, svého kamaráda.
„Muži společně zjistili, že se někdo opravdu vloupal do odstaveného vozidla. Neznámého vyrušili, ten se dal okamžitě na útěk. Muži ho pronásledovali a snažili se ho dostihnout a zadržet. Vystřelili dokonce několikrát pro výstrahu z plynové pistole. Zavolali také na centrum tísňového volání s tím, že došlo k vloupání. Neznámého nakonec dostihli u branky k pozemku. Několikrát ho bodli nožem do různých částí těla,“ popsala konflikt policejní mluvčí.
Krátce poté na místo přijeli policisté a záchranáři, kteří převezli pobodaného muže do nemocnice. „Tam na následky zranění po několika hodinách zemřel,“ dodala Štětínská.
Ve mě se kumulují myšlenky právě ohledně práva a pojmů: vlastní pozemek,obrana majetku,střelba z legálně držené zbraně na vlastním pozemku,sebeobrana.....to vše posunuje "smělost" lidí bránit svůj majetek,právě i neadekvátnímy způsoby.
Tady načapali borce,co zdrhal a ve dvou lidech,ho budu chtít spacifikovat dobře mířenou ránou,znehybnit a povolat polici,by zadržení dokonala v celém rozsahu.
Ale borec míří k bráně: tak dobře-jednou si bodnu a je jasné,že člověk zasténá a spíše jde do polohy "plodu",prostě ho to nějak ochromí,by dva dospělí můži dosáhli-"polapení pachatele".
Ale několik bodných ran.....jakosou případy,kdy starej děda,kterýho desetkrát na chatě vykradli,si počká se vzduchovkou na zahradě sám,pač nevěří v policejní hlídky.
Pachatele vyhmátne,postřelí a já mu tleskám a modlím se,by chudák nešel nakonec sedět a nesplácel celej život hajzlovi "nemocenskou".
ALE kde je ta hranice?! Mohl ho i zabít!!! A možná kdyby ho nepostřelil,skončil by špatně děda.........
A to pomineme možnost,když obránce svýho majetku,lupiče "JEN" a poté mu doživotně platí "nemocenskou"......začarovaný kruh!!!
Ale kde je pravda,právo,lidskost,nikdo neví,jak zareaguje......každopádně,tady souhlasím s rozsudkem.
když chytnou zlodějku v potravinách,taky ji nedokopou skladníci do kuličky....takže hlavně posuzujte objektivně!
Naposledy editováno 23.03.2009 16:21:03
Anketa:
Neměl tam co dělat-patří mu to......
38
Aji tak,zemřít nemusel-neměl......
28
Souhlasím s postihem "poškozených...
6
petrvtr_new
offline
10/2113
Kladno
10/2113
Kladno
1 reakcí na tento příspěvek Obrana majetku / neadekvátní útok
Pokud ho ubodali kdyz utikal je to normalni vrazda to nema s obranou co delat.
MrsAtasova
offline
60/6404
Třebíč
60/6404
Třebíč
Repulsion>MrsAtasova> Nikdy nemůžeš situaci zhodnotit adekvátně, pokud jsi u toho nebyla - možná ho chladnokrevně zamordovali (což není rozhodně "hezké", ale pořád, vzhledem k celkové situaci, celkem pochopitelné), možná ne.
Nějaké teorie o "nepravděpodobnosti dvojího selhání" psychiky se mi nejeví jako příliš relevantní, protože ono to samozřejmě někdy funguje právě naopak (viz davové psychózy apod.).
Existuje v podstatě nekonečně mnoho způsobů, jak tu situaci bez podrobnějších znalostí vyložit, že opravdu nemá cenu činit jakékoliv závěry...
určitě: vycházela jsem z předpokladu,že právě proto byli odsouzeni,jinak je známo,že by měli spor uhrát minimálně na podmínku......davové psychozy působí,ale zase se zamysli,kdy se projevují "smečkojidně",za stejným účelem......podobat,zneškodnit-ublížit......zvláště za situace,kdy se na "lov"připravují......jinak máš pravdu,melu o hovínku......vykladů,může bejt bezpočet.....
petrvtr_new
offline
10/2113
Kladno
10/2113
Kladno
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Obrana majetku / neadekvátní útok
Scrappy.Cocott>Trest smrti pro zloděje - na to bys mohl dojet krásně taky - vezmi si třeba, že máš syna, který se dostane do nějaké partičky, a víceméně z blbosti s nimi udělá nějaké to auto - a oni by ho za to třeba v 15 pověsili...
když vysvětlíš průměrně inteligentnímu člobrdovi že pokud ukradne něco tak že mu useknou ruce a vypálí na dršku znamení myslíš že to na něj nezapůsobí víc než když mu řekneš že mu hrozí 200 kč v přestupkový komisi???
Právě že to tak nefunguje. Výše možného trestu nemá prakticky vliv na kriminalitu. Jsou s tím tisicilete zkusenosti. Zlodejum se sekaly ruce a veseli je, loupežniky napred mucili a ctvrtili a presto se kradlo a loupilo o 106. Standardni zlocinec vubec nebere v uvahu moznost, ze bude dopaden.
Repulsion
Smazany
offline
209/11009
Valašské Meziříčí
offline
209/11009
Valašské Meziříčí
PetrVTR_new>Zlodejum se sekaly ruce a veseli je, loupežniky napred mucili a ctvrtili a presto se kradlo a loupilo o 106.
To taky nejde tak úplně srovnávat - v době, kterou popisuješ, neměla spousta lidí co ztratit...
Ani to o tom "vědomí si rizika dopadení" neplatí obecně. Svědčí o tom to, že neadekvátně vysoké tresty např. za majetkovou kriminalitu vedou k něčemu jinému - že oběť je nejen oloupena, ale také zavražděna, aby nemohla případně svědčit...
MrsAtasova
offline
60/6404
Třebíč
60/6404
Třebíč
PetrVTR_new>Scrappy.Cocott>Trest smrti pro zloděje - na to bys mohl dojet krásně taky - vezmi si třeba, že máš syna, který se dostane do nějaké partičky, a víceméně z blbosti s nimi udělá nějaké to auto - a oni by ho za to třeba v 15 pověsili...
když vysvětlíš průměrně inteligentnímu člobrdovi že pokud ukradne něco tak že mu useknou ruce a vypálí na dršku znamení myslíš že to na něj nezapůsobí víc než když mu řekneš že mu hrozí 200 kč v přestupkový komisi???
Právě že to tak nefunguje. Výše možného trestu nemá prakticky vliv na kriminalitu. Jsou s tím tisicilete zkusenosti. Zlodejum se sekaly ruce a veseli je, loupežniky napred mucili a ctvrtili a presto se kradlo a loupilo o 106. Standardni zlocinec vubec nebere v uvahu moznost, ze bude dopaden.
to je pravda,jinak by se na to každej akorát....vy...
To je právě ono....každej si myslí,že když společnost něco veřejně pdsoudí či potrestá+bude bezpodmínečně přísná,je to boj proti zločinu a bezpráví.
Ale fakt,že tu každej 3 či 4 "přeje" někomu smart,je opravdu děsivé.
Pač jako společnost činíme úplně to samé.....protože se pod to podepíšeme.
a nejlepší na tom je,že si myslím,že tu není člověk kterej by se nějakým spůsobem neprohřešil,a´t v mládí či v pubertě .....a já teda jo!!!!
A to přiznávám veřejně a jsem ráda,že mě někdo nedobil či nezabil,pač si myslím,že je nyní ze mě spořádaný člověk.
Já měla pěkně "zhovadilou pubertu"......
Nebo,jak někdo někoho opravdu úmyslně zabije,tak 70 procent obyvatel si ač to nevysloví,přeje OKO-za OKO,což znamená v praxi,že jako společnost odsoudíme hanebnej čin,alespácháme ho uplně stejně,akorát že ve jménu nějakýho práva!!!!!
Teď to myslím všeobecně...ve zprávách jsem nic o tom neslyšela.....
Naposledy editováno 23.03.2009 20:07:46
Němec
offline
80/4390
Němčice
80/4390
Němčice
PetrVTR_new>Pokud ho ubodali kdyz utikal je to normalni vrazda to nema s obranou co delat.
no..a co je na tom vlastně špatnýho? jestli se jim snažil rozkrást jejich věci na jejich pozemku, pak holt dostal, co zasloužil..po bitvě je každej generál, počkej až Ti někdo šáhne na motorku, to bys sekal ruce a věšel za koule, jak už tu je od někoho psáno. ale jak jde o cizí, tak vězení a hezky mu dát další a další a další a další šanci..
HanysRR
offline
36/650
Praha 9-Hrdlořezy
36/650
Praha 9-Hrdlořezy
no nevim, sekat ruce, cejchy na celo...
clovek se k trestnemu cinu muze dostat jak slepy k houslim a do basy jeste rychleji. myslim, ze napr. Werd by mohl vypravet - existuje o tom tady cele vlakno (kde ta historka imho dost smrdi, ale budiz). jak by jste to resili potom?
a to, co predvedli ti 2 vietnamci bylo podle popisu situace velmi neadekvatni situaci a meli by ji sedet a pak vyhostit. bez pardonu.
clovek se k trestnemu cinu muze dostat jak slepy k houslim a do basy jeste rychleji. myslim, ze napr. Werd by mohl vypravet - existuje o tom tady cele vlakno (kde ta historka imho dost smrdi, ale budiz). jak by jste to resili potom?
a to, co predvedli ti 2 vietnamci bylo podle popisu situace velmi neadekvatni situaci a meli by ji sedet a pak vyhostit. bez pardonu.
Gebbin
Smazany
offline
7/172
Vyškov-Předměstí
offline
7/172
Vyškov-Předměstí
1 reakcí na tento příspěvek Obrana majetku / neadekvátní útok
Mě kdyby někdo kradl něco na co sem si poctivě vydělal tak bych se asi zachoval uplně stejně.Klidně se mohlo stat že by je zloděj pobodal kdyby u sebe měl zbraň takže se zachovali spravně.kde je pak spravedlnost?
barokář
offline
7/622
Praha 5-Stodůlky
7/622
Praha 5-Stodůlky
ze zájmu působím jako soudní přísedící a řeknu vám, že soudce nemá moc velký prostor ohledně výše trestu- na základě důkazů zjistí se povaha činu, nalistuje se v trestním zákoníku příslušný paragraf odpovídající činu a řeší se, jestli dostane podmínku, zaplatí pokutu nebo jde sedět.
soudce pak vynese rozsudek mající většinovou podporu, byť sám by hlasoval, či hlasuje jinak.
příklad:hoch se opil, vzal jako rukojmí na 2hodiny známou servírku z baru,sám si zvolal policii, té se po 15. min vzdal. soudce toto kvalifikoval toto jako trestný čin braní rukojmí, omezování osobní svobody.Trest? až 2 roky nepodmíněně. nebo podmínka, s tím, že bude dělat až 5 let dobrotu, jinak jde sedět. Navíc jako cizinec mohl být vyhoštěn až na deset let.
jedna přísedící-ať jde na 2 roky sedět
já přísedící- podmínka na 5let a vyhoštění na 10.
soudce- podmínka na 2 roky, 5let vyhoštění
zvítězila podmínka, přísedící pak musela se k někomu přiklonit. závěr- odsouzen podmíněně na 2 roky s pětiletou podmínkou a s desetiletým zákazem pobytu.
Byl to takový frajer, který byl již 2x soudně trestaný na Slovensku, vyhozený z učňáku,v Čechách z práce, a během vyšetřování na svobodě někomu s partou "upravoval" výlohu, kdy ho opět zatkla policie. Tento případ policie nešetřila, protože byl již souzen z jiného, výše popsaného těžšího trestného činu.
soudce pak vynese rozsudek mající většinovou podporu, byť sám by hlasoval, či hlasuje jinak.
příklad:hoch se opil, vzal jako rukojmí na 2hodiny známou servírku z baru,sám si zvolal policii, té se po 15. min vzdal. soudce toto kvalifikoval toto jako trestný čin braní rukojmí, omezování osobní svobody.Trest? až 2 roky nepodmíněně. nebo podmínka, s tím, že bude dělat až 5 let dobrotu, jinak jde sedět. Navíc jako cizinec mohl být vyhoštěn až na deset let.
jedna přísedící-ať jde na 2 roky sedět
já přísedící- podmínka na 5let a vyhoštění na 10.
soudce- podmínka na 2 roky, 5let vyhoštění
zvítězila podmínka, přísedící pak musela se k někomu přiklonit. závěr- odsouzen podmíněně na 2 roky s pětiletou podmínkou a s desetiletým zákazem pobytu.
Byl to takový frajer, který byl již 2x soudně trestaný na Slovensku, vyhozený z učňáku,v Čechách z práce, a během vyšetřování na svobodě někomu s partou "upravoval" výlohu, kdy ho opět zatkla policie. Tento případ policie nešetřila, protože byl již souzen z jiného, výše popsaného těžšího trestného činu.
TeKilla
offline
23/3961
Plzeň 26
23/3961
Plzeň 26
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Obrana majetku / neadekvátní útok
Gebbin>Mě kdyby někdo kradl něco na co sem si poctivě vydělal tak bych se asi zachoval uplně stejně.Klidně se mohlo stat že by je zloděj pobodal kdyby u sebe měl zbraň takže se zachovali spravně.kde je pak spravedlnost?
Souhlasím. Načapat zloděje a jenom "křičet" je akorát hra s tím, že tě zloděj kvůli tisícikoruně kuchne.
HanysRR
offline
36/650
Praha 9-Hrdlořezy
36/650
Praha 9-Hrdlořezy
TeKilla> kurva, chlapi, nejde preci nekoho oddelat jen tak. zakon v tomto pripade hovori celkem jasne - musi to by cinslouzici k odvraceni utoku (tzn. obrana) ne zjevne neprimerena utoku. a 15 der sroubovakem do pajslu ve 2 po tom, co nekoho dobehnu se do te definice urcite nevleze...
kuchy
offline
4/473
Karviná-Fryštát
4/473
Karviná-Fryštát
No, řekl bych dobře mu tak. Ale pobodat ho nemuseli, to je pravda.
1100Virago
offline
16/23462
Ostrava-Jih
16/23462
Ostrava-Jih
Cobra357: Slzu za ubodaného zloděje neuroníš a na příspěvek Scrappy.Cocotta "když vysvětlíš průměrně inteligentnímu člobrdovi že pokud ukradne něco tak že mu useknou ruce a vypálí na dršku znamení myslíš že to na něj nezapůsobí víc než když mu řekneš že mu hrozí 200 kč v přestupkový komisi???" napíšeš, že ti mluví z duše. Ale v tématu Přitvrzuje policie? se rozčiluješ, že by policisté mohli rozhodovat o životě a smrti. Přitom ujíždějící vozidlo je pro okolí určitě větším ohrožením, než prchající zloděj.
Buď jsem tě nesprávně pochopil, nebo máš dost nekonzistentní názory...
Buď jsem tě nesprávně pochopil, nebo máš dost nekonzistentní názory...
Feri
offline
7/1568
Hrádek nad Nisou
7/1568
Hrádek nad Nisou
Nikita999
offline
106/14861
Pečky
106/14861
Pečky
Lito mi ho neni, ale realita je, ze tohle neuhrajou ani na nutnou obranu, ani na krajni nouzi... byli 2 na jednoho a neslo o odvraceni zadneho utoku, proste honili corkare a ze vzteku ho zapichli... z tohodle jim sebelepsi pravnik jen hoooodne tezko pomuze....
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
