je to čas 9:40 to je humáč

to neni mozny toto :D

Fanatici

to pobaví že? ale že ty k... manipulují aj s děckama je nekrofekální nezodpovědnost úřadů :\

'Buh si vybral tebe Terezko, aby se do tebe nastehoval...'

Ktera me veme do pronajmu?

Desi me to

černoprdelníci

Tak to je moc Je asi dobře když člověk v něco věří,ale nic se nemá přehánět

134ivanek>černoprdelníci

ti nejčernější černoprdelníci z černé prdele

Romualdo>bych jim tam fouknul krapítko napalmu

Ta ukázka už tu taky byla - bude to chtít se asi podívat na celý film, protože, jak už jsem psal, ty ukázky jsou dost manipulativní - to sem zkopíruju z "vedlejšího" fóra:

„Ono mně se to taky moc nelíbí, zvlášť nemám rád, když se to tímto způsobem fedruje do dětí, které z toho ještě nemají rozum, ale zase je třeba znát souvislosti. V těch videjích třeba není uvedeno, zda se jedná o nějaké pochybené sekty nebo o tzv. charismatická hnutí - tam patří třeba Apoštolská letniční církev, ve které mám spoustu známých. Je fakt, že oni tu víru hodně prožívají, ale tohle jančení na sešlostech, to není fanatismus, to je takový jejich rituálek. Oni věří, že člověk se má uvést do vytržení (podobně jako apoštolové o Letnicích, jak praví tradice - odtud název církve). Je to vlastně něco na způsob modlitby a dělá jim to dobře. Většina těch lidí docela normálně funguje. Tahle apoštolská církev je zajímavá např. tím, že tam je spousta docela úspěšných podnikatelů. Sympatické je na nich také to, že se opravdu snaží v praxi realizovat "lásku k bližnímu" - takže já s nimi obvykle nemám žádný problém. Spíš naopak - docela se kamarádíme...“

ještě možná k těm dětem - jak už jsem uvedl, také s tím nesouhlasím, ale ono to v praxi obvykle taky nevypadá tak, jako v té ukázce. Nějakým zákazem by se asi stejně nic nevyřešilo - tak by třeba nebyly tyhle nedělní školy, apod., ale rodiče by ty děti stejně k tomu vedli - a těch opravdových fanatiků zas tak moc není. Takže ty děti se obvykle mají dobře, protože rodiče je milují a chtějí pro ně podle svého přesvědčení jen to nejlepší...

jak říkáš, ale já nemám rád žádné hnutí, ani podobný věci, mě nikdy nikdo nedostal ani do sokola, nebo jiné organizace, jsem na to moc individualista....i na mašině jezdím většinou sám

Vy to nechapete..kdyz budete verit, muze vam dorust i ruka...a to se vyplati

Romualdo>jak říkáš, ale já nemám rád žádné hnutí, ani podobný věci, mě nikdy nikdo nedostal ani do sokola, nebo jiné organizace, jsem na to moc individualista....i na mašině jezdím většinou sám

Já jsem na tom podobně

Ale já pamatuju "vymývačku" za komančů:

"Lenin to byl dobrý člověk,
ten měl děti rád.
Říkal, když budem dobře učit,
budem řídit traktory..."

(mimochodem docela pravdivá básnička - copak bys chtěl, ty intelektuálská hnido? Dělat vědu, umění, učit na univerzitě? Kdepak. Orat budeš. Naše velké, širé, rodné lány...)

Repulsion>
"Lenin to byl dobrý člověk,
ten měl děti rád.
Říkal, když budem dobře učit,
budem řídit traktory..."

(mimochodem docela pravdivá básnička - copak bys chtěl, ty intelektuálská hnido? Dělat vědu, umění, učit na univerzitě? Kdepak. Orat budeš. Naše velké, širé, rodné lány...)

a co se ti na tom nezdá? však čím víc lidi ví, tím větší potenciální problém jsou, to už věděli dávno v Egyptě, kde uměli předpovídat zatmění a dávali to souvislosti s tím, že se bohové zlobí a dělníci musí víc makat na pyramidě. Kdyby měl každý druhý školu, tak by se jim vysmáli a my by sme dneska neměli (měli o důvod míň) jezdit do Egypta ..např.

Naposledy editováno 13.01.2009 11:03:22

jojo, já jsem dítě co socialismus zažilo akorát ve školce, ale ten postsocialismus mě taky poznamenal, ve škole jsem na to sral a každej, ten se hodí jako dělník na učňák, je šikovnej, bude to dříč a podobný sračky, nikoho nenapadlo, že je chyba v systému výuky... škola samej komanč, produkce dělníků je nejdůležitější tak jsem se vyučil, chvilku makal, pak zase dal na školu a dneska jsem na vysoké. to kdyby ti komanči věděli, ak by šli do vývrtky...praj dělník. nic proti práci rukama, já si lidí co poctivě makaj vážím

takové tlačení do dětí to je nenormální co z nich může vyrůst? pokud do nich valí hovadiny někde na sešlostech a potom to ještě slyší doma?

rollig>takové tlačení do dětí to je nenormální co z nich může vyrůst? pokud do nich valí hovadiny někde na sešlostech a potom to ještě slyší doma?

rollig>takové tlačení do dětí to je nenormální co z nich může vyrůst? pokud do nich valí hovadiny někde na sešlostech a potom to ještě slyší doma?

Jak už jsem napsal - v drtivé většině z nich vyrostou vcelku normální, slušní a produktivní lidé. Páč to nejdůležitější, co každé dítě potřebuje, je láska a péče rodičů - a tu tyhle děti zpravidla mají.

Taky to sice neschvaluju, ale zas není třeba dělat nějaké předpojaté závěry...

Ono s tou vírou se to má mimo jiné také tak, že když je v tom člověk takhle odmalička, tak se v tom postupně zorientuje, tak nějak si v tom udělá jasno a je to pak pro něj prostě součást života, která jemu ani jeho okolí nějak zvlášť nevadí.

Mnohem horší jsou, tedy alespoň podle mé zkušenosti, dost často případy lidí, co "objeví Boha" až v pubertě nebo ještě později - páč se to dost často týká lidí nějakým způsobem nevyrovnaných, emociálně či duševně všelijak nestabilních - a ti pak si s tou novou zkušeností často neumí poradit, začnou na tom opravdu těžce ujíždět, přeruší kontakty s rodinou, převedou na nějakého "proroka" veškerý svůj majetek, dají výpověď v práci apod...

jo a to jsou sektáři

nejvíc mě sere, že to futrujou do hlav malejm dětem, který z toh ještě nemaj rozum a hlavu na to udělat si vlastní názor. Takhle zmanipulujou velice jednoduše malý dušičky, který pak budou v dospělosti naprostý ovečky!

Ty woe vypadá to hrůzostrašně... jak si to ty lidi dokážou vsugerovat do palice

uku_lele>[b] Takhle zmanipulujou velice jednoduše malý dušičky, který pak budou v dospělosti naprostý ovečky!

Nikoliv nezbytně - zapomínáš, že skoro každé dítě prochází v pubertě obdobím vzdoru, vzpouzení se autoritám a osamostatnění se od rodičů - takže spousta těch děcek v tom období vymění, jako většina jejich vrstevníků, Boha za pivo a bigbít :o)... Hodně se jich pak k víře sice vrátí, ale už s určitým odstupem...

já si taky nepotrpím na modliče, ale opravdu bych to tak černě neviděl... než tyhle minoritní církve a sekty je pořád třeba mít v merku především katolíky (tedy u nás), páč ti hlavně furt špekulujou, jak různě kecat do tvorby zákonů apod.

Někteří lidé prostě víru k životu potřebuji. Z různých důvodů. Víra jako taková není v drtivé většině nebezpečná. Nebezpečná je pouze moc. Takže církev je potenciálně nebezpečná úplně stejně jako kterákoliv jiná organizace, pokud se jí podaří získat dostatečnou moc či vliv.

Repulsion>uku_lele>[b] Takhle zmanipulujou velice jednoduše malý dušičky, který pak budou v dospělosti naprostý ovečky!

Nikoliv nezbytně - zapomínáš, že skoro každé dítě prochází v pubertě obdobím vzdoru, vzpouzení se autoritám a osamostatnění se od rodičů - takže spousta těch děcek v tom období vymění, jako většina jejich vrstevníků, Boha za pivo a bigbít :o)... Hodně se jich pak k víře sice vrátí, ale už s určitým odstupem...

já si taky nepotrpím na modliče, ale opravdu bych to tak černě neviděl... než tyhle minoritní církve a sekty je pořád třeba mít v merku především katolíky (tedy u nás), páč ti hlavně furt špekulujou, jak různě kecat do tvorby zákonů apod.

Nezlob se na mě, ale s tvrzením že z nich vyrostou perspektivní lidé, s tím bych až tak nesouhlasil. Ze své zkušenosti vím, že tyto děti tvoří velice uzkou komunitu když jsou doma. Pokud jdou potom studovat na VŠ nebo pracovat někam jinam než kde vyrostli tak z většiny z nich se stávají poměrně rychle trosky. Ano máš pravdu, tyto děti mají moře lásky, ale na druhou stranu neznají skutečný život. A každý by si měl vybrat jestli chce věřti nebo ne

Někteří lidé prostě víru k životu potřebuji. Z různých důvodů. Víra jako taková není v drtivé většině nebezpečná. Nebezpečná je pouze moc. Takže církev je potenciálně nebezpečná úplně stejně jako kterákoliv jiná organizace, pokud se jí podaří získat dostatečnou moc či vliv.

rollig>Věř, že bych nepsal o něčem, o čem nic nevím - máme v sousedství či blízkém okolí jedny poměrně hodně věřící katoliky, jedny adventisty a několik "apoštolů". Se všemi se běžně stýkáme. Jejich děti se mi zatím jeví OK: Jsou slušně vychované, pracovité, vypadají šťastně. Moje děti s některými chodí do školy a kamarádí se s nimi, takže děti nejsou "sociálně vyčleněné". Tak proč by z nich měly vyrůst trosky?

S názorem, že by děti neměly být zatěžovány ŽÁDNOU ideologií, naprosto souhlasím. Měly být postupně seznamovány s různými směry objektivně a vyváženě a vybírat si, až patřičně dospějí. No, bohužel je realita jiná, jen tak se to nezmění, ale není třeba z toho dělat nějaké velké "zlo", protože opravdu není...
A ohledně toho "skutečného života" - už jsem na předešlém fóru psal, že, alespoň tady u nás, jsou členové zejména apoštolské církve ve velké míře úspěšnými podnikateli, takže jejich děti jsou zasvěceny do chodu firmy a v životě se určitě neztratí - a přitom jsou "apoštolové" právě charizmatickým hnutím, takže na svých sešlostech dost často vyvádějí podobné věci, jako na té filmové ukázce...

Akorát Ti adventisti mě jednou docela nasrali, když začali za našimi zády "dout" do našich dětí, jestli by nechtěly chodit "do takového hezké nedělní školičky" (to oni mají v "popisu práce", bohužel) - to, důrazně jsem je upozornil, že něco takového si opravdu nepřeji, a už to podruhé nezkusili...

Jo, ještě - ono mi v té výchově dělají bordel třeba i jinak ateistické babičky, když v dobré víře říkají dětem, že "dědeček je v nebíčku" - no a děti pak tomu věří. A vysvětluj jim, že se to "jenom tak říká" a ve skutečnosti dědečka spálili a urnu s popelem jsme dali "pod šutr"... to už je pak docela komplikované...

Naposledy editováno 13.01.2009 12:08:09

Repulsion>

"Lenin to byl dobrý člověk,
ten měl děti rád.
Říkal, když budem dobře učit,
budem řídit traktory..."

este aby k rizeni pousteli nevzdelance

A ještě dovětek - "Ježíšek" mi v tom taky dělá dost bordel - sice jsem spíš pro Ježíška než Santu, ale pro Ježíška bez jakékoliv "omáčky". Až donedávna si děti Ježíška představovaly jako "ježečka" - i o tom mluvily - že má bodlinky, na kterých nosí dárky. To se mi líbilo... no ale včil už pobraly trochu rozumu, a okolo Vánoc se to různými dramatizacemi a kecy o "Narození spasitele" všude jen hemží - tož už se na to dětí začínají vyptávat - jak to je, jestli ten Ježíš opravdu v tom nebi bydlí a tak... v takové situaci by se mi "ideologicky neutrální" Santa i docela hodil...

Repulsion> já jsem nepsal, že z nich vyrůstají trosky. Já jsem psal, že děti z čistě náboženských rodin, převážně z venkova, kde lidi nepodnikají, po nástupu na studie, do práce mimo lokalitu svého bydliště, se velmi těžce adoptují na jiný způsob žití, protože nejsou zvyklé a ze své skušenosti vím, že jsou trošku mimo realitu. Ano pokud rodiče podnikají, zasvěcují je do tajů podnikaní atd je to trošku o něčem jiném, ale můj první případ výdávám častěji. Teda pokud rodiče nejsou nuceni dát ditě do školky, kde už jsou volná místa jenom v katolické třídě to už je o něčem jiném

Repulsion> ale vánoce jsou křestanský svátek a bohužel to k nim patří takže jako správný rodič jim to musíš podat polopatě a vysvětlit jim jak to je a jak to není.

rollig>Repulsion> Já jsem psal, že děti z čistě náboženských rodin, převážně z venkova, kde lidi nepodnikají, po nástupu na studie, do práce mimo lokalitu svého bydliště, se velmi těžce adoptují na jiný způsob žití, protože nejsou zvyklé...

Počkej, počkej - tady už pleteš víc věcí dohromady - v případech, které uvádíš, už není hlavní (či jedinou) příčinou religiozita, ale celkové společenské a kulturní klima - nicméně - kolik je u nás takových vesnic, které lze označit za takový zapadákov, jaký popisuješ? Já tedy osobně takové znám akorát z Východního Slovenska. U nás, jak jsme se už užili ve škole, došlo ve většině případů k "setření rozdílu mezi venkovem a městy" - mimo jiné proto, že lidé, kteří na vesnici bydlí, jezdí dost často pracovat do města, děti jezdí do města do školy apod...