globalmoto_kveten





Téma: Vzlétne letadlo z běžícího pásu?
 
20.11.2008 v 10:08
Zadání:

Představte si ranvej, která má podobu masivního běžícího pásu. Na ní stojí letadlo, které chce, jak jinak, vzlétnout.

Letadlo míří dopředu, běžící pás pod ním ubíhá dozadu, proti směru plánovaného vzletu. Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje.

Podaří se letadlu vzlétnout? Nebo zůstane na zemi?

Pás má rozměry standardní letecké ranveje, která pro start daného letadla dostačuje, a to i ze středu dráhy, kde letadlo začíná. Maximální rychlost pásu je vyšší, než maximální rychlost, kterou je letadlo schopno dosáhnout na zemi či ve vzduchu vlastním pohonem. Panuje bezvětří, počítáme se třením. A pro chytráky připomínáme, že se nejedná o vrtulník, ale o proudové či vrtulové letadlo, nadnášené vztlakem křídel.

NOVÉ HLASOVÁNÍ


Naposledy editováno 20.11.2008 11:57:09
Anketa: Vzlétne letadlo z běžícího pásu?
ANO
40%
55
NE
59%
80
nevím
0%
0
neřeším
0%
0
jiná možnost..
1%
1

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:41 | Nahoru | #61

Zapy666>assassin> je to jedno čím je poháněno pokud by bylo poháněno koli a dosáhlo vzletové rychlosti tak by se vzneslo

Pokud by bylo pohaneno koli,tak z pasu nevzletne a z normalni zeme vzletne,ale hned zas spadne,pac ztrati hnaci silu..jinak na tom pasu normalni vrtulovy,nebo proudovi vzleti..ale nevim jak to mam vysvetlit,at to pochopi i ti,co si mysli,ze na tech koleckach nejak zalezi..

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:43 | Nahoru | #62

SCUD> bugz>tomtnt>bugz>fyzika šestá třída ZŠ, není vztlak...
ze sam na ni odkazujes a nevis co je vztazna soustava u teles ktera se pohybuji...Trochu se zamysli a vrat se zase do 6 tridy at si to zopakujes :)

letadlo vzlétle pouze za předpokladu že na pásu dosáhne rychlosti proudění vzduchu okolo hrany křídla které je stejné jako na statické runwayi.
protože letadlo nevznáší rychlost jeho samotného ale rychlost vzduchu proudícího kolem křídla...

tedy potřebuje li letadlo na vzlet rychlost cca 180 kmh a pás se točí 200 kmh proti, musí letadlo vyvinout rychlost 200 + 180 kmh a takových letadel moc není.

Bude li mít letadlo rychlost menší na pásu než je součet protisměrné rychlosti pásu a rychlosti potřebné ke vzletu na "pevné" startovací dráze tak se nezvedne ani o mrť..

Presne tak sem to taky napsal,sice ne tak odborne
Ale letadlo bude stat porad na miste,pokud neprekona rychlost pasu,tociciho se protismernou rychlosti.Tudiz nemuze vzletnout,kolem kridel se nemuze nic vytvaret.
Kdyz si stoupnes na koleckovy brusle,chytnes se lana a pod tebou se bude tocit pas,tak taky ty osobne nezrychlujes.Zrychluje se akorat rychlost tocicich se kolecek,ale ty porad stojis na miste a kolem tebe nic neproudi.

Musis za to lano tahat..(zapnout motory)

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:43 | Nahoru | #63

SCUD> bugz>tomtnt>bugz>fyzika šestá třída ZŠ, není vztlak...
ze sam na ni odkazujes a nevis co je vztazna soustava u teles ktera se pohybuji...Trochu se zamysli a vrat se zase do 6 tridy at si to zopakujes :)

letadlo vzlétle pouze za předpokladu že na pásu dosáhne rychlosti proudění vzduchu okolo hrany křídla které je stejné jako na statické runwayi.
protože letadlo nevznáší rychlost jeho samotného ale rychlost vzduchu proudícího kolem křídla...

tedy potřebuje li letadlo na vzlet rychlost cca 180 kmh a pás se točí 200 kmh proti, musí letadlo vyvinout rychlost 200 + 180 kmh a takových letadel moc není.

Bude li mít letadlo rychlost menší na pásu než je součet protisměrné rychlosti pásu a rychlosti potřebné ke vzletu na "pevné" startovací dráze tak se nezvedne ani o mrť..

Presne tak sem to taky napsal,sice ne tak odborne
Ale letadlo bude stat porad na miste,pokud neprekona rychlost pasu,tociciho se protismernou rychlosti.Tudiz nemuze vzletnout,kolem kridel se nemuze nic vytvaret.
Kdyz si stoupnes na koleckovy brusle,chytnes se lana a pod tebou se bude tocit pas,tak taky ty osobne nezrychlujes.Zrychluje se akorat rychlost tocicich se kolecek,ale ty porad stojis na miste a kolem tebe nic neproudi.


Jenomže to letadlo se dopředu pohybuje "vztlakem" vrtule,bo ta je taky vlastně křídlo,takže pokud letadlo na začátku stojí vůči zemi(ne vůči pásu) a začne startovat a někdo pustí pás,tak je to jedno,letedlo se začne pohybovat dopředu,akorát se mu budou rychleji točit kola o rychlostr pásu,ale vůči větru/atmosféře se začne pohybovat stejně.Pás nepás.

Naposledy editováno 20.11.2008 10:43:58

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:43 | Nahoru | #64

Zapy666>assassin> je to jedno čím je poháněno pokud by bylo poháněno koli a dosáhlo vzletové rychlosti tak by se vzneslo



no pro nechapave, letadlo stoji na ranway, ktera stoji... zapne motory ty vytvori tah... dejme tomu ze letadlo ma 20tun, a motory tahnou "silou" 10tun... na letadlo pusobi jedina sila a to ve semru tahu motoru... kdyz na telesou pusobi sila, zrychluje, newtonuv zakon, zaklad obecne fyziky....

to ze letadlo zrychluje a pas taky, v opacnem smeru, nema na nic vliv, kolecka nejsou zabrzdena, pouze se toci... ve chvili kdyz letadlo dosahne vzletove rychlosti dejme tomu 100kmh, pas ubiha opacnym smerem 100kmh, tzn kolecka se toci jako by letadlo jelo po staticke draze 200kmh... touhle rychlosti letadlo pristava - pristavaci rychlost je vetsi nez vzletova - a tudiz to kolecka v klidu skousnou...

Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:43 | Nahoru | #65
tyvoe to zas bude krev tady

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:43 | Nahoru | #66
SCUD>
ale to letadlo nepohání kolečka, alébrž vrtule apod.... Takže je jedno jestli se kolečka točí pomalu, rychle, dopředu, dozadu - stejně se rozjede...

Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:45 | Nahoru | #67
Tak teda vzlítne, no Půl roku ze školy a nevim jak startujou letadla z běžícího pásu, sakra!

1 reakcí na tento příspěvek Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:46 | Nahoru | #68
Vsak uz sem dali odkza s resenim, i video je tam
To musite mit nekteri porad za kazdou cenu pravdu, i kdyz tlapece hlouposti?

Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:47 | Nahoru | #69
Samozřejmě, je to Harrier

1 reakcí na tento příspěvek Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:48 | Nahoru | #70
A ted pro ty nechapavi bych polozil otazku..co se stane,kdyz se ten pas bude pohybovat ne dozadu,ale dopredu...

5 reakcí na tento příspěvek Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:48 | Nahoru | #71
myslim ze by bylo dobre toto tema v zajmu nekterych smazat:) co medvede

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:49 | Nahoru | #72
CZokyn> Máš pravdu, tohle bylo myšleno mimo tenhle příklad.. omlouvám se tedy za nedorozumění, chtěl jsem říct že nazálezí co to letadlo rozpohybuje ,ale že záleží na vzletové rychlosti..

3 reakcí na tento příspěvek Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:49 | Nahoru | #73
Jo jenže bacha! Původní hádanka je koncipována tak, že pás uhání stejnou rychlostí jako letadlo, ale tady je jen řečeno, že je pás rychlejší, než rychlost letadla a není řečeno, jak moc rychlejší, protože pokud by byl rychlejší než kolečka, tzn jak píšou na idnes v pásu= v pás+v rychlost (což by byla třeba 2x vzletová rychlost), letadlo by nikam neodletělo.

Takže otázka zní - o jak moc je ten pás rychlejší vzad než letadlo vpřed?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:49 | Nahoru | #74

assassin>myslim ze by bylo dobre toto tema v zajmu nekterych smazat:) co medvede



Já nesouhlasím, ještě jsem chtěl Mikitce vysvětlit tu jemně nakloněnou rovinu a tření na ní..

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:50 | Nahoru | #75

assassin>myslim ze by bylo dobre toto tema v zajmu nekterych smazat:) co medvede



LOL, ty seš cynik

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:50 | Nahoru | #76

Charlie9>A ted pro ty nechapavi bych polozil otazku..co se stane,kdyz se ten pas bude pohybovat ne dozadu,ale dopredu...



to už je otázka a záleží na dýlce startovací dráhy

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:50 | Nahoru | #77

assassin>myslim ze by bylo dobre toto tema v zajmu nekterych smazat:) co medvede



Nééé žádný mazání nebude

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:51 | Nahoru | #78
assassin>

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:51 | Nahoru | #79

bugz>assassin>myslim ze by bylo dobre toto tema v zajmu nekterych smazat:) co medvede

Já nesouhlasím, ještě jsem chtěl Mikitce vysvětlit tu jemně nakloněnou rovinu a tření na ní..



Jooo??? Tak vysvětluj

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:52 | Nahoru | #80

fockewulf>Jo jenže bacha! Původní hádanka je koncipována tak, že pás uhání stejnou rychlostí jako letadlo, ale tady je jen řečeno, že je pás rychlejší, než rychlost letadla a není řečeno, jak moc rychlejší, protože pokud by byl rychlejší než kolečka, tzn jak píšou na idnes v pásu= v pás+v rychlost (což by byla třeba 2x vzletová rychlost), letadlo by nikam neodletělo.

Takže otázka zní - o jak moc je ten pás rychlejší vzad než letadlo vpřed?

No podle mne,je prece jedno,jak ten pas pujde rychle..pokud to teda snesou kolecka,muze bejt treba 4krat rychlejsi prece..

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:52 | Nahoru | #81

assassin>myslim ze by bylo dobre toto tema v zajmu nekterych smazat:) co medvede



4 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:52 | Nahoru | #82

Petr-RSV>SCUD>
ale to letadlo nepohání kolečka, alébrž vrtule apod.... Takže je jedno jestli se kolečka točí pomalu, rychle, dopředu, dozadu - stejně se rozjede...



Jasne ze letadlo je dano do pohybu motory na kridlech a ne koleckma.

Maximální rychlost pásu je vyšší, než maximální rychlost, kterou je letadlo schopno dosáhnout na zemi či ve vzduchu vlastním pohonem.

K tomu aby ses pohyboval s letadlem smerem v pred,tak musis zvysovat vykon na motorech,kdyz se ti bude pas tocit stejnou nebo vetsi protisilou,nez sou schopny vytvorit motory,tak budes bud stat na miste a nebo zacnes couvat.Kdyz budes stat na miste,tak jak se ti muze vytvaret pohyb vzduchu kolem kridel,kterej potrebujes pro samotnej let letadla?Motory sice vytvarej rychlost letadla,ale pokud ti neco bude pusobit na letadlo stejnou,nebo vetsi protisilou,nez je schopno letadlo vytvorit,tak nikam nepoletis.Motoy ti nevyvtarej tlak vzduchu kolem kridel,na to potrebujes nabrat rychlost v nejakym smeru,aby kolem tebe zacalo neco proudit.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:54 | Nahoru | #83

CZokyn>Vsak uz sem dali odkza s resenim, i video je tam
To musite mit nekteri porad za kazdou cenu pravdu, i kdyz tlapece hlouposti?

Kde je ten odkaz? :\ Asi jsem slepej..

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:55 | Nahoru | #84

fockewulf>Jo jenže bacha! Původní hádanka je koncipována tak, že pás uhání stejnou rychlostí jako letadlo, ale tady je jen řečeno, že je pás rychlejší, než rychlost letadla a není řečeno, jak moc rychlejší, protože pokud by byl rychlejší než kolečka, tzn jak píšou na idnes v pásu= v pás+v rychlost (což by byla třeba 2x vzletová rychlost), letadlo by nikam neodletělo.

Takže otázka zní - o jak moc je ten pás rychlejší vzad než letadlo vpřed?



no nevzletlo by jedine v pripade ze pas by jel tak velkou rychlosti ze by treni kolecek bylo vetsi nez tah motoru... ale tah motoru neni specifikovanej, takze muzu klidne pocitat ze motory utahnou kolecka i smykem...

podle me je ze zadani jasny ze to chtel kdo to zadal zadat tak ze pas se pohybuje stejnou rychlosti jako letadlo jen opacne, a ze jeho moznosti nejsou nijak omezene...

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:56 | Nahoru | #85

Charlie9>CZokyn>Vsak uz sem dali odkza s resenim, i video je tam
To musite mit nekteri porad za kazdou cenu pravdu, i kdyz tlapece hlouposti?
Kde je ten odkaz? :\ Asi jsem slepej..



Už tady zase neni Zatim je ještě čas

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:56 | Nahoru | #86

fockewulf>Jo jenže bacha! Původní hádanka je koncipována tak, že pás uhání stejnou rychlostí jako letadlo, ale tady je jen řečeno, že je pás rychlejší, než rychlost letadla a není řečeno, jak moc rychlejší, protože pokud by byl rychlejší než kolečka, tzn jak píšou na idnes v pásu= v pás+v rychlost (což by byla třeba 2x vzletová rychlost), letadlo by nikam neodletělo.

Takže otázka zní - o jak moc je ten pás rychlejší vzad než letadlo vpřed?


Hele,letadlo vzlétne vztlakem,ten vzniká obtékáním vzduchu kolem křídel. Ten vzniká jen tehdy,pohybuje-li se letadlo vůči atmosféře. Teoretickky- kdyby přišel proti letadlu uragán třeba-plácnu- 200km/hod.,tak ta kraksna vzlétne z místa a nemusí jet.
Berme bezvětří- tudíž to obtékání musíš vytvořit tím,že uvedeš letadlo do pohybu. Letadlo se pohybuje vrtulí(nebo tryskovým motorem,ale berme vrtulové),ta se točí,a protože je to taky křídlo,tak vytváří vztlak,ale dopředný. Letadno se začne pohybovat vůči atmosféře.Tudíž vůči ní vzniká pohyb. Opačný smysl pásu má vliv pouze na kola.
Něco jiného by bylo,kdyby to letadlo po tom pásu už jelo pozpátku,pak by to bylo něco jako start po větru. Muselo by vyvinout vyšší výkon,aby překonalo ten směr větru,co by vznikl při tom opačném pohybu. Ale každopádně by letělo. Později,ale letělo.

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:57 | Nahoru | #87

SCUD>Petr-RSV>SCUD>
ale to letadlo nepohání kolečka, alébrž vrtule apod.... Takže je jedno jestli se kolečka točí pomalu, rychle, dopředu, dozadu - stejně se rozjede...

Jasne ze letadlo je dano do pohybu motory na kridlech a ne koleckma.

Maximální rychlost pásu je vyšší, než maximální rychlost, kterou je letadlo schopno dosáhnout na zemi či ve vzduchu vlastním pohonem.

K tomu aby ses pohyboval s letadlem smerem v pred,tak musis zvysovat vykon na motorech,kdyz se ti bude pas tocit stejnou nebo vetsi protisilou,nez sou schopny vytvorit motory,tak budes bud stat na miste a nebo zacnes couvat.Kdyz budes stat na miste,tak jak se ti muze vytvaret pohyb vzduchu kolem kridel,kterej potrebujes pro samotnej let letadla?Motory sice vytvarej rychlost letadla,ale pokud ti neco bude pusobit na letadlo stejnou,nebo vetsi protisilou,nez je schopno letadlo vytvorit,tak nikam nepoletis.Motoy ti nevyvtarej tlak vzduchu kolem kridel,na to potrebujes nabrat rychlost v nejakym smeru,aby kolem tebe zacalo neco proudit.

To je furt dokola..kde vemes tu protisilu co letadlo bude brzdit?Kdyz teda nebude brzdit koleckama?Pokud se budou volne tocit,tak prece nic letadlo nebrzdi..

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:57 | Nahoru | #88

Charlie9>CZokyn>Vsak uz sem dali odkza s resenim, i video je tam
To musite mit nekteri porad za kazdou cenu pravdu, i kdyz tlapece hlouposti?
Kde je ten odkaz? :\ Asi jsem slepej..



nejsi slepý, mikita mi ten příspěvek skryla, je to na idnes, použij google...

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:57 | Nahoru | #89
SCUD> hele dokážeš se rozběhnout ve vodě? A myslíš že letadlo odtud může zvlétnout?

(reakce na) Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

20.11.2008 v 10:57 | Nahoru | #90

SCUD>Petr-RSV>SCUD>
ale to letadlo nepohání kolečka, alébrž vrtule apod.... Takže je jedno jestli se kolečka točí pomalu, rychle, dopředu, dozadu - stejně se rozjede...

Jasne ze letadlo je dano do pohybu motory na kridlech a ne koleckma.

Maximální rychlost pásu je vyšší, než maximální rychlost, kterou je letadlo schopno dosáhnout na zemi či ve vzduchu vlastním pohonem.

K tomu aby ses pohyboval s letadlem smerem v pred,tak musis zvysovat vykon na motorech,kdyz se ti bude pas tocit stejnou nebo vetsi protisilou,nez sou schopny vytvorit motory,tak budes bud stat na miste a nebo zacnes couvat.Kdyz budes stat na miste,tak jak se ti muze vytvaret pohyb vzduchu kolem kridel,kterej potrebujes pro samotnej let letadla?Motory sice vytvarej rychlost letadla,ale pokud ti neco bude pusobit na letadlo stejnou,nebo vetsi protisilou,nez je schopno letadlo vytvorit,tak nikam nepoletis.Motoy ti nevyvtarej tlak vzduchu kolem kridel,na to potrebujes nabrat rychlost v nejakym smeru,aby kolem tebe zacalo neco proudit.



copak muze ten pas prenaset na letadlo nejakou silu pres odbrzdena kolecka? jedine silu odpovidajici treni v loziskach....

ach jo...
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist