Karlie>Horneťák>Karlie> Víš hovno jak si to predstavuju.... Máš pravdu, asi jsem ti kovbojkou křivdila Chuck Norris co?

Jasně, akorat mam vo neco vetsi pero nez on....

BagoBorec>Horneťák>BagoBorec> Tak to hlavne nevytahuj na me, abych te omylem nevodbouch az tam pujdu z hospody.
Tak se ke mně nehlaš, já když sem namrdanej tak bych mlátil všechny co se jen podivaj

Ja nevim, ze vy cikani mluvite o mlaceni, kdyz tady se bude strilet......

Horneťák>Karlie>Horneťák>Karlie> Víš hovno jak si to predstavuju.... Máš pravdu, asi jsem ti kovbojkou křivdila Chuck Norris co?
Jasně, akorat mam vo neco vetsi pero nez on....

Máš 9cm? Chudák Chuck teď nebude týden spát

Horneťák>BagoBorec>Horneťák>BagoBorec> Tak to hlavne nevytahuj na me, abych te omylem nevodbouch az tam pujdu z hospody.
Tak se ke mně nehlaš, já když sem namrdanej tak bych mlátil všechny co se jen podivaj
Ja nevim, ze vy cikani mluvite o mlaceni, kdyz tady se bude strilet......

uz aby to bylo

Horneťák>BagoBorec>Horneťák>BagoBorec> Tak to hlavne nevytahuj na me, abych te omylem nevodbouch az tam pujdu z hospody.
Tak se ke mně nehlaš, já když sem namrdanej tak bych mlátil všechny co se jen podivaj
Ja nevim, ze vy cikani mluvite o mlaceni, kdyz tady se bude strilet......

Tak seš se Zbyňou už druhej co si o mě myslí že jsem cikán

BagoBorec> To bude asi tim, ze jsem taky Zbyna....

BagoBorec> a co teda jsi? tvoje matka horela pri porodu? nebo proc jses "opalenej?"

mariano>Horneťák>Karlie>Horneťák>Karlie> Víš hovno jak si to predstavuju.... Máš pravdu, asi jsem ti kovbojkou křivdila Chuck Norris co?
Jasně, akorat mam vo neco vetsi pero nez on....

Máš 9cm? Chudák Chuck teď nebude týden spát

...jasne, 9 cm....ale v prumeru.....

president>BagoBorec> a co teda jsi? tvoje matka horela pri porodu? nebo proc jses "opalenej?"

tykrávo novej zbyňa!

Horneťák>BagoBorec> To bude asi tim, ze jsem taky Zbyna....

vetsina geniu se jmenuje Zbyňa... Je to proste nadjmeno

Horneťák> mladej? neklidnej?...heh:) dyť ty jsi ucpal banditovi výfuk montážní pěnou, vytlačil si dvácaře do příkopy a já nevím co ještě?:D tak kdo je tady neklidnej?:)))

Jako co znam Zbynky, tak samej fajn chlap a vetsinou opravdu genius, vo tom zadna.

RUTAN>Horneťák> mladej? neklidnej?...heh:) dyť ty jsi ucpal banditovi výfuk montážní pěnou, vytlačil si dvácaře do příkopy a já nevím co ještě?:D tak kdo je tady neklidnej?:)))

Bohoušku, nesmíš věřit všemu co píšou v novinách......

Horneťák>mariano>Horneťák>Jasně, akorat mam vo neco vetsi pero nez on....

Máš 9cm? Chudák Chuck teď nebude týden spát
...jasne, 9 cm....ale v prumeru.....

No jasně...nějakej untermensch s 25/5 si na tebe nebude vyskakovat

No tak jsem si to procetl a celkem zajimave cteni.. Sam ZP mam a mam take "par" zbrani. Faktem je ze kdysi jsem nosil temer porad, ale ted jsem trosku zlenivel a tak na to prdim. Nicmene je to celkem v dnesni dobe asi nezodpovedne, protoze co se deje ve spolecnosti je hnus a fialove tecky... Spousta lidi je ozbrojenych jak strelnyma, ale hlavne chladnyma zbranema. Faktem je , ze kdyz zbran nosim, je treba se se s ni ucit zachazet a byt pripraveny i psychicky - jinak clovek v krizi selze. Jak jsem tu cetl, tak si nekteri mysli, ze v krizove situaci se provadi mirena strelba (vyssi nervove ustroji nebo alfa zona), ale to je ve vetsine pripadu samozrejme nesmysl - neni na to cas ! V krizi se vesmes vzdy jedna o pudovou strelbu a tu je treba cvicit - je treba s jistotou zasahnout utocnika s co nejmensim rizikem ohrozeni nezucastnenych osob. Nejvetsim problemem zustava ale psychika - sam vim o jednom pripadu kdy celkem "suchara" jednoho kolegu prepadl o hlavu vetsi dacan s pistoli v ruce s tim at mu navali penezenku jinac ze je po nem . Dotycny akter nezazmatkoval a penezenku mu "nesetrne" podal tak, ze "nahodou" spadla utocnikovi pod nohy - ten se pro ni ohnul a tuhle situaci napadeny vyuzil a vytahnul svoji bouchacku. Stali naproti sobe kvery namirene a ani jeden NEVYSTRELIL!! Jak cumel do hlavne utocnika tak az tehdy si vsimnul, ze je to plynovka a tak mu rekl: "Pokud vystrelis Ty - tak si jen zaplacu, ale pokud vystrelim ja tak te vypnu..." - potom se dacan otocil a bez lupu zdrhnul. Tohle je zasadni SELHANI - pokud uz tahal kver z pouzdra tak ho mel pouzit, dneska uz to kolega vi a kver nenosi, protoze vi ze nema na to zmacknout spoust ..... Sam nevim co bych v takove situaci delal ja, ale asi bych se snazil nejak domluvit, protoze kdyz uz ma protistrana kver nebo nuz v ruce a je blize nez 5 metru tak neni na ucinnou obranu dost prostoru a casu.

mariano>Horneťák>Karlie>Horneťák>Karlie> Víš hovno jak si to predstavuju.... Máš pravdu, asi jsem ti kovbojkou křivdila Chuck Norris co?
Jasně, akorat mam vo neco vetsi pero nez on....

Máš 9cm? Chudák Chuck teď nebude týden spát

Ne, má 9mm

CZ_Iceman> takze myslis ze treba strelba do nohy je nesmysl?

CZ_Iceman> Tak tohle je fakt divny s tim kolegou, já bych určo v takový situaci nedělal prostě nic, ale vytáhnout zbraň tak do něj ten zásobník vysypu už jen ze strachu a adrenalinu.

Zbraň je ke střílení lidí nebo k ochraně majetku. Mávat kolem sebe kvérem a nestřílet je kokotina, je to risk že ten druhej bude ozbrojenej taky a nebude jen hrozit, případně ten druhej bude "inteligenčně nesmělej" + ožralej a stane se něco podobnýho jako je v článku v úvodním příspěvku, v obojím případě zbytečnej průser. To radši nic nenosit.

WHTRDR>CZ_Iceman> takze myslis ze treba strelba do nohy je nesmysl?

nerekl bych ze toje nesmysl, ale myslim si ze na peclive zamireni nebude ve vetsine pripadu cas a tak se strili pudove. Sam jsem trenoval pudovku na 5 a 10 metru - ze 7 ran co ma makarov pod 2 sekundy 5x telo 1x krk a 1x palice - takze to po treninku celkem jde..

CZ_Iceman> a za ty dve sekundy nestihnes poradne zamirit kam potrebujes a poslat tam jednu?

WHTRDR> Já bych ani neřek, že problém bude trefit, jako si to zdůvodnit.
1) Když chci zbraní pouze pohrozit mám ji na opasku V POUZDŘE a nešahám na ni.
2) Když chci zbraní ochránit sebe, tak musím být bezprostředně ohrožen na životě - tzn. zastavit útočníka se zbraní (nemusí být jen střelná) a to se nejbezpečněji udělá, že útočníka zastřelíš protože 2 sekundy na zamíření nemáš.
3) Když chci chránit majetek, tak nastupují varovné výstřely a potom by mohla střelba do noh, ale ten proti komu zbraň použiješ si může myslet, že ho chceš zastřelit a může pro něj nastat případ 2. Já osobně bych nikdy takto zbraň nepoužil.

Z toho vyplývá že do střelba do noh je běžně reálná pouze pro policajty a podobně.

Situace - někdo někomu vrazí pěstí, dotyčný ho třikrát střelí do hrudníku, nebo ho bodne nožem a zabije ho.
Ti, co nosíte s sebou zbraň...to máte opravdu takové nervy a jste tak psychicky způsobilí na to, aby jste podobné situace ustáli? Nebo jaké to má důvody, že jste formálně připravení někoho zabít?

u takových mafiánů jako v tomhle článku to asi chápu, ale u normálního člověka..prostě....nechápu..

To, jak kdo zareaguje v konkretni situaci, je naprosto nepredvidatelne. Muzes mit perfektne vycviceneho jedince, ktery to totalne posere, naopak totalni amater dovede prekvapit chladnokrevnou reakci..
Ja osobne doufam, ze POKUD budu muset nekdy vytahnout zbran pro ucel obrany (dosud nebylo potreba, tuk tuk), samo o sobe to utocnika/y odradi.
V tomto pripade mohlo jit spise o zkratkovite jednani (jemu docvakla bolestna zranitelnost tehotne pritelkyne/nenarozeneho ditete + ochranarsky pud = neadekvatne silna reakce).

Osobne me to velmi neprekvapuje - moje manzelka je take tehotna, a moje citlivost na mozne hrozby vuci ni je ted opravdu velmi vysoka.

Vlastnil jsem revolver Taurus 38 Special 4,5" hlaveň, a ČZ Brno 75 9mm Luger, armádní vzor 15+1 s ostrým kohoutkem. Jednou jsem blbě "tasil" (byl jsem děsnej tvrďák s 2 promile )do týdne šly z baráku obě. Nechtěl jsem aby se to mohlo někdy opakovat. Nějak s tím nošením bouchaček, boxerů, nožů (pokud nejde o klasický zavírací nůž),obušků a pod. nesouhlasím. Snad jen ten slzák, nebo ten pepřák. Prostě aby to nikomu moc neublížilo.

PeťasZ750>Zbraň je ke střílení lidí nebo k ochraně majetku. Mávat kolem sebe kvérem a nestřílet je kokotina, je to risk že ten druhej bude ozbrojenej taky

Kolikrat jsi na nekoho miril ostre nabitou zbrani, ze tak dobre vis jak na to?

(podle toho co pises predpokladam nejsi drzitel ZP - dikybohu)

PetrXX> Platí zásada "když tasíš, musíš být připraven střílet" Opak je trestán smrtí, nebo odebráním zbraně. Oboje je nepřípustné!!!

u nás je fetáků jak máku .Dostat se domu tak to musím jít mezi nima . Když jdu se psem ( bulteriér) je klid ,ale když jdu sám mám trochu bobky . nosím obušek ,boxera a pouta . A ještě vypatlanou hlavu na krku

Karlie>Důvod, proč jsme si neudělala zbroják byl, že bych nikdy nechtěla proti někomu zbraň vytáhnout (tedy s možností střílet)
Častý argument je, že je lepší mít u sebe zbraň a mít možnost se bránit, než se nechat zabít...
Já se asi radši snažim vyvarovat situacím, kde by mi něco takového hrozilo
Ono taky to, že člověk zbraň má a nosí ještě neznamená, že mu to nutně život zachrání...

To sice neznamená, ale v drtivý většině případů to tvoje šance mnohonásobně zvyšuje.

Určitě je blbost to tahat s sebou do hospody nebo jen tak, ale jsou profese, kdy to v některejch situacích nosit prostě potřebuješ. A nemyslím jenom služební poměr.

Safra, to je debata... :\

Otázka sebeobrany je hrozně složité téma a to jak z praktického, tak i právního hlediska. Co se týče onoho právního hlediska - v našem soudnictví stále ještě převládá totalitní náhled na problematiku sebeobrany prostého občana, kdy je například na člověka, který někoho fyzicky napadne a napadený mu při sebeobraně způsobí těžká zranění střelnou zbraní, u soudu jednoznačně nahlíženo jako na poškozeného a z napadeného, ale ubránivšího se střelce, je automaticky obžalovaný. Bude trvat ještě hodně let, než to soudy pojmou ve smyslu, že veškeré následky nese ten, kdo vše svým protizákonným jednáním inicioval. Jestli tedy tato změna vůbec někdy přijde... :\ Ale i když je náš právní systém v tomto ohledu značně nedokonalý, stále platí následující: Je lepší si zdravý něco odsedět, než skončit zmrzačený na vozíku, nebo dokonce v truhle. V diskuzi tu zazněl názor "nedokázala bych někomu ublížit". To je sice hezký, ale já jsem v tomto případě zdravě sobecký. Proč bych měl vyměnit své zdraví nebo dokonce život za zdraví / život nějakýho hajzla, kterej mě napadl? Ti, kterým na tobě opravdu záleží, si na tebe v nejhorším těch pár let kriminálu počkají, pořád to pro ně bude 100x lepší, něž když o tebe přijdou úplně. Oni to soudci často vidí velice jednoduše: Agresor holé ruce + obránce střelná zbraň = nepřiměřená obrana. Obvykle se jen zhruba přihlíží k poměru fyzických sil, takže alespoň ženský mají trochu výhodu. Jenže i útok holýma rukama může být velice variabilní. Může to totiž skončit v obrovském rozsahu následků, od monoklu pod okem až do varianty, kdy agresor již v bezvědomí na zemi ležícího napadeného člověka za doprovodu "hustých keců" ještě několikrát pořádně kopne pevnou botou do hlavy. Následky si snad dokážete představit... Napadený těžko dokáže ve stresu fyzického konfliktu předem odhadnout, co přesně mu vlastně hrozí, takže i razance obrany se nedá příliš řídit...

K praktické formě sebeobrany - jestli někdo opravdu potřebuje pro svoji sebeobranu nosit nějakou zbraň, to si musí každý s přihlédnutím k míře ohrožení a návazných rizik vyhodnotit sám. Samozřejmě když už nějakou zbraň hodláte nosit, měli by jste ji umět ovládat, znát její možnosti a být schopni ji doopravdy použít. A je jedno, zdy se jedná o pepřový sprej, nebo střelnou zbraň, pokud s ní neumíte zacházet, je vám k ničemu, v nejhorším případě jí dokonce agresor použije proti vám. V našich podmínkách je i s přihlédnutím k právním důsledkům její použití tou nejúčinější variantou střelná zbraň. Jak znělo v jednom starém reklamním sloganu: "Bůh stvořil muže silné i slabé, teprve Samuel Colt tyto rozdíly odstranil." Ale i střelná zbraň má svá omezení, při jejím nošení z důvodu ochrany zdraví a života je například protizákonné se opíjet a navštěvovat místa s velkou koncentrací osob (diskotéky, sportovní utkání atd.). Nůž je rovněž velmi účinnou zbraní, která dokáže eliminovat rozdíly ve fyzickém potenciálu. Dnešní moderní takzvané onehandy se dobře nosí a jsou rychle použitelné. Nevýhodou nože je to, že i při lehčích řezných ranách teče hodně krve a fotky hodně zakrváceného pořezaného agresora vypadají v soudním spise opravdu strašlivě, ačkoliv se mu v reálu hov*o stalo, protože bodné rány by měly mnohem fatálnější následky... Teleskopický obušek je dobrá alternativa, není sice nejskladnější, ale pokud se s ním umí, udělá spoutu "práce". Ne nadarmo jej osobní strážci nosí jako doplněk ke střelné zbrani. Jinak bych ještě na adresu zde zaznivšího názoru "obuškem nikoho nezabiješ" podotkl, že pokud s tímto kusem oceli někdo fyzicky zdatný "dobře" zasáhne hlavu či krk, smrtelné zranění je velmi pravděpodobné. Ohledně praktické použitelnosti elektrických paralyzérů převažují v dnešní době spíše negativní názory, snad s výjimkou Taseru, ale to je pro civilní použití nedostupná záležitost. Nejhumálnějšími a také nejsnadněji ovladatelnými sebeobrannými prostředky jsou obranné spreje. Ale i ten se musí umět použít! Očekávat že agresor po první dávce padne na kolena a rozbrečí se je velice naivní, tak zareagují jen naprosté sračičky. Chvíli trvá, než to začne působit (u každýho člověka to trvá jinak) a tak se musí do obličeje stříkat opakovaně a zároveň před agresorem ustupovat, protože i když se mu vlivem silného pálení křečovitě zavřou oči a on je nedokáže otevřít, je stále schopen fungovat a půjde po vás i poslepu, takže pokud před ním neustupujete a neuhýbáte, tak... :\ Jinak dnes se doporučují pouze pepřové spreje, které fungují prakticky na všechny, od náplně CS (slzný plyn) se ustupuje, protože na opilce a zejména feťáky často nezabírá.

Ohledně sebeobrany holýma rukama asi tolik: Ačkoliv různé školy bojových umění tvrdí, že se pomocí jejich technik ubráníte holýma rukama jakkoliv silnému útočníkovi - není to pravda. Silové rozdíly hrají při fyzickém konfliktu velkou roli. Řeknu to asi takto - pokud kvalitně vytrénujeme v sebeobraně 50 kg těžkou holku, má relativně dobrou šanci se ubránit proti znásilnění od loserů do cca 80 kg, kteří se vůbec neumí prát. Pokud na ni ovšem "nastoupí" 100 kg silnej chlap, má holčina bohužel naprosto minimální šanci to zvládnout a pokud je onen agresor dokonce nějakej zkušenější rváč, jsou její šance na úspěšnou obranu prakticky rovné nule. Stejně to platí i u chlapů, někdo může být mistr bojových umění omotaný deseti černými pásky, ale pokud má pouhých 50 kg, tak sice na ulici zvládne nějakýho matláka, kterej nic neumí, ale průměrnej 100 kg hospodskej rváč ho naprosto v pohodě "rozseká"... A kdo vás nejčastěji na ulici napadne? Právě fyzicky dobře disponovanej zkušenej vypatlanej rváč, nezřídka kriminálník, kterej se pere bez toho aby si dělal hlavu s tím, co udělá tomu druhýmu a jehož "bojový potenciál" díky praxi z opravdových rvaček často několikanásobně překračuje schopnosti mistrů rozličných bojových umění, kteří trénují v pohodové atmosféře jejich "dojo" a disponují velkým spektrem "pokročilých" technik a pak na ulici totálně selžou. Ony totiž na ulici ve stresu reálného fyzického konfliktu fungují jen ty nejjednodušší nadrilované techniky, víme? Jinak ještě technika netechnika, proč myslíte, že například v boxu, kickboxu a thaiboxu jsou váhové kategorie? Protože například špičkovej boxér a mistr světa ve váze do 70 kg nemá moc šancí proti naprosto průměrnýmu 100 kg boxérovi. Přestože je technicky o několik řádů lepší, jeho o 30 kg těžší soupeř má mnohem destruktivnější úder a naopak i více vydrží, protože má například o tolik silnější krk, že dokáže od výrazně lehčího boxéra absorbovat i energii rány na bradu, aniž by z toho bylo K.O. Ohledně tajuplných armádních / civilních stylů asi tolik, že ty "armádní" akorát obsahují navíc likvidační techniky - při přepadu ze zálohy a definitivní eliminaci (zabití) již přemoženého soupeře, což pro sebeobranu nikdo nepotřebuje. Zbytek je je stejný jako u "civilní" verze.

Když máte řidičák na motorku, jste už dost velcí na to věřit pohádkám...

PeťasZ750>WHTRDR> Já bych ani neřek, že problém bude trefit, jako si to zdůvodnit.
1) Když chci zbraní pouze pohrozit mám ji na opasku V POUZDŘE a nešahám na ni.
2) Když chci zbraní ochránit sebe, tak musím být bezprostředně ohrožen na životě - tzn. zastavit útočníka se zbraní (nemusí být jen střelná) a to se nejbezpečněji udělá, že útočníka zastřelíš protože 2 sekundy na zamíření nemáš.
3) Když chci chránit majetek, tak nastupují varovné výstřely a potom by mohla střelba do noh, ale ten proti komu zbraň použiješ si může myslet, že ho chceš zastřelit a může pro něj nastat případ 2. Já osobně bych nikdy takto zbraň nepoužil.

Z toho vyplývá že do střelba do noh je běžně reálná pouze pro policajty a podobně.

Ad. bod 1:Ty jsi policajt? Nebo příslušník MP?

Takže, jak tu někteří hučíte do Karlie: ona sama si musí rozhodnout, jestli se bude bránit, nebo si nechá něco udělat, protže nemá na to, aby ublížila někomu jinýmu - byť hajzlovi. Nemusíte to chápat, ale musíte to respektovat. Její voba, její bolest, její slzy.

Ivanek: souhlas.

Reno: jak to je? objem ničím nenahradíš? Kámoš, co sloužil na vojně u paragánů, mi jendou říkal. Z musada znám spoustu způsobů, jak rychle zabít chlapa, ale k čemu mi to je?

A poslední věc: gentlemani, vy tu řešíte, že se na vás někdo v hospodě nabo cestou z ní křivě podívá a vy se budete chtít bránit, ALE do hospody a na diskošky kvér nosit nesmíte! Jak se chcete nalitý rozhodovat, jestli tasit nebo ne? Takže vám zbejvá běžnej denní režim a si nemyslim, že by po někom za bílýho dne skákali ouchylové a kriminálníci.

Btw: ženský by měli mít kurzy sebeobrany ze zákona a každý ďouče by k barbíně mělo dostat kvér. Aby si zvykalo a pak tu neříkalo "Já bych mu nemohla ublížit..." Piču šišky - chce si vrznout? Tak ať žere olovo!