globalmoto_kveten





Téma: Je rasismus špatný?
 
7.10.2008 v 16:50
Tak jo. Číkus tuhle v jejím vlákně napsla Misel, že je "ovce, které v tv nakukali, že je rasismus špatný. Myslím, že i SValovec a Intolerant rasismus obhajovali...

Tak dobře - sice je to tady motorkářské fórum, ale tahle otázka v různých obměnách zde zaznívá dnes a denně...

Tudíž bych nejprve dal rád slovo Číkusovi či někomu z "jeho tábora": Rasismus tedy není "špatný"? Pokud ne, tak proč...

A jo - zkuste prosím, přátelé, pro jednou diskutovat slušně, držet se tématu a nikoho neurážet - včil jsme měli možnost se trošku vyřádit, dát negativním emocím volný průchod... tož bychom to mohli chvíli vydržet, co?


Naposledy editováno 07.10.2008 16:53:16
Anketa: Je rasismus "špatný" a je třeba jej potírat?
Ano.
42%
60
Ne.
58%
84

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 12:13 | Nahoru | #151
Neřekl jsem že to jsou malé státy, řekl jsem, že díky tzv. multikulturalismu mají celkem dost problémů v dnešní době. Francie a Holandsko jsou "multikulturní" cirka od 70-ých let ne? V tomto významu považuju slovo multikulturní za příliš rozdílné kultury. Jestli jsou pohromadě Češi a Slováci tak nemluvím o multikulturní společnosti. Německo a Francie nic zavírat nemusí, mají jich tam už dost. Nezajímá mě oficiální názor, ale názory obyčejných lidí, dotčených tím tvým multikulturalismem. Co to plácáš o globálním konfliktu? Kdo vůči komu? Myslím, že si naštěstí zvrácenost multikulti začíná uvědomovat čím dál víc lidí. A ktomu zavření hranic - začali o tom před nedávnem mluvit právě představitelé těch velkých států, i když ne zrovna ti současně oficiální, ale získávají pro svoji politiku víc a víc zastánců. To bych jedině uvítal. Mě nevadí ukázat pas, když jedu přes hranice. Jestli bude hrozit nějaký konflikt, tak maximálně mezi lidmi a parazity. Jo a vynech, prosím, ten mentorský tón.

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 12:14 | Nahoru | #152

Fernet-stock>Yper> odpovím na tvojí otázku. Parazit je u mě člověk, který nemá snahu nic udělat se svým bezútěšným stavem a bez jakéhokoli přičinění chce aby se o něj postarali druzí..
Chápu, že o práci může být v různých regionech nouze a nezaměstnaný může být v podstatě kdokoli. O tom žádná.. Stane se to. Ale normální člověk vezme práci třeba i hůře placenou než by měl nárok ale alespoň se snaží.. Ale lidi co nehnou ani prstem. O těch já mluvím. abychom nemluvili jen "virtuálně". jeden příklad za všechny. táta pracuje v telekomunikacích. Občas jezdil i na moravu (ostravsko apd.) kde v dřívějších dobách byla vysoká nezaměstnanost. Jaká je tam teď nevím takže nesoudím. Ale drív byla. Když tam jel poprvé montovat nějaký vysílač, přišel v 9 ráno do plné hospody lidí. Chtěl si najmout pár chlapů aby mu pomohli za v te dobe docela pekne penize. nikdo se nezvedl.. dopadlo to tak, ze si nakonec musel vozit lidi z prahy. Takovýhle člověk je u mě parazit.. jen čeká co se stane a kdo mu pomůže a nebude za to nic chtít.. takovýhlemu člověku bych nedal ani kůrku od chleba..
Pokud se zhoutí trh a ekonomové se octnou na dlažbě je to něco jiného.. navíc je to jen spekulace takže o tom mluvit nebudu.
co se týká toho jak jsi mluvil o praze. V něčem ale nemáš pravdu. Dokážu se vcítit do kůže někoho kde není taková nabídka práce a je vážně nouze. V praze je hodně pracovních příležitostí.. opravdu hodně.. platí se za ní víc než jinde? Ano platí. Ale proč? Náklady na život jsou v praze zase několikanásobně vyšší než kde jinde.. takže proto musíme mít i za stejnou práci více peněz.. takže asi tak...
Schrnuto. Parazit pro mě opravdu není každý kdo nemá práci, ani nevím že bych to tu kdy tvrdil..



O.K., tohle mi stačí a to beru!

Jinak za zvýšené náklady v Praze si mohou sami Pražáci, protože opět pražští obchodníci jen přizpůsobili ceny ekonomické síle samotných Pražáků, ale je to věc názoru a dolo by se o tom mluvit donekonečka a odbíhalo by se od tématu.

Naposledy editováno 09.10.2008 12:19:46

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 12:33 | Nahoru | #153
Bonelo>Neuraž se, ale fakt máš mezery ve vzdělání - Francie je multikulturní odjakživa: Gaskoňci, Keltové, Frankové, Římané, Vikingové...

Holadnsko: Holanďané, Frísové, Němci

Velká Británie: Anglosasové, Normani, Keltové, Skoti, Irové...

Jinak se o zavření hranic samozřejmě mluví, ale není to vůbec snadné. A nejen proto, že akce vyvolá reakci. A Západ není na Východu tak úplně nezávislý...

Legrační je třeba sledovat americké problémy s nelegálními imigranty z Latinské Ameriky apod. - tuhle chtěli taky "tvrdě zakročit", a co nezjistili? Že americká ekonomika je na nelegálních imigrantech do značné míry závislá

Žijeme v globalizovaném světě. Kdo začal s tou globalizací? Západ. Východ se dost urputně bránil. No, a včil Západ zjišťuje, že to s tou globalizací nebude až taková prdel, jak se původně zdálo Každopádně jakékoliv snahy o nějaký isolacionismus dnes nemají moc naději na úspěch...

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 12:50 | Nahoru | #154
Rasizmus je špatný když ho provozuje tmavej puntík na světlým pozadí

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 12:51 | Nahoru | #155
Repulsion: Jo, ale to říkám taky, ale příbuzný kultury nepovažuju za multikulturalismus, např. Anglosasové, Normani atd... Tam se to mlelo kdysi dávno, jenže naprosto odlišný kultury ( černoši, turci vs. evropani ...) se mají spolu porovnat teď a to je rozdíl. Záměrně říkám evropani, nechce se mě to vypisovat všechno a myslím tím původní bílé (ale i barevné) obyvatesltvo vyznávající evropské a křesťanské hodnoty (věřící nejsem ale respektuju je). Jak z dějin vyplývá, při střetu kultur téměř vždy přežila ta silnější (brutálnější, míň vyspělá...) Jenom nechci, aby k tomu střetu došlo v Evropě, ale ono k němu asi dojde a čím dřív, tím líp. Zapomeň na to, že muslimové budou naši kulturu respektovat, oni ji chtějí ovládnout a zničit. Cigáni nechtějí nic ovládat, ale co se stane, až jich bude třeba tak 30% a nestačíme je uživit? Pořiď si zbrojní průkaz, toho se ještě dočkáme.

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 12:58 | Nahoru | #156
Bonelo>No dyk - a ty se mě ptáš, co melu o "globálním konfliktu". Ano problémy, ohniska napětí apod., to všechno existuje. Podle mého názoru je určitě rozumnější hledat způsoby koexistence než napěti vyostřovat.

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 13:13 | Nahoru | #157
Repulsion: Fajn, souhlasím, ale jak chceš najít rozumný způsob koexistence, když ta snaha je jednostranná? Já osobně za sebe - nechci se přizpůsobovat jiným kulturám. Pokud tady chtějí žít, ať se přizpůsobí oni. Pokud ne, ať táhnou, odkud přišli.

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 13:19 | Nahoru | #158
Bonelo>Rozhodně není dobré nějak moc ustupovat. Kupříkladu mě dost srala ta kauza s těmi islámskými karikaturami... jsem pro politiku typu "vocaď až pocaď"... ale zbytečně to nehrotit...

A opravdu je dobré nezapomínat na to, že "novodobé stěhování národů" opravdu vyprovokoval Západ - začalo to budováním koloniálních impérií a nyní to pokračuje všemi jevy, které souhrnně označujeme jako "globalizace". Západ byl každopádně první, kdo se začal "srát" ostatním do jejich kultury...

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 14:22 | Nahoru | #159

Repulsion>han>obecně je špatný, konkrétně je nezbytný a opodstatněný

Jak už jsem psal výše - rasismus je vždycky kontraproduktivní. Uveď mi jediný příklad, kde rasismus něčemu pomohl...



to myslíš jako že zlo plodí zlo ? Tj blbost, zlo tu bude vždycky, i když bude jedna strana hodná. Já ti říkám, přijeď se podívat do Brna na Cejl nebo Bratislavskou. I ve dne je to tam o hubu. Moje názory plynou z praxe, která je bohužel v tomto případě bohatá... Netroškařme, podívejme se do USA. Oficiálně žádný rasismus neexistuje. Ve skutečnosti je vyloženě nezbytný pro život normálních vzdělaných lidí. V lepším případě to tam funguje tak, že jsou regiony s vysokými nájmy kde se mohou nastěhovat jen ti co na to mají, ostatní tam nesmí ani vkročit.

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 14:36 | Nahoru | #160

han>V lepším případě to tam funguje tak, že jsou regiony s vysokými nájmy kde se mohou nastěhovat jen ti co na to mají, ostatní tam nesmí ani vkročit.



No vidíš. To je naprosto legitimní způsob. Nebo existuje tzv. neighbourhood watch, kde se lidé např. z určité čtvrti domluví, nakoupí třeba za společné peníze kamery, konají hlídky nebo si ze společných peněz platí vlastní ostrahu.

To je všechno naprosto v pořádku.

(Jinak "zlo" tady bylo a bude, to je fakt, ale "zlo plodí zlo" platí rovněž. Také se tomu říká zákon akce a reakce, česky "jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá" apod. Nejsem zastáncem ježíškova "nastav druhou tvář" či "kdo po tobě kamenem..." ani Gándhího "nenásilí". Jsem pro to, aby se "zlu" neustopovalo - ale je třeba postupovat korektně a spravedlivě. Zásadně odmítám princip kolektivní viny apod.)

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 14:41 | Nahoru | #161

Repulsion>han>V lepším případě to tam funguje tak, že jsou regiony s vysokými nájmy kde se mohou nastěhovat jen ti co na to mají, ostatní tam nesmí ani vkročit.

No vidíš. To je naprosto legitimní způsob. Nebo existuje tzv. neighbourhood watch, kde se lidé např. z určité čtvrti domluví, nakoupí třeba za společné peníze kamery, konají hlídky nebo si ze společných peněz platí vlastní ostrahu.

To je všechno naprosto v pořádku.

(Jinak "zlo" tady bylo a bude, to je fakt, ale "zlo plodí zlo" platí rovněž. Také se tomu říká zákon akce a reakce, česky "jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá" apod. Nejsem zastáncem ježíškova "nastav druhou tvář" či "kdo po tobě kamenem..." ani Gándhího "nenásilí". Jsem pro to, aby se "zlu" neustopovalo - ale je třeba postupovat korektně a spravedlivě. Zásadně odmítám princip kolektivní viny apod.)



a proč teda platím daně a policajty ?? abych pak dělal za další svoje prachy domoobranu ? si děláš prdel ne ?

Kolektivní vina je samozřejmě nesmysl.

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 14:47 | Nahoru | #162

han>a proč teda platím daně a policajty ?? abych pak dělal za další svoje prachy domoobranu ? si děláš prdel ne ?



Mají to v USA, v Anglii, a patrně i jinde, kde samozřejmě také platí daně...

Na jedné straně mám s policií dostatek negativních zkušeností, takže souhlasím s tím, že jaksi tahle složka nedělá svou práci tak, jak má...

Ale i kdyby ji dělali, stejně nedokážou hlídat každý barák, každé zaparkované auto...

Když si ti lidé pořídí "svého" policajta, mají jistotu, že bude hlídat právě a jen danou oblast. Osobně bych do něčeho takového za rozumnou cenu klidně šel...

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 14:50 | Nahoru | #163

Repulsion>han>a proč teda platím daně a policajty ?? abych pak dělal za další svoje prachy domoobranu ? si děláš prdel ne ?

Mají to v USA, v Anglii, a patrně i jinde, kde samozřejmě také platí daně...

Na jedné straně mám s policií dostatek negativních zkušeností, takže souhlasím s tím, že jaksi tahle složka nedělá svou práci tak, jak má...

Ale i kdyby ji dělali, stejně nedokážou hlídat každý barák, každé zaparkované auto...

Když si ti lidé pořídí "svého" policajta, mají jistotu, že bude hlídat právě a jen danou oblast. Osobně bych do něčeho takového za rozumnou cenu klidně šel...



u nás na to není a nebude legislativa. I když se budeš chtít bránit sám. Zastřel někoho v sebeobraně a stejně jdeš sedět. A nemáš pravdu že by to policie nemohla zvládat. Od toho mají v Británii měststký strážníky, kteří mají každý svoje 2 ulice a tam udržují pořádek. U nás měšťáci měří rychlost a dávají botičky. Tj business... Celý na hlavu postavený

edit:překlep

Naposledy editováno 09.10.2008 14:57:33

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 15:01 | Nahoru | #164

han>u nás na to není a nebude legislativa. I když se budeš chtít bránit sám. Zastřel někoho v sebeobraně a stejně jdeš sedět. A nemáš pravdu že by to policie nemohla zvládat. Od toho mají v Británii měststký strážníky, kteří mají svoje 2 ulice a tam udržují pořádek. U nás měšťáci měří rychlost a dávají botičky. Tj business... Celý na hlavu postavený



Nemám pocit, že bych v Británii viděl ob každou ulici strážníka - možná v centru větších měst. Jinde ani ťuk. Tam právě jsem viděl poměrně dost často ty cedule "neighbourhood watch area"...

S tou legislativou je to asi pravda, ale nevidím důvod, proč by se to nemohlo v budoucnu upravit - to je právě ten problém, o kterém pořád mluvím - kdyby lidé místo všelijakých rasistických a podobných keců dali hlavy dohromady, jak určitý problém konkrétně (a korektně) vyřešit...

Že se u nás vždycky najde pár kokotů, co se mohou pokusit takovou snahu zmařit, to je taky pravda - viz. případ Matiční ulice... no, tak se s tím holt musí při takových aktivitách počítat... jedním z preventivních opatření právě je dávat si pozor na hubu, aby se někdo nemohl chytit nějaké nešikovné formulace a hned vystartovat s "rasismem"...

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 15:07 | Nahoru | #165
ono i v těch USA to mají nějak daný zákonama a praxe pak funguje ještě zase trochu jinak. Vím o jednom konkrétním místě kde to funguje poměrně zajímavým způsobem ale to tu nebudu psát ať nejsme popotahovaní večer na nově
U nás není legislativa ani pro policajty. Zkus vykročit v americe proti policajtovi a ležíš buď omráčený taserem nebo rovnou mrtvej. U nás musí policajt čekat až je v přímým ohrožení života a pak nakonec ještě bude popotahovanej po soudech.
U nás to ještě hoodně dlouho nebude fungovat. Nemáme ani demokracii ani totalitu. Obě zřízení si s tím věděly rady po svým ale tenhle hybrid je akorát v křeči

Je rasismus špatný?

9.10.2008 v 15:18 | Nahoru | #166
han>Těch problémů je samozřejmě víc... máme tady korupci, spolupráci policie s nejrůznějšíma mafiema, nefunkční kontrolní orgány apod. Ale pomalu se to hýbe - třeba soudy už se malinko trošičku zlepšily...
Pak máš to, že naší policajti prostě neumí - případů, kdy se policajti nechali prakticky zbytečně zastřelit, protože nevěděli, co mají dělat, už tu taky bylo...

Takže opět platí: "nedělat zbytečné pičoviny" - protože když musí policajti řešit trestní oznámení na kdejakého kokota, co někde hajluje, tak mají samozřejmě míň času a energie zabývat se skutečnými případy...

1 reakcí na tento příspěvek Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 19:34 | Nahoru | #167
Rasismus v dnešní době není tím, čím býval, jak už tvrdím delší dobu, jak už jsem psal a jak to nedávno zopakoval i nějákej vysokej policista v novinách:

Tady nejde o barvu pleti a rasismus typu on je černej tak ho nenávidim, ale v dnešní době jde především o životní zkušenosti Romské spoluobčany opravdu nebudu milovat když si vzpomenu, jak jsem před 5ti z nich v dětství zdrhal jen proto, že se jim zachtělo někoho zmlátit...

Otázka k zamyšlení: viděli jste někdy bezdomovce romské rasy? ne? proč myslíte?

Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 20:04 | Nahoru | #168
Tak koukám, že většina se kloní ke správnému názoru

Admini,koukejte vystopovat z logu všechny kdo hlasovali NE a všechny je zabanujte bo rasismus je špatný, áno?

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 20:05 | Nahoru | #169

sharkis>
Otázka k zamyšlení: viděli jste někdy bezdomovce romské rasy? ne? proč myslíte?


Protože se nastěhuje do cizího a nikdo si ho netroufne vyhnat. Když se je nějaký hrdina (myšleno v pozitivním smyslu, bo se nebojí ukázat, co si myslí) troufne vyhnat ohněm, ještě je odsouzen, místo aby byl vyznamenán.

(reakce na) Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 20:11 | Nahoru | #170
Číkus> v tom s tebou zase nesouhlasim, ten útok byl přehnanej - co je moc, to je moc

Problém je v tom, že z diskriminace normální se stává diskriminace pozitivní - nechápu proč by měl mít člen jakékoli menšiny víc práv a víc výhod než já jen kvůli barvě pleti

2 reakcí na tento příspěvek Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 20:29 | Nahoru | #171
pořád nadávám na cikány jak dělaj bordel atd,ale při bouračce to byli jediný tři lidi co my pomohli tři cikánijediný auto co zastavilo a jak mě tahali ze škarpy a motorku taky,a překvapivě byli uplně normální a v pohodě a nabízeli mi i cigáro,takže pro mě maj ted zas na chvilku velkej plus no

Naposledy editováno 01.10.2009 20:30:04

(reakce na) Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 20:37 | Nahoru | #172
tardyfe> Ale že už nemáš motorku,hodinky..to už se nepochlubíš,co?

(reakce na) Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 20:37 | Nahoru | #173
tardyfe> tak to ti nepochybně chtěli motorku ukrást.

Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 21:45 | Nahoru | #174
repulsion: je rasismus když mi vadí flanďáci???...v době kdy je jakože krize si pozveme debilního frátera hitlerjugena kozomrda papeže za nevim kolik x milioooonůůů???...proč si to nezacálujou zmrdi z desátek sami???...a vůůůbec...proč z daní který platim i jááá vyživujeme tuhle pakáááž...kterou nemůůůžu vystááát???...přidal bych ty prachy do zdravotnictvííí...školstvííí...policajtům ať se mý děti nemusej bát jít ze školy...ale nééé těm vymaštěnejm slaboduchejm jelitůůům který prokazatelně historicky představujou největší zločineckou organizaci v historii lidstva....to sem se zas kurváááá nasral...já snad ty kostely fakt začnu pááálit

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 21:57 | Nahoru | #175

Číkus>Protože se nastěhuje do cizího a nikdo si ho netroufne vyhnat. Když se je nějaký hrdina (myšleno v pozitivním smyslu, bo se nebojí ukázat, co si myslí) troufne vyhnat ohněm, ještě je odsouzen, místo aby byl vyznamenán.



hrdinou myslíš někoho, kdo připosraně zastaví někde autem v noci a hrdinně našvihá někam zápalný lahve? Ty jsi taky "hrdina"? jak už jsem někde psal - chytit zloděje, lumpa, fajn - ale o tom se tu nikde nezmiňujete, takže počítám jediný, čeho jste schopný tak si hrát na "hrdiny"

a když vedles sebe postavím fízla číkuse a souseda cikána, kterej normálně pracuje a neživim ho ze svých daní, jako fízly, tak na celý čáře vyhrává...cikán

Naposledy editováno 01.10.2009 21:58:41

Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 22:07 | Nahoru | #176
citlivé toť věru téééma...projevit se????...kurva tréééma...západ sice vinu nese...jak tu repouš výýýše psal...sedíme však ve vlaku co na cestu se bez nás dal...neni správnej žádnej nááázor...pravda někde venku je...chce to rychle zvolit stranu...nádraží se vzdaluje...nemám rád moc ameriku...fakov jejich morááálka...volit...aláááh nebo usa???...kurva usa...je vááálka...neni čas ptááát se kdo je kdo...země je malááá...lidííí moc

Naposledy editováno 01.10.2009 22:11:53

Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 22:12 | Nahoru | #177
přece se nebudu zastávat pačuánců pro který můůůj život bezvěrce nemá žádnou cenu

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Je rasismus špatný?

1.10.2009 v 23:31 | Nahoru | #178

Němec>... cikána, kterej normálně pracuje ...


říká ti něco pojem oxymorón ?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Je rasismus špatný?

2.10.2009 v 05:02 | Nahoru | #179
Číkus> hele víš v čem je Tvůj problém?, i kdybys měl nakrásně v něčem pravdu, tak tím kreténským paušalizováním a siláckýma rádobyřešeníma jsi jen k smíchu. ano, soused není jedinej cikán, kterýho jsem kdy viděl pracovat - ve škodovce jich dělá poměrně dost, ale to Ty slyšet nechceš, Ty jsi zástup hrdinů, kterej prostě na cikána vidí rudě padni komu padni, takže si dokážu představit, že tu flašku hážeš i sousedovi jen proto, že je cikán, z žádnýho jinýho důvodu..
na takovýhle "vlastenectví" se myslím můžeš vysrat, ono rasově čistej nebudeš určitě ani Ty a bůh ví, kdo vlastně jsou Tví předkové a jestli byly plozený dobrovolně, nebo to byla jen válečná kořist

Naposledy editováno 02.10.2009 05:03:58

(reakce na) Je rasismus špatný?

2.10.2009 v 06:23 | Nahoru | #180
Němec> to není problém, to je výhoda. Multikulti problém máš spíš ty.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist