Borntobewild ja by som doporucil chvilu ostat u toho DPI a vyhol sa terajsej panike
Tchyni som dojednal v podstate okamzite (tz este pred krachom BE) dojednal fix na 2 roky u Innogy za 4800 za MWh (bez DPH, komplet tz distribucia A dodavka elektriny + vsetky poplatky k tomu). CO si myslim, ze je slusny deal na terajsiu hrozu

vilemx píše: ... Kdyžtak holt hodím prodlužku k sousednímu baráku, no... i

Cikanskou prodluzku - samec na obou stranach. V pripade zvlast inteligentniho cikana, s otocenou fazi .

Naposledy editováno 19.10.2021 09:43:18

Ja nevim, co vsem prijde tak divne. Pokud se nekdo pustil na tenky led spekulaci na cenu elektriny a plynu na burze, tak preci musel pocitat s tim, ze to jednou taky nemusi vyjit. Nebo jste nekdo fakt veril tomu, ze vsichni tihle spekulanti typu Bohemia Energy tu elektrinu a plyn pro vas na te burze vazne nakoupili na dobu fixu?

puffybodie píše: Jaky presne ze vlastni vyber existuje? Ono snad BE nebo 3-e melo svoje vlastni elektrarny nebo plynarny? Pak bych tomu rikal konkurence. Bez toho jsou to paraziti, navic v jeste silne regulovanem prostredi (to uz jsme ale u neschopnosti a vetsinove nepotrebnosti statu a jeho statnich aparatu.

Kdyz jedna firma bude mit jednu jadernou elektrarnu, dalsi dve, dalsi 3 uhelne, dalsi farmu vetrniku a slunecnych panelu, tak pak se da rikat, ze to je konkurecne a vybirat si mezi nima.

Kdyz ta firma ma ale h...o, tak je to jen Horst Fuchs s elektrinou, ktera vypada levne jen na oko, ale jinak v tom budou poradne haky jak se ukazalo s ruznyma pokutama za odchody, soucasnym rychlym krachem aby nahodou nemuseli neco platit atd.

takze treba v obchode neexistuje vyber treba v ovoci, pokud ten obchod nevlastni sad a ty jabka nepestuje?

assassin> Přesně tak. Obchod nefunguje tak jednoduše.

assassin píše: takze treba v obchode neexistuje vyber treba v ovoci, pokud ten obchod nevlastni sad a ty jabka nepestuje?

to si, myslim, neni uplne dobra analogie. Spis mas jednoho velkosadare, a pak 30 obchodu, co od nej berou a prodavaj za ruzny ceny. Realne ale kupujes furt jedny a ty samy jabka, od jednoho sadare. Jen pres nekoho jinyho, s jinou marzi a s jinejma podminkama, protoze jeden kram si to nasmouval na 2 roky dopredu po X tunach, druhej vykuje ad-hoc aktualni levny prebytky a dalsi se tam potaci nekde mezi.

assassin píše: takze treba v obchode neexistuje vyber treba v ovoci, pokud ten obchod nevlastni sad a ty jabka nepestuje?

Jabka nebo spendliky toho je i tady plno u cest a nikdo to nesbira ani zadarmo (dobre, doprava, nejaky svuj cas atd.). Dale je tu na vyber nakup primo v sadech u pestitelu (aspon tady v okoli) a nebo jdes do obchodu kde to koupis s ruzne velkou prirazkou podle toho jak dalece to cestovalo a jak moc nesmyslnych nakradenych penez, pardon, dotaci v tom je.

Ale zatimco bez ovoce se pomerne dobre obejdes a kdyz bude nejhure, tak muzes jit zuzlat physalis okolo zeleznicich trati, sbirat rakytnik, cerny bez a podobne do lesu (zatim porad vicemene volne), tak bez elektriny se vetsina lidi tezko obejde a chce to neco stabilniho (nerikam, ze to stat umi zaridit ). Bavime se tady o tech Horstech Fuchsech a ano, zatimco v obchode s ovocem je porad plus minus realna konkurence, tak na trhu s elektrinou nebo plynem nic takoveho neni. Kdyby bylo, tak si ty firmy muzou postavit svoji uhelnou, jadernou, vodni a podobne elektrarnu, jenze to se jaksi nedeje, zato prostredi pro podvodnicky a zlodeje, ktere kryje stat je to dokonale. Velkoobchodne nakoupi od opravdoveho majitele elektrarny, vydelat vydelaji, naslibuji hory, doly a fixace, ale rezerva evidentne zadna a pri prvnim naznaku problemu to polozi a ani nedodrzi smlouvy.

Schvalne zkus rict financaku sorry zvedlo se mi naklady, dane vam nedodam, uzavrete si vyber dane s nekym jinym

puffybodie> muj primer k nakupu s ovocem byl hodne zjednodusenej. ale placeni dani je uplne neco jineho

tady se v jednom kuse nekdo vzteka, ze stat prodal nejaky zdroje, nebo spis distribucni site a ze to ma byt statni a ty pak reknes, ze ma byt volny trh na vyrobu elektriny...

i kdyby, pochybuju, ze je vubec nekdo schopnej takovou elektrarnu postavit.... urcite se do toho vsichni pohrnou a urcite by se ti libilo, kdyby treba soused zacal stavet vedle tveho pozemku elektrarnu... treba jadernou

stejnym zpusobem muzes napadnout libovolny trh komodit - protoze ti co s nima obchoduji je obvykle nevyrabi.... atd...

ona tu neni konkurence ve vyrobe energie, coz nikdo netvrdil, ale v obchodovani s ni...

ono pro benzin si taky nejezdis do rafinerie atd atd...

jo a jinak ja financaku zavolal presne co rikas, nedelam, nemam z ceho platit dane, zadne neplatim....

Naposledy editováno 19.10.2021 10:01:33

assassin> On se do toho nikdo zrovna nepohrne, kdyz cely "trh" je uplne zmrseny a muselo by se prekopat spoustu veci. Kdyz by to soused dobre navrhnul (ne jak Boeing svoje letadla) a dobre zabezpecil (ne jak Westinghouse Fukusimu ), tak klidne at si postavi a domluvim se s nim na dobre cene na odber i dalsi sousedi. Kdyz si to odkyveme, tak co je statu do toho

Pro benzin si casto jezdim do statnich hmotnych rezerv, ktere provozuje rafinerie (ale uznavam, to je specificka situace v okoli haha)

Oni na to casem dojdou i soudruzi v Evropskem sojuzu, ze bez jaderek to holt nepujde.

Továrny stojí, nefungují výtahy ani semafory. Čína je v energetické krizi - to jen k tomu, ze levnejsi elektrina jen tak nebude.

Mimochodem jak se nam cpou elektro motorky a auta vrchem spodem, tak jsou stale jeste tak vyhodne s aktualne nabihajicimi cenami? A v vzhledem k tomu, jak tu nekdo s 10 letou zkusenosti s voltaikou pise tak asi o 8% ucinnosti?

To přirovnání se zbožím v obchodě není asi ten nejlepší příměr.
Jde spíš o to, že dřív byl krajský distributor, který se staral o celou rozvodnou síť. Pak někdo přišel s nápadem, že na odečítání čísel z elektroměru nasadí prostředníka. A že ten prostředník zaručí pomocí "tržních nástrojů", aby si krajský monopol nedělal s koncovým odběratelem, co se mu zlíbí.

Jenže prostředník se změnil často akorát na parazita, kterému podáš prst a už chce celou ruku, a na furt. Zastávám názor, že v případě elektriky by bylo lepší stanovit nějaké spravedlivé cenové limity centrálně, když už máme ten ERÚ.

puffybodie> ty volas po volnem trhu, ale uz tam vlastne rovnou tu statni kontrolu a regulaci zanasis hned v prvnotni uvaze (dobre navrzene, zabezpecene - to asi nekdo musi kontrolovat coz?) takze jsi vlastne tam kde jsme ted....

ja jsem nikdy o ekonomicke vyhodnosti elektrovozidel nepsal a mam ten dojem, ze to ani nikdo lidem necpe s tim, ze je to levnejsi....

ono to jadro je potreba asi taky necim krmit.... ja myslim, ze budou spis muset vytahnout kluci z CIA ty teslovo zapisky

Kohlstein: jasny, to prirovnani neni dobry, ja ani nechtel hledat ekvivalent trhu s elektrinou - spis ukazat, ze to ze ti zbozi prodava nekdo jinej nez vyrobce neznamena, ze v tom zbozi neexistuje vyber...

ono casto se vyrobce ani nechce starat o koncoveho zakaznika a rad tuhle starost prenecha tem 'parazitum'

Naposledy editováno 19.10.2021 10:25:08

puffybodie> To není o 8% účinnosti.
To je o tom, že máš instalovaný výkon, třeba 400MW turbínu, ale v režimu max. výkonu ji nemůžeš provozovat neustále. Máš technologické odstávky, musíš snížit výkon, když není odběr.
U fotovoltaiky odečteš noci, zataženo, zimu od října do dubna a nebo když svítí, ale tu elektriku nikdo nechce, a jsi na těch 8%.

assassin> Kde to zanasim? Dobre navrzene a zabezpecene prece neznamena kontrolu od statu. To vidime i vsude okolo jak stat funguje nebo spise nefunguje at uz jde o nesmyslne zakony, policii, urady a mnoho dalsiho. Zrovna ten zminovany Boeing nebo Westinghouse se to sice tvari jako soukrome spolecnosti, ale realne to jsou statni molochy (jen v Rusku to je fujky, fujky, na zapade je to vsjo v poradke ) a statni dohled nad jejich problematickyma vyrobkama byl a jak to dopadlo. Proste od urcite velikosti je kazda firma v podstate uz jako stat, cili byrokraticky a neschopny moloch co veci cim dal vice mrvi a jede setrvacnosti nez pojde.

Dokonalou ukazkou v jake zumpe uz to vsechno je je i nutnost povoleni posekani stromu na vlastnim pozemku a podobne veci. Takze takove papirovani kvuli stromu, tak jak by to asi dopadlo s vlastni elektrarnou (ti co se pokouseli o vodni mlyny by mohli vypravet no....)

Hele zrovna vcera jsem se koukal na Peugeot stranky na skutry a ten statni zblept ve spojitosti s Covidem mne hodne pobavil. Pardon tedy, je to uspesna zapadni firma prosazujici svobodu a demokracii samozrejme a funguje na volnem trhu

In 2021, as in 2020, Peugeot Motocycles is supporting personal and collective safety in a time of unprecedented challenges to public health with its ‘Stay Safe, Stay Free’ campaign. Two- and three-wheeled vehicles are ideal for personal mobility as they guarantee social distancing for users, while helping to make communities safer by reducing the gatherings that are inevitable with public transport.

Peugeot new identity

Plany revansistu zhati, nasi vepri boubelati

puffybodie> a kdo teda zaruci, ze to bude dobre navrzene? soused ti prinese plany a vypocty a reknes, ze je to ok?

to same s letadlama, muzete si je klidne stavet doma sami, at mame tu svobodu a volny trh, staci kdyz budou ty letadla dobre navrzena a bezpecna. Jo piloti taky nebudou svazovany nejakyma byrokratickyma nesmyslama, staci kdyz to budou spolehlivi lide a budou umet litat

Naposledy editováno 19.10.2021 10:45:39

assassin> Edison, Tesla, bratri Wrightove a hromady dalsich by dneska nemohli fungovat a spousta veci co dnes mame za samozrejme by tak neexistovalo, kdyby byla takova byrokracie tehdy.

Lide meli profesionalni povest, kterou si vybudovali, stejne jako ti piloti

Trh a svoboda je o moznosti si vybrat, vcetne moznosti se spalit nebo prodelat.

Problem spousty lidi je, ze neumi myslet mimo urcene hranice. Pak z toho jsou reakce bez statu by to neslo, bez EU by to neslo, bez prezidenta by to neslo, bez politiku by to neslo a podobne.

puffybodie> jak rikam, asi by ses na prukopnika ve stavbe jadernych elektraren dival jinak, kdyby to byl tvuj soused...

me treba vcera cele odpo bezela v garazi frezka a obavam se, ze si sousede nerikali nic o bratrich wrightech a ani neobdivovali moje out of the box mysleni

Naposledy editováno 19.10.2021 11:39:17

assassin> Co by obyvatelé různých atolů dali za to, mít za souseda jednoho pošuka s frézkou nebo radioamatéra s generátorem VN

Ideální síť by měla fungovat tak, že spousta výrobců elektřiny do sítě dodává elektřinu. Musí ji dohromady dodat přesně tolik, kolik odeberou spotřebitelé plus ztráty ve vedení. Ta cena elektřiny se každým okamžikem mění podle dodávky a poptávky a může být i záporná. Ten, kdo umí elektrárnu regulovat, dodává elektřinu v době nejvyšší ceny, kdo má fotovoltaiku, musí v případě přebytků platit za zregulování, nebo si ohřívat bazén.
Stejně fungují odběratelé, kteří podle aktuální ceny mohou elektřinu odebírat a třeba ukládat.
A pak jsou běžní odběratelé, kteří svůj odběr neumí přizpůsobit aktuální ceně. A ti odebírají elektřinu od obchodníka, který ji nakupuje a tím nemusí být ten výrobce.
Pro mě by bylo třeba zajímavé, mít chytrý elektroměr o kterém se sice mluví, ale v praxi v domácnostech zatím, pokud vím, nefunguje, abych mohl odebírat elektřinu podle aktuální ceny. Mám spotřebiče, které se nohou spouštět v určitém časovém okně. Filtraci v jezírku, čerpadla v čističce, kompresor, mrazák atd.

Tak co, už jste dostali předpis záloh od dodavatele posladní instance ?

Vlada> Ano.

Mě zvedli zálohy 3 x. Tak nevím, objednal jsem se k ČEZu at mi vysvětlí z čeho to vypočítali.....

jsem jeden z postižených, i když jsem nebyl u Bohemia Energy (ono totiž padlo x dalších společností, jen se to prezentuje, že všichni byli u BE). Popravdě si myslím, že stát v tomto ohledu zaspal. Ano vím argumenty, že je to kapitalismu atd. ale myslím to tak, že se řeší, jak budou odpouštět malé dluhy za pokuty atd. a přitom tady reálně hrozí, spousta lidí spadne do dluhové pasti bez vlastního přičinění. Prostě stát to pak bude stát víc peněz a úsilí se o ty lidi postarat, než teď pohlídat dodavatele, aby nevydírali.
Osobně se domnívám, že ti takzvaně dodavatelé první instance se chopili příležitosti a jdou do toho prsama. Myslím, že ty zálohy jsou nastavené tak, aby lidi nečekalii a ihned se upsali. Prakticky nikde není možné uzavřít smlouvu na dobu neurčitou, všude je fixovaná na x let a samozřejmě za dnešní ceny. I když smlouvu uzavřete, tak připojení za měsíc atd. U elektriky došlo zvýšení zálohy o cca 100%. Ok, vše rozpočítané a toto dovedu to pochopit. Ale plyn došlo ke zvýšení z nějakých 2,5t na 18,5t ! . Bez toho aby jsem měl už měli naši spotřebu za rok 2021, bez rozepsání z čeho byla částka vypočítána atd.
Já to utáhnu, i když to samozřejmě nemíním platit měsíčně. Ale nedovedu si představit jak to zvládnou samoživitelé, důchodci atd. Ti lidi budou v prdele a je ticho po pěšině. Nikoho to nezajímá. Na začátku články, neuspěchat se, uklidňující kecy, máte půl roku čas, nebojte se a za týden ti stejní experti radí, rychle se někam zapište, ale nejlíp bez fixace (aniž by to šlo). Každý den vidím před kanceláří Innogy (která účtuje ty zálohy za plyn) frontu zoufalých lidí, jen čekám, že si tam někdo přinese brokovnici. Mimochodem, před tím než rozeslali zálohy v televizi všichni tvrdili, žádný strach, máme plné zásobníky na celý rok. Teď to odůvodňují tím, že musí plyn kupovat za cenu na burze.
V debatách jen spoustu nenávisti ve smyslu, platili jste míň, já jsem s tím vymrdal, protože jsem byl líný něco měnit a zůstal 30 let věrný ČEZu a teď mám zadostučinění. Podle této logiky není možné hledat nižší cenu a je nejlepší zůstat u monopolu (opakuju, nebyli jsem u BE)
Video zajímavé, ale myslím ,že v BE jsou ještě větší zmrdi, než že si to špatně spočítali. Těsně před tím než padli, zkoušeli od lidí zvednou zálohy i když měli nasmlouvanou fixaci. Osobně si myslím, že prostě zjistili, že to co mají bude lepší prodat za tržní cenu, než dodržet smlouvy, tak to položili a co měli nakoupené prodali s dalším ziskem.

mmks> Také přišlo do Innogy lejstro se zálohami deset měsíčně. "Naštěstí" jsem už 8. října podepsal smlouvy na dobu neurčitou, takže od 1. nebo max. 8. listopadu snad skončím u DPI. Poslal jsem jim zálohu namísto desítky jen litr, což odpovídá těm třem týdnům odběru za aktuální maxi ceny. Uvidím, jestli na mii pošlou upomínku na doplatek 9 tisíc nebo to budou akceptovat.

vilemx : jj taky mám podanou žádost k čezu, od 7.10. Bohužej jsem mezi tím k nim přešel v rezimu DPI. Takže mi ČEZloději napálily zálohy na elektřinu 16 160 czk.
Za mě, byl jsem u 3E od roku 2014, a do ted jsem neplatil tolik zalohy za elektrinu jako u čezu. Platil jsem zálohy o 2000 czk měsíčně menší, a na konci roku mi treba ješte 7000 vraceli. Nekdy taky 15 000. Takže je jsem realně ušetril 150 000 czk ze elekrinu. A jestli mě tech 7 let dotovali ? To se mi nějak nezdá. Proste Čez je megakurva drahý dodavatel a ted nám to všem vokouří. Mě hned, ostaním později jak jim skonci fixace. Takže i kdych ted plati celý rok zálohy za elektřinu 16 000 czk tak se mi prechod od Čezu k 3E vyplatil. Podotýkám že já jsem s lektrinou topil takže jsem cenu za kolik odebírám řešil.

Mě se líbí jak jsou na motorkařích borci co si mohou dovolit mít nejdražího dodavatele elektriny a pak zároven v dalším vlákně řeší jestli si koupí takovej nebo makovej olej protože je o 10 korun levnější.

Vlada> Ty to furt nechapes, anebo nechces chapat. Napisu to znova a pomaleji: BE te nedotoval, BE na tobe tech 7 let kurva dobre vydelaval. A ty jsi platil, jako trubka, za jistotu dodavek energii, kterou jsi nemel. BE nikdy nenakupoval elektrinu na burze na celou dobu fixu, vzdycky spekuloval na nizkou cenu energii kratkodobymi nakupy. A ted se to holt nevyplatilo, ceny sly nahoru, BE do hajzlu a ty k DPI.
CEZ te nevokouril, CEZ jako DPI ti dal takovou cenu, jakou za elektrinu pro tebe a tobe podobne vychcanky bude muset zaplatit na burze v akturalnich (kratkodobych) cenach. Protoze jinak by ti musel dat "levnou" elektrinu, kterou ma nakoupenu pro mne a mne podobne "trouby", kteri nesetrili teta s BE.
Cenu, kterou ti da DPI prekvapive (z vetsi casti) neurcuje DPI, nybrz ERU.

A jedna poznamka: chapu spravne, ze u BE jsi platil cca 14kKc mesicne zalohy? Pokud ano, proboha za co? Mas doma pestirnu travy? Ja mam na elektrinu v baraku uplne vsechno, plyn vubec nemam, na setreni tak nejak dost seru, zadne FV panely, zadne cerne trubky s vodou na strese, topim primotopy a podlahou, vodu ohrejvam ve dvou 200l bojlerech, cca 10 pocitacu bezi prakticky 24x7, v dilne po vecerech a o vikendu furt neco vrci a zalohy u toho kurevsky draheho CEZu mam necelych 5kKc mesicne.

Naposledy editováno 31.10.2021 08:10:50

Medved>
S tím začátkem souhlasím.

Pokud topíš přímotopy, elektřinu, co spálí počítače v baráku nemusíš počítat, páč o to, co sežerou ty computery sežerou míň ty přímotopy.

Medved> takže ten, kdo hledá nižší cenu je vychcánek? Mě se líbí, jak jsou teď všichni znalci, kteří x let věděli a předpokládali, že to tak dopadne a proto zůstali u hlavního dodavatele.
To není o tom, že nějaký Franta Flinta nabízel, že ti stáhne elektroměr atd. ale o kurva velké společnosti. Pokud se píše, že tam bylo milion odběrových míst, tak to může být klidně 1/3 až 1/2 domácností v ČR (podle logiky, že na odběrovém místě je většinou více lidí - jen odhaduju, podle toho, co se uvádí v novinách). Plus další společnosti. Já třeba k BE nešel kvůli jejich pověsti ze začátku a jednání jejich "naháněčů". Byl jsem u zprostředkovatele, který naopak byl určený pro užší skupinu lidí a každý rok se měnil dodavatel, podle nasmlouvané ceny. Něco jako šedý operátor (nebo jakýkoliv služební tarif, kde skupina zákazníků prostě dostane lepší podmínky, než zákazník jeden) .Minulý rok to bylo Yellou, tento rok bohužel Kolibřík. Yellou funguje, Kolibřík ne. Takže kdybych se to stalo minulý rok, tak jsem taky mohl machrovat, jací jsou ostatní kreténi a já jsem s tím vymrdal?
A OK mě teda můžeš brát jako vychcánka, kterému to nevyšlo. Ale je tam spousta lidí, co prostě převalují každou kačku a najít si co nejlevnější cestu je pro nich jediné řešení jak vyjít. Jestli má někdo důchod třeba 10t, tak si dovedu představit, že rozdíl pár stovek v měsíční záloze je pro něj podstatná položka.
A znovu, pokud to víte a věděli jste vy internetový znalci, co dělal Energetický úřad, že to nechal dojít až sem? Nemá náhodou sloužit právě k tomuto?

Opakuju, že chápu, že teď prostě musím platit za službu navíc, ale například vyměřené zálohy na plyn jsou prostě mimo mísu. Co jsme se díval na graf, tak cena plynu se zvedla za rok asi trojnásobně. Jsem ochotný připustit argument s vyšší administrativní zátěží. Takže když vezmu zálohu 2,5Kč x 3 + něco málo navíc, tak mě vychází tak třeba 8t Kč. Kde se teda dobrali k 18,5t Kč ?! Za tím není nic jiného než lidi donutit rychle uzavřít smlouvy za nevýhodných podmínek teď, dokud je cena na špičce.

Naposledy editováno 31.10.2021 08:41:28

Medved> Plyn i el. u 3-e bez fixu byl levnější než u ČEZ. Takže za 8 let jsem ušetřil víc, i když teď 3 týdny spadnu pod DPI a potom (snad zítra) přejdu na běžné ceníky na dobu neurčitou.