Téma: elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastního reguláto...
30.6.2020 v 09:56
Ahoj všem. Mám dost specifický dotaz především na elektrikářskou a bastlířskou komunitu zde. Potřebuji změnit výstupní napětí automobilového alternátoru na 56V - mám tři kusy na laborování 14V/55A 14V/80A a 28V/100A (ten se mi zamlouvá nejvíc).

Teoreticky vím jak, jednoduchý polovodičový regulátor si navrhnu, funkci znám, co mne zajímá jsou praktické zkušenosti. nedělali jste někdo něco takového? Je potřeba použít nějaké ochranné obvody?

Použití zamýšlím jako externí zdroj napájení trakčních baterií v UPS při dlouhodobém výpadku proudu.

Díky.

Předchozí
1 2
Následující

1 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 10:03 | Nahoru | #1
Zkoušels, kolik dává na prázdno? Já bych tedy řekl, že abys získal tohle napětí, budeš ho muset buď převinout, nebo točit většíma otáčkama.
Samotné zvýšení napětí není nic složitého. Moderní alternátory s vestavěnám regulátorem mají jeden drát referenční napětí od baterky. Když na něm snížíš napětí oproti baterce (zařadíš zenerku), o stejnou hodnotu napětí stoupne. Ale při zvýšení na 56V už narazíš na limity použitých polovodičů.

Naposledy editováno 30.06.2020 10:08:27

elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

Skvělá odpověď, děkuji! 30.6.2020 v 10:49 | Nahoru | #2
Bastlirna.cz. Tam by ti mohli pomoci.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 11:38 | Nahoru | #3
Borntobewild> Na prázdno jsem nezkoušel - musel bych odmontovat regulátor a nějakým způsobem nabudit rotor. Obávám se ale aby plných 56V rotor vydržel - většinou tam regulace posílá jen část výkonu. Plus netuším, jestli nemá výstup přepěťovou ochranu. Jinak si myslím že dosáhnout 56V voltů by nemusel být u 28V altíku problém i při nížkých otáčkách, když i motoaltík dá na prázdno kolem 50V.
Můj alternátor má výstup na baterii a pětipinový konektor - opravdu je mezi nimi reference? myslel jsem že poud je na něm psáno 28V tak má referenci (zenerku) zabudovanou už v regulátoru, alespoň u starších kusů to tak je - myslím altíky který mají kostru a dva vývody - jeden je silový k baterce a druhý uvádí buzení do chodu.

Tak mám zas co zkoušet, vyzkouším tedy na prázdno po usměrnění, kolik z něj dostanu a potom budu laborovat s regulátorem dokud ho neodprásknu

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 11:56 | Nahoru | #4
grooll>
Já to tak u Toyoty mám a využívám. Dal jsem tam přepínač, kterým přepínám 14,2-14,6 a 15. Mají to kvůli přechodovému odporu na kabelu mezi altíkem a baterkou.

1 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

Skvělá odpověď, děkuji! 30.6.2020 v 15:03 | Nahoru | #5
Kdysi dávno jsme to zkoušeli, sice nakonec nepoužili ale bez regulace z toho šlo určitě k 80V střídavého (nepamatuju přesně už je to ca 20let a už si nepamatuju, jestli se to budilo 12V), točili jsme to na zkoušku v soustruhu a ten víc jak 3000ot/min netočil...

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 15:42 | Nahoru | #6
Fugo> Díky tak nějak jsem si myslel že by z toho mohlo jít minimálně 70V z velkého altíku do náklaďáku asi víc. Až bude chvíle, vyzkouším a dodám foto.

elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 16:20 | Nahoru | #7
A kolik potřebuješ A na 56ti voltech?

elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 17:34 | Nahoru | #8
presne to ze da na prazdno nekolik desitek voltu jeste neznamena ze bude dostatecne tvrdej.. ja bych to premotal/nechal premotat..

1 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 17:50 | Nahoru | #9
A co takhle nechat altec jak je a použít na výstupu nějaký měnič ?

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 18:09 | Nahoru | #10

Hornetyk píše: A co takhle nechat altec jak je a použít na výstupu nějaký měnič ?



taky mi to prijde jako snadnejsi cesta. navic se nemusi bastlit svoje veci, jen se posklada neco co uz je na trhu dostupne...

1 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 20:07 | Nahoru | #11
.. si pamatuju jak nejakej exot na audiowebu shanel menic 12DC-230AC na napajeni kompu (a ne NTB, klasika 230AC-12/5VDC zdroj)..

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

30.6.2020 v 20:11 | Nahoru | #12

kerut píše: .. si pamatuju jak nejakej exot na audiowebu shanel menic 12DC-230AC na napajeni kompu (a ne NTB, klasika 230AC-12/5VDC zdroj)..



Tak to je docela běžný - ja kdybych mel obytku tak ho potrebuju taky

elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 08:49 | Nahoru | #13
UPS kterou hodlám napájet dá max 3000VA ale pohybuje se obvykle v mezi 150-650VA plus občas nějaká špička - mám tu výhodu že pokud si vezme víc, tak to vykompenzuje battery pack 48V/47Ah. Ideálně bych z altíku chtěl dostat 20A což by mělo bohatě stačit na běžný provoz s nabíjením baterií.

Za odkaz na měnič moc děkuju, cena je libová, výkon by do začátku asi dostačoval, možná že by stačilo dát tyto dva paralelně, pokud se snesou. Hledal jsem nějaké DC-DC měniče ale všechno bylo děsně drahý.

1 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 09:02 | Nahoru | #14
A čím to budeš točit? nějaký malý benzinový motor? Nebylo by lepší předělat to na buzení permanentníma magnetama a napětí regulovat otáčkama motoru?

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 09:39 | Nahoru | #15
Borntobewild> starý spodový motor z benzínové sekačky B&S 190ccm - jeho reakce je fakt pomalá (má velkou setrvačnost) a rozsah otáček velmi omezený asi 2 - 3 000ot/min. (pod dva tisíce umírá a nad tři tisíce nestíhá)

elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 09:52 | Nahoru | #16
ještě koukám na ty měniče - tento by byl asi lepší: 1500W vstupní proud je omezen na 30A - tedy je potřeba co nejvyšší vstupní napětí a jsem zase tam, kde jsem byl

E: pokud bych ale na hulváta srazil maximální napětí nějakou vhodou sérií žárovek, asi by to ten měnič ureguloval, stejně jsem chtěl ten generátor nějak osvětlit

Naposledy editováno 01.07.2020 10:06:50

elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 10:18 | Nahoru | #17
Pokud groll promine, využiji jeho vlákno ohledně regulace.
Máte nějaký osvědčený regulátor, který umí nahradit nespolehlivý relátkový regulátor na 6 V dynamo z auta, který by snesl alespoň cca 25 - 30 Amp.?

1 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 10:44 | Nahoru | #18
Teď mě asi načutneš, ale když už tak experimentuješ a máš ty altecy tři, proč je nezapojíš do série ?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 12:22 | Nahoru | #19

Hornetyk píše: Teď mě asi načutneš, ale když už tak experimentuješ a máš ty altecy tři, proč je nezapojíš do série ?

protože by to bylo obrovský jak blbec a už takhle s jedním je potíž to tou šňůrou pořádně roztočit, navíc bych tam musel přidat ke každýmu dalšímu altíku kladku aby ten řemen šel alespoň po 50% plochy řemenice

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 16:31 | Nahoru | #20

grooll píše: protože by to bylo obrovský jak blbec a už takhle s jedním je potíž to tou šňůrou pořádně roztočit, navíc bych tam musel přidat ke každýmu dalšímu altíku kladku aby ten řemen šel alespoň po 50% plochy řemenice


To mě napadlo jako první roztočit by to nemělo bejt problém přes odstředivou spojku.

elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 16:36 | Nahoru | #21
Na ty dálněvýchodní měniče se vyprdni při mezních parametrech pojdou, možná se usmažej a ještě dřív je odstřelí napěťové špičky.
Převinul bych to.

elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 17:18 | Nahoru | #22
To už bych radši hledal jinou UPS, 12 nebo 24 voltů

1 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 17:20 | Nahoru | #23
Anebo přepojit stator v altecu, beztak tam budou asi 3 vinutí

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 18:36 | Nahoru | #24
Hornetyk>
Přepojit to můžeš akorát z hvězdy na trojúhelník, čímž získáš ještě nižší napětí.
Ale, pokud není problém s rozměry a hmotností, dal by se tam dát třífázový transformátor, nebo 3 jednofázové, klidně autotransformátor.

Naposledy editováno 01.07.2020 18:44:21

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 19:52 | Nahoru | #25
Borntobewild> Nevím, jaký frekvence z toho lezou, ale počítám že to budou stovky HZ a to obyčejný plechy neustíhaj
Navíc by musel vyrvat diody a vytáhnout to všechno ven...

1 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 20:02 | Nahoru | #26
bych hadal ze umerne poctu magnetu a otacek ? plechy stihaj dost, i nejakej ten kHz daji.. desitky uz samozejme ne.. zas na druhou stranu kdyby mel tocky na 50kHz muze tam dat feritovy jadro ktery bude radove mensi.. ale to tam mit nebude... k tematu - prepocitat/premotat.. bude to rychlejsí nez tlachani tu..

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 20:05 | Nahoru | #27

kerut píše: bude to rychlejsí nez tlachani tu..


Tebe to tlachání tu nebaví? tak co sem lezeš?

2 reakcí na tento příspěvek elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 20:11 | Nahoru | #28
Co se stane, když změní řemenici a zvýší otáčky? Nebylo by to řešení? pak výměna diod, nejsou- li na dostatečné napětí a regulátor podložit proti zemi zenerkou.

Naposledy editováno 01.07.2020 20:11:57

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 20:25 | Nahoru | #29
Borntobewild> ale jo, ja tlacham rad.. jen mi prijde ze to zbytecne komplikujete... menit neco co se da premenit mechanicko upravou jak srabat se levu nohou pvym uchem...

BTW sak ja mam pro veefero nakreslenej lehouckej altik s ax. polem (s kulatejma neodymama,.. ze kteryho rovnou vytahnu i casovani pro novy zapalko) bo me ten odpornej dvoukilovej hrnec na primo klice trosku znervoznuje..... nicmene ted se resi spojka, a druha strana prijde na radu treba potom, ...resp ted se resi Tatry, pak zavody, pak se bude resit nejaka spojka, je toho hodne..

(reakce na) elektrotechnika alternátoru - změna napětí - stavba vlastníh...

1.7.2020 v 23:12 | Nahoru | #30

Borntobewild píše: Co se stane, když změní řemenici a zvýší otáčky? Nebylo by to řešení? pak výměna diod, nejsou- li na dostatečné napětí a regulátor podložit proti zemi zenerkou.


? zenerkou jaký výkon se na ní bude ztrácet?
Předchozí
1 2
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist