prackarr píše: to já už taky psal. Třeba ten VUML.
Ale věř, že tito to tu nevybudovali. Vybudovali to hlavně ti pracovití, co nad nimi dnešní doba ohrnuje nos...

Asi jsem nepochopil kdo jsou ti co to tu nevybudovali v kontextu toho co jsem psal a kdo jsou ti pracoviti co zminujes.

prackarr> povědomí o oboru by mít manager měl, detailní znalosti mít nemusí. Od toho má ten svůj tým. Ví, kdo co v něm umí, kolik toho kdo na sobě má a podle toho bere a dělí další činnosti.

Máme premiéra vystudovanyho ekonoma a stejně jako jeho firmy, bez dotací je v totální prdeli a ztrátě

Naposledy editováno 09.03.2020 20:06:41

S.h.I.t. píše: prackarr>
Jinými slovy, když se v 18 blbě rozhodneš a vystudujes nějakej blbej obor, tak už jako nemáš šanci se uplatnit výš než na nějaký základní pozici? to je trochu blbost ne...

ale ne, to netvrdím. Jen se tím papírem nemůže ohánět, jak svatým grálem. člověk by měl mít svoji pozici podle svých schopností a ne podle svých škol.

prackarr píše: . člověk by měl mít svoji pozici podle svých schopností a ne podle svých škol.

V praxi se na tituly už dlouho takhle nekouká - minimálně v IT. Proste ukázaná platí. Já na pracovním trhu dost dlouho na to, abych to reálně viděl

Naposledy editováno 09.03.2020 20:09:04

assassin píše: Asi jsem nepochopil kdo jsou ti co to tu nevybudovali v kontextu toho co jsem psal a kdo jsou ti pracoviti co zminujes.

"věční studenti" byli vždy a za každého režimu. Liší se jen počty takovývh lidí. A ti většinou k pokroku společnosti nepřispěli, ale ti, co třeba nevzděláni, vybudovali firmy z popela, ti tu společnost vytvořili...

prackarr píše: můžeš mít pravdu, někdy to tak je. Abys vedl team, musíš mít managerské schopnosti, o tom žádná, ale v praxi je to tak, že pokud vedoucí nemá ani ánunk o oboru, který vede, nevede ho dobře, protože i od toho se to odvíjí. To jsou prostě spojené nádoby. Proto náš stát je tak skvělý hospodář a manager, protože ho vedou debilové s tituly, co nic neumí.

Muj pohled je takovej, ze clovek s VS vzděláním kterej se dostal na post manažera se ty zaklady oboru ve kterem vede lidi naučí za par dnu-tydnu. Me uz rozhodne neleze do hlavy učivo jako ve 20ti, ale troufám si rict, ze jako elektrikář udelam vyucni list nebi maturitu v horizontu tydnu/mesicu, stejne tak z nějakého oboru ala zmíněny instalatér, kovář, zámečník, truhlář apod... ano mozna si verim příliš, ale verim si

S.h.I.t.> No samozřejmě může, pokud studuje za svoje, tak ať si vystuduje co chce a studuje treba celej zivot. A jak píše Prackar, dělat to může pokud to bude umět.

JUPP67 píše: S.h.I.t.> No samozřejmě může, pokud studuje za svoje, tak ať si vystuduje co chce .

a dane platí na co? Buď teda zpoplatni vše, nebo nic. Teď jsou neplacené jen roky+1, cokoliv nad se platí

Naposledy editováno 09.03.2020 20:12:49

prackarr píše: "věční studenti" byli vždy a za každého režimu. Liší se jen počty takovývh lidí. A ti většinou k pokroku společnosti nepřispěli, ale ti, co třeba nevzděláni, vybudovali firmy z popela, ti tu společnost vytvořili...

Nevim jak jsme došli k věcným studentům, pokusim se to zrekapitulovat - jako příklad modernich oboru co jsou zbytecne tu byly mezinárodní vztahy - pisu, ze to nebude moc moderni obor, ze to na VSE studovala moje mati. Nekdy kolem roku 1970 - na to jsi reagoval, jestli si stezuju apod... pisu, ze na tom jen ukazuju, ze ten obor založili a studovali již naši předci. Ted prisli věcni studenti - moje mati dokončili v řádném terminu a s červeným diplomem - jak hodne byla z svuj zivot prospěšná společnosti nedokazu posoudit, nejsem uplne objektivni “svědek” - zkusis to ty?

assassin píše: Ad druhy bod, jak jsem psal, nebudu obhajovat neco co jsem nikdy nevidel a vubec k tomu nemam duvod. Ale ikdyz to tak je, nemyslim si, ze to je dukaz toho, ze ta škola, ten absolvent atd atd je k nicemu.

Ad prvni bod. Rozhodne se neshodují s tvoji logikou a s tim, ze jsou pouze dve moznosti a to ty co pises.

No co sleduji, tak ve srovnávacích mezinárodních testech znalostí středoškoláků ČR postupně jde v žebříčku spíše dolů. A paradoxně - podíl VŠ vzdělaných roste. Jestliže neroste výstupní kvalita nižšího stupně vzdělání a roste podíl následných absolventů navazujícího vyššího stupně, tak je asi někde problém, ne? Navařit víc vysokoškoláků ze stagnující kvality středoškoláků prostě znamená horší výslednou kvalitu. Z kila hovězího můžu navařit buď jeden, nebo tři hrnce guláše, ale kvalitní bude jen ten jeden hrnec. A kromě toho - absolventů technických oborů je víceméně stále stejně, ač je jich následně na trhu práce nedostatek, ovšem absolventů různých humanitních oborů furt přibývá. Ono totiž snížit laťku třeba u stavaře lze jen do určité hranice, pak už by začly padat mosty. Ale snížit laťku u absolventa genderových studií můžeš klidně třeba na středoškolskou úroveň - a naděláš jich dle libosti z každýho gramota.

Tak asi většina lidi která se neuplatni ve svém vystudovanem oboru jde dělat zřejmě cosi jiného nebo praktikuje svůj obor na nižším stupni úrovně v dané firmě....třeba....já jen doufám ze tu klesající úroveň nenaplní uprchlíci kteří jsou třeba špička ve své zemi a tím pádem by mohli vlastně odsunout zbytek talentu co máme na vedlejší kolej.....to už by jsem asi nespal vůbec

assassin píše: Nevim jak jsme došli k věcným studentům, pokusim se to zrekapitulovat - jako příklad modernich oboru co jsou zbytecne tu byly mezinárodní vztahy - pisu, ze to nebude moc moderni obor, ze to na VSE studovala moje mati. Nekdy kolem roku 1970 - na to jsi reagoval, jestli si stezuju apod... pisu, ze na tom jen ukazuju, ze ten obor založili a studovali již naši předci. Ted prisli věcni studenti - moje mati dokončili v řádném terminu a s červeným diplomem - jak hodne byla z svuj zivot prospěšná společnosti nedokazu posoudit, nejsem uplne objektivni “svědek” - zkusis to ty?

A jsi si jistý, že rozsah výuky v roce 1970 a dnes je stejný? To, že se obor jmenuje stejně jako kdysi, vůbec neznamená, že nároky na studenta jsou stejné. VŠE byla výběrová škola, s titulem Ing. Dneska to může být absolvent nějaký plzeňský obchodní akademie - tříletá rychlokvaška Bc.

charlie.vtx1800 píše: No co sleduji, tak ve srovnávacích mezinárodních testech znalostí středoškoláků ČR postupně jde v žebříčku spíše dolů. A paradoxně - podíl VŠ vzdělaných roste. Jestliže neroste výstupní kvalita nižšího stupně vzdělání a roste podíl následných absolventů navazujícího vyššího stupně, tak je asi někde problém, ne? Navařit víc vysokoškoláků ze stagnující kvality středoškoláků prostě znamená horší výslednou kvalitu. Z kila hovězího můžu navařit buď jeden, nebo tři hrnce guláše, ale kvalitní bude jen ten jeden hrnec. A kromě toho - absolventů technických oborů je víceméně stále stejně, ač je jich následně na trhu práce nedostatek, ovšem absolventů různých humanitních oborů furt přibývá. Ono totiž snížit laťku třeba u stavaře lze jen do určité hranice, pak už by začly padat mosty. Ale snížit laťku u absolventa genderových studií můžeš klidně třeba na středoškolskou úroveň - a naděláš jich dle libosti z každýho gramota.

No ja momentalne jako technik hledam na trhu prace uplatnění a toho nedostatku jsem si nejak nevsiml - a skřípe ti tam toho vic

Naposledy editováno 09.03.2020 20:59:18

charlie.vtx1800 píše: A jsi si jistý, že rozsah výuky v roce 1970 a dnes je stejný? To, že se obor jmenuje stejně jako kdysi, vůbec neznamená, že nároky na studenta jsou stejné. VŠE byla výběrová škola, s titulem Ing. Dneska to může být absolvent nějaký plzeňský obchodní akademie - tříletá rychlokvaška Bc.

Nevim, rozsahem studia se tu nikdo nezabejval, ty ho znas? Bylo tu par takových co ma jasno o tom k cemu ten obor je, jen přečetl jeho název. Nebo snad ti co tu nad tim ohrnovali nos vi co se tam uci?

A tomu zbytku nerozumim, vehlasnost vse vs obchodní akademie v Plzni s titulem bc? Jsi se nechal unést tim vařením guláše ne?

assassin píše: No ja momentalne jako technik hledam na trhu prace uplatnění a toho nedostatku jsem si nejak nevsiml - a skřípe ti tam toho vic

Nojo, ale ty bys chtěl dělat pár dní v měsíci za tisíce éček, takhle ten socialismus nevybudujem
Čau, Tom

assassin píše: Nevim jak jsme došli k věcným studentům, pokusim se to zrekapitulovat - jako příklad modernich oboru co jsou zbytecne tu byly mezinárodní vztahy - pisu, ze to nebude moc moderni obor, ze to na VSE studovala moje mati. Nekdy kolem roku 1970 - na to jsi reagoval, jestli si stezuju apod... pisu, ze na tom jen ukazuju, ze ten obor založili a studovali již naši předci. Ted prisli věcni studenti - moje mati dokončili v řádném terminu a s červeným diplomem - jak hodne byla z svuj zivot prospěšná společnosti nedokazu posoudit, nejsem uplne objektivni “svědek” - zkusis to ty?

nezkusím, protože ji neznám...

assassin píše: Nevim, rozsahem studia se tu nikdo nezabejval, ty ho znas? Bylo tu par takových co ma jasno o tom k cemu ten obor je, jen přečetl jeho název. Nebo snad ti co tu nad tim ohrnovali nos vi co se tam uci?

A tomu zbytku nerozumim, vehlasnost vse vs obchodní akademie v Plzni s titulem bc? Jsi se nechal unést tim vařením guláše ne?

S tebou je debata těžká. Kdysi se na VŠE dostal tak jeden ze čtyř zájemců. Dneska každá druhá vejška má nějaký obor typu zahraniční obchod, zahraniční obchodní vztahy atd. a vezme 10 z 9ti zájemců. A narážka na Plzeň byla v kontextu těch slavnejch právnickejch diplomů.

Yura píše: Víš co, obhajuj si to. Mě je srdečně u zadku, co žereš. Podříznout zvíře bez předchozího omráčení je prostě prasárna, a kdyby ten tvůj odborník z Vídně se utnul, tak prostě toho tvora týrá. A kdyby někoho nasral, může ho klidně udat, a odborník bude mít co dělat, aby svoji "odbornost" obhájil
A kašlu v tomto případě na jakékoliv náboženské tradice, i kdyby trvaly 5 tisíc let.
Řezník, co zabil za život na venkově tisíce prasat na zabíjačkách, taky dnes nevylitne na vepře se sekyrou, palicí nebo nožem, ale omráčí ho střílečkou. Sory, ale kdo to dnes nedělá, je primitiv.

Že ty budeš študovaný veterinář anebo řezník? Není to tady zakázané tak si můžeš víš co

assassin píše: Taky si mu vyprávěl o tom jak jsi hrdej na dědu v elektrikarsky uniformě?

U elektrikářů byl onkel, opa ne A vzhledem k tomu že emigroval do Německa kde strávil pár roků, tak mu to asi tak trhá žíly

gugo píše: ale to asi nebude mit vlv na ten pokles tlaku krve do mozku ne ? Proste tythle nabozensky ritualy ohledne zabijeni a zradla se daly chapat v dobe kdy nebyly lednicky a nadobi se mylo v potoce nebo nejblizsi bazine, prasata prenasela spoustu nemoci prenosnejch na cloveka. Dneska by se na to tak nejak mohli vysrat, ale fanatismus je hrozna vec.

No ale to není fanatismus ale právě ta ortodoxie No a potom ultraortodoxie, to je ještě vyšší level

prackarr píše: Jednak nikdo ty školy neruší, to by tak vzdělaný člověk, jako se tu presentuješ, měl vědět. Aspon já jsem ani slovem nezmínil, že bych ty školy zakázal, zrušil apod. Takže bud máš problémy s psaným textem, což je smutné a i to vypovídá něco o našem školství, když takový retard vystuduje, nebo jsi Bahapustý lhář, co si vytváří argumenty proti oponentům na lživé platformě. Vyber si.
Pak bych ještě zmínil, že jsem sice opravář praček, ale víš hovno, jestli nejsem třeba elektroinženýr, nebo strojní inženýr, co opravuje pračky,nebo jestli jem jen vyučen v oboru, nebo mimo něj. Pak vyvstává otázka, jestli jako ing. mohu říci, že některé školy jsou k hovnu, nebo nemohu? Kdo na to má mandát? Inženýr co opravuje pračky, nebo oprava´ář praček s výučním listem?
Nebo kdyby ing. seděl v kanclu nějaké neziskovky, tak na to mantát má a když ing. opravuje pračky, tak už není hogo fogo a má držet hubu? Já myslím že se tu neustále vytahuješ, a povyšuješ nad jiné a právě tím, co jsi napsal jsi se slušně (opět) odkopal.
At si každý studuje co chce. At je třeba magistrem přes onanování, mě je to u prdele, když ho to baví. Jen nechápu, proč někdo, kdo má zahradní architekturu dělá šéfa u eonu elektrikáři s maturitou, co akademický titul nemá? \Nemělo by to býti naopak? O tom píšu. Každý at si udělá školu jakou chce, ale když vystuduje nějakou píčovinu, tak at mu taky společnost řekne, nojo pane magistře, ale my tu váš obor nepotřebujeme.

Ty si ani nepamatuješ co sám píšeš . Se v tom nějak zamotáváš.

charlie.vtx1800 píše: Dřív mělo vejšku cca 10%? lidí. Běžný bylo i to, že jí dokončila jen polovina z těch, co nastoupili do prváku. Dnes je cílem, aby VŠ mělo kolik - 30% - lidí? Jsou jen dvě možnosti 1) v populaci je rázem 3x víc chytrých lidí, nebo 2) nároky klesly na třetinu...

Máš tam v úvaze chybu - existuje nejméně jedna další možnost. Schválně, přijdeš na ni?

strecmen píše: Ty si ani nepamatuješ co sám píšeš . Se v tom nějak zamotáváš.

když nepoznáš řečnickou otázku od té reálné, tak radši mlč. Mohl jsi být za filozofa a takto jsi za debila. Opět...

charlie.vtx1800 píše: S tebou je debata těžká. Kdysi se na VŠE dostal tak jeden ze čtyř zájemců. Dneska každá druhá vejška má nějaký obor typu zahraniční obchod, zahraniční obchodní vztahy atd. a vezme 10 z 9ti zájemců. A narážka na Plzeň byla v kontextu těch slavnejch právnickejch diplomů.

Je. Tvoje argumenty me nepresvedcily. Par století drive umělo psat a číst hrstka lidi, znamena to, ze ted je v civilizaci vic chytrejch lidi, nebo ze se zmenšily požadavky na skolach?

assassin píše: Je. Tvoje argumenty me nepresvedcily. Par století drive umělo psat a číst hrstka lidi, znamena to, ze ted je v civilizaci vic chytrejch lidi, nebo ze se zmenšily požadavky na skolach?

sorry, ale toto je naprosto hloupý pseudoargument.
Dobře víš, proč dříve lidé byli negramotní, nebo to chceš napsat? Docela jsi mě rozesmutnil, protože takovou pitomost jsem u tebe nepředpokládal...

1100Virago píše: Máš tam v úvaze chybu - existuje nejméně jedna další možnost. Schválně, přijdeš na ni?

patrně myslíš to, že thdy se na VS nedostali ti se škraloupem... Mýlím se?

charlie.vtx1800 píše: Měl jsem pocit, že jsem to napsal srozumitelně. Jestliže dříve byly parametry takové, že dokázalo absolvovat 10% a dnes absolvuje 30%, tak jsou jen dvě možnosti - buď je 3x víc lidí schopných uspět, nebo jsou požadavky třetinové. Pak bude ovšem i výsledný produkt - tedy vzdělání - mít třetinovou kvalitu. Resp. 2/3 těch "vzdělanců" budou tak na úrovni kdysi středoškolského vzdělání.

A k té diplomce - je rozdíl mít něco stažené "někde z netu" anebo z archivu FF UK. Takže - jedná se o archivovanou diplomku, obhájenou, s oponenturu. A je to něco tak tragického, že by to nemělo obstát snad ani jako středoškolská ročníková práce.

A kdy je podle tebe driv ? Ono driv bylo taky o neco mene titulu. Nebyl Bc a nebyl mfr. A uz vubec nebyl mba, coz nekdo taky povazuje za VS titul.

prackarr píše: Jednak nikdo ty školy neruší, to by tak vzdělaný člověk, jako se tu presentuješ, měl vědět. Aspon já jsem ani slovem nezmínil, že bych ty školy zakázal, zrušil apod. Takže bud máš problémy s psaným textem, což je smutné a i to vypovídá něco o našem školství, když takový retard vystuduje, nebo jsi Bahapustý lhář, co si vytváří argumenty proti oponentům na lživé platformě. Vyber si.
Pak bych ještě zmínil, že jsem sice opravář praček, ale víš hovno, jestli nejsem třeba elektroinženýr, nebo strojní inženýr, co opravuje pračky,nebo jestli jem jen vyučen v oboru, nebo mimo něj. Pak vyvstává otázka, jestli jako ing. mohu říci, že některé školy jsou k hovnu, nebo nemohu? Kdo na to má mandát? Inženýr co opravuje pračky, nebo oprava´ář praček s výučním listem?
Nebo kdyby ing. seděl v kanclu nějaké neziskovky, tak na to mantát má a když ing. opravuje pračky, tak už není hogo fogo a má držet hubu? Já myslím že se tu neustále vytahuješ, a povyšuješ nad jiné a právě tím, co jsi napsal jsi se slušně (opět) odkopal.
At si každý studuje co chce. At je třeba magistrem přes onanování, mě je to u prdele, když ho to baví. Jen nechápu, proč někdo, kdo má zahradní architekturu dělá šéfa u eonu elektrikáři s maturitou, co akademický titul nemá? \Nemělo by to býti naopak? O tom píšu. Každý at si udělá školu jakou chce, ale když vystuduje nějakou píčovinu, tak at mu taky společnost řekne, nojo pane magistře, ale my tu váš obor nepotřebujeme.

No pekne ses rozpovidal, ale na minule strance jsi napsal ze ses na VS nedostal, takze Ing. asi nebudes.

A pardon, opravdu ty skoly nerusite, jen absolventy povazujete za netahla a obory za zbytecne. To ze by jste je zrusili uz jsem si nejak domyslel z toho ze komunisti taky kdysi povidali jak jsou nektere obory zbytecne atd.

prackarr píše: sorry, ale toto je naprosto hloupý pseudoargument.
Dobře víš, proč dříve lidé byli negramotní, nebo to chceš napsat? Docela jsi mě rozesmutnil, protože takovou pitomost jsem u tebe nepředpokládal...

Proc? To je jako bych napsal, ze dobre oba dva víte proc mnohem více lidi dnes chodi na VS misto na ucnak na instalatera...

maco píše: No ale to není fanatismus ale právě ta ortodoxie No a potom ultraortodoxie, to je ještě vyšší level

aha ...tak tyhle dva termity me budes muset nekdy v klidu vysvetlit ..az utichne VS boj ..tak se do toho pustime