rrss>Zdravotní a sociální "pojištění" je u nás sprostá daň. Příklad za všechny? zaplatíš poctivě všechny daně, zkrachuješ, jdeš na pracák a nejvyšší podpora je asi 15 tisíc. Ale strop na měsíční zdravotní a sociální je nad touto částkou. Tj. stát ti dá almužnu, ale ty musíš platit měsíc co měsíc z plné částky, kterou vyděláš.

S pokutama to souvisí tak, že tvrdíš, že máš volební právo zadarmo a chceš, aby "hajzli" platili násobně víc. Já ti na to říkám, že mě to tvé "právo zadarmo" stojí kupu peněz každý měsíc a že provaz se napíná tak dlouho, než praskne. Chci, abys znal názor "druhé strany", která práva nebere jako samozřejmost a dokáže vidět pár desetiletí do minulosti i budoucnsti. Nic víc.

Hm, ja uz jsem tve nazory pochopil zrejme dost, ale nic to nemeni na tom, ze si myslim, ze nemas pravdu.
System zminenych dani je u nas skutecne na hovno, o tom neni sporu. Totez, co pises ve tvem prikladu, plati jak na podnikatele tak na zamestnance (zaplatíš poctivě všechny daně, ztratis praci, jdeš na pracák). Strop na.... je nad touto castkou? To je snad jedno, dyt nemusis platit max. castku, kterou strop urcuje.

Ja nikde za celou dobu nerekl, ze chci aby "hajzli" platili násobně víc...to si vrat na zacatek nasi diskuze a precti si vse pozorne znova. Ja jen psal, ze tenhle Bartuv navrh je zajimavy, ze s jeho zakl. ideou v podstate souhlasim, ale ze to tezko projde a ze by se to tezko u nas zavadelo do praxe. Cili ze si nemyslim, ze je to realne.
A kolik te stoji moje volebni pravo "zadarmo", nelze vubec vyjadrit. Stat holt zajistuje nektere verejne statky pro vsechny obcany a placene z jejich dani. S tim nic delat nejde, pac to je v podstate samotne existence statu. Kdyz ti to vadi ("lano praskne"), mel bys zalozit tu pol. stranu (o niz jste tu vyse psali), vyhrat volby, zmenit Ustavu a pak treba rozpustit stat. Pak si kup flintu, obehnej vsechen svuj majetek ostnacem, a haj si jakymkoliv zpusobem vsechno, co je tve, proti vsem ostatnim.

Ja sva prava dana Ustavou neberu jako samozrejmost (ve smyslu, ze je to hov.o, ktery tu vzdy bylo a ktery nema zadnou cenu), ale jako vymozenost, kterou si generace pred nami vydobyly. Do minulosti docela vidim a taky vim, ze kdo nezna svou minulost, nema ani budoucnost, ale to neznamena, ze budu tvrdit, ze prezite veci jsou to nejlepsi a ze by se mely opet zavest. Naopak je treba se z minulosti poucit, chyby neopakovat a prebirat jen to, co se osvedcilo (tim, ze to pretrvalo).

My si rozumíme v prvních dvou bodech a rozcházíme v druhých dvou.

Želva_2>Hm, ja uz jsem tve nazory pochopil zrejme dost, ale nic to nemeni na tom, ze si myslim, ze nemas pravdu.
System zminenych dani je u nas skutecne na hovno, o tom neni sporu. Totez, co pises ve tvem prikladu, plati jak na podnikatele tak na zamestnance (zaplatíš poctivě všechny daně, ztratis praci, jdeš na pracák). Strop na.... je nad touto castkou? To je snad jedno, dyt nemusis platit max. castku, kterou strop urcuje.

Nemáš pravdu, musím platit pevné % příjmu, proto tomu říkám daň.
Stát si stanovil strop níž a platí mi míň, proto říkám, že to není fér.

Ja nikde za celou dobu nerekl, ze chci aby "hajzli" platili násobně víc...to si vrat na zacatek nasi diskuze a precti si vse pozorne znova. Ja jen psal, ze tenhle Bartuv navrh je zajimavy, ze s jeho zakl. ideou v podstate souhlasim, ale ze to tezko projde a ze by se to tezko u nas zavadelo do praxe. Cili ze si nemyslim, ze je to realne.

Shodnem se. Je to nereálné, od začátku je to kravina.

A kolik te stoji moje volebni pravo "zadarmo", nelze vubec vyjadrit. Stat holt zajistuje nektere verejne statky pro vsechny obcany a placene z jejich dani. S tim nic delat nejde, pac to je v podstate samotne existence statu. Kdyz ti to vadi ("lano praskne"), mel bys zalozit tu pol. stranu (o niz jste tu vyse psali), vyhrat volby, zmenit Ustavu a pak treba rozpustit stat. Pak si kup flintu, obehnej vsechen svuj majetek ostnacem, a haj si jakymkoliv zpusobem vsechno, co je tve, proti vsem ostatnim.

Takový stát bude existovat, dokud to se zvyšováním daní nepřežene. Od určitého bodu v něm zůstanou jen čistí příjemci. Plátci budou jinde. Na to netřeba zakládat žádnou stranu, to je přirozený vývoj.

Ja sva prava dana Ustavou neberu jako samozrejmost (ve smyslu, ze je to hov.o, ktery tu vzdy bylo a ktery nema zadnou cenu), ale jako vymozenost, kterou si generace pred nami vydobyly. Do minulosti docela vidim a taky vim, ze kdo nezna svou minulost, nema ani budoucnost, ale to neznamena, ze budu tvrdit, ze prezite veci jsou to nejlepsi a ze by se mely opet zavest. Naopak je treba se z minulosti poucit, chyby neopakovat a prebirat jen to, co se osvedcilo (tim, ze to pretrvalo).

Jsi učebnicový příklad Marxova názoru, že vývoj je vždy k lepšímu a zastaví se až u dokonalé společnosti. Není to pravda, některé větve vývoje jsou slepé a demokratura je jedna z nich.

Tvá práva už jsou dle mého soukromého názoru příliš rozsáhlá. Neobehnávám svůj majetek ostnáčem, kvérů mám doma dost, ale to protože sportovně střílím. Nemám zbroják na nošení kvéru mezi lidi, schválně jsem ho nechtěl. Snažím se udržet v chodu spolkovou střelnici, rozhodně nedělám všechno pro sebe, i když bych mohl (vyšlo by to levněji).

- edit - špatně vnořené quotes

Naposledy editováno 01.09.2010 18:54:43