My si rozumíme v prvních dvou bodech a rozcházíme v druhých dvou.

Želva_2>Hm, ja uz jsem tve nazory pochopil zrejme dost, ale nic to nemeni na tom, ze si myslim, ze nemas pravdu.
System zminenych dani je u nas skutecne na hovno, o tom neni sporu. Totez, co pises ve tvem prikladu, plati jak na podnikatele tak na zamestnance (zaplatíš poctivě všechny daně, ztratis praci, jdeš na pracák). Strop na.... je nad touto castkou? To je snad jedno, dyt nemusis platit max. castku, kterou strop urcuje.

Nemáš pravdu, musím platit pevné % příjmu, proto tomu říkám daň.
Stát si stanovil strop níž a platí mi míň, proto říkám, že to není fér.

Ja nikde za celou dobu nerekl, ze chci aby "hajzli" platili násobně víc...to si vrat na zacatek nasi diskuze a precti si vse pozorne znova. Ja jen psal, ze tenhle Bartuv navrh je zajimavy, ze s jeho zakl. ideou v podstate souhlasim, ale ze to tezko projde a ze by se to tezko u nas zavadelo do praxe. Cili ze si nemyslim, ze je to realne.

Shodnem se. Je to nereálné, od začátku je to kravina.

A kolik te stoji moje volebni pravo "zadarmo", nelze vubec vyjadrit. Stat holt zajistuje nektere verejne statky pro vsechny obcany a placene z jejich dani. S tim nic delat nejde, pac to je v podstate samotne existence statu. Kdyz ti to vadi ("lano praskne"), mel bys zalozit tu pol. stranu (o niz jste tu vyse psali), vyhrat volby, zmenit Ustavu a pak treba rozpustit stat. Pak si kup flintu, obehnej vsechen svuj majetek ostnacem, a haj si jakymkoliv zpusobem vsechno, co je tve, proti vsem ostatnim.

Takový stát bude existovat, dokud to se zvyšováním daní nepřežene. Od určitého bodu v něm zůstanou jen čistí příjemci. Plátci budou jinde. Na to netřeba zakládat žádnou stranu, to je přirozený vývoj.

Ja sva prava dana Ustavou neberu jako samozrejmost (ve smyslu, ze je to hov.o, ktery tu vzdy bylo a ktery nema zadnou cenu), ale jako vymozenost, kterou si generace pred nami vydobyly. Do minulosti docela vidim a taky vim, ze kdo nezna svou minulost, nema ani budoucnost, ale to neznamena, ze budu tvrdit, ze prezite veci jsou to nejlepsi a ze by se mely opet zavest. Naopak je treba se z minulosti poucit, chyby neopakovat a prebirat jen to, co se osvedcilo (tim, ze to pretrvalo).

Jsi učebnicový příklad Marxova názoru, že vývoj je vždy k lepšímu a zastaví se až u dokonalé společnosti. Není to pravda, některé větve vývoje jsou slepé a demokratura je jedna z nich.

Tvá práva už jsou dle mého soukromého názoru příliš rozsáhlá. Neobehnávám svůj majetek ostnáčem, kvérů mám doma dost, ale to protože sportovně střílím. Nemám zbroják na nošení kvéru mezi lidi, schválně jsem ho nechtěl. Snažím se udržet v chodu spolkovou střelnici, rozhodně nedělám všechno pro sebe, i když bych mohl (vyšlo by to levněji).

- edit - špatně vnořené quotes

Naposledy editováno 01.09.2010 18:54:43

rrss> "Takový stát bude existovat, dokud to se zvyšováním daní nepřežene. Od určitého bodu v něm zůstanou jen čistí příjemci. Plátci budou jinde. Na to netřeba zakládat žádnou stranu, to je přirozený vývoj."

Vypíchnu jen tuhle větu na kterou chci reagovat. Ano, tohle je přesný příklad problémového globalizovaného světa. Takže osoba A, která řádně využívala do své dospělosti štědrý státní systém a jeho záruky, tj. vystudovala zákl.střední, popř.vysokou školu, byla léčena státní zdravotní službou, používala státní komunikace atd. atd. tak v době, kdy začne podnikat a najednou se jí začne dařit, tak daná osoba A prostě uteče do daňového ráje a veškeré (nepřímé) investice státu prostě "vyletí z okna ven". Místo toho aby i tento daný občan A platil řádně daně v zemi, která mu důležitým podílem dopomohla k tomu aby se stal řádným občanem.

rrss>My si rozumíme v prvních dvou bodech a rozcházíme v druhých dvou.

Jsi učebnicový příklad Marxova názoru, že vývoj je vždy k lepšímu a zastaví se až u dokonalé společnosti. Není to pravda, některé větve vývoje jsou slepé a demokratura je jedna z nich.

Tvá práva už jsou dle mého soukromého názoru příliš rozsáhlá. Neobehnávám svůj majetek ostnáčem, kvérů mám doma dost, ale to protože sportovně střílím. Nemám zbroják na nošení kvéru mezi lidi, schválně jsem ho nechtěl. Snažím se udržet v chodu spolkovou střelnici, rozhodně nedělám všechno pro sebe, i když bych mohl (vyšlo by to levněji).

- edit - špatně vnořené quotes

Marx. nazor? Ja nerikam, ze k tomu (dok. spol.) speje vyvoj sam o sobe, nebo ze vyvoj a priori takovy je, ja rikam, ze je treba slepym vetvim se vyhybat a to prave tim, ze se z minulosti poucim a pouziju, prevezmu jen to spravne a osvedcene.

Ma prava jsou takova, jaka jsme si vsichni se statem "sjednali" (kazdy tim, ze ma st. obcanstvi) v Ustave. Proc jsou prilis rozsahla? Napis, ktera jsou rozsahla a jak by mela byt omezena, aby byla primerena...
S tim ostnacem to byl jen priklad, ze bez statu se proste neobejdes, at chces nebo ne. Jinak bys musel delat prave to, co jsem psal (flinta, ostnac atd.), coz je proste neproveditelne. Ze delas veci i pro ostatni, to te opet jedinne slechti. Kdyz clovek nemysli jen na prachy a na sebe, ma z toho i jakysi dobry pocit

Strop - tak to ok, napsals to tak, ze strop platis ty, ne stat tobe...bud jsem to spatne pochopil, nebo´s to spatne napsal.

Existence statu - souhlas, az na to, ze kdyz nebudou platci, nebudou ani zadni cisti prijemci (kdyz nebudou mit co prijimat).