globalmoto_kveten
globalmoto_nolan Přidat reklamu
Téma: Vystředění os klikovka/válec
 
29.12.2007 v 11:13
měnil jsem ložiska na klice v motoru Husqvarna TE610e a po složení jsem zjistil že nesedí osa (střed) ojnice na válec. Při skládání jsem postupoval podle továrního fische. je to způsobeno rozdílnými mezerami mezi ložiskem a ojnicí (na obrázku červeně) nakonec jsem tu kliku dostal stahovakem do středu ale chci se optat jestli je to normální a s jakou přesností má být ta klikovka na střed
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://brzdap.ic.cz/husqvarna/oprava/klikovka.jpg" alt="" title="">
Předchozí
1 2
Následující

1 reakcí na tento příspěvek Vystředění os klikovka/válec

29.12.2007 v 18:29 | Nahoru | #1
možná jsem to špatně napsal, osa klikovka, ložiska, kartery jsou v pořádku ale prostě nebehala ojnice uprostřed válce ale o asi 1,5mm mimo střed
pohled shora
<img rel="lightbox[galerie]" src="http://brzdap.ic.cz/husqvarna/oprava/osy.jpg" alt="" title="">

Vystředění os klikovka/válec

29.12.2007 v 20:29 | Nahoru | #2
ojnice ma vuli bocni 0,7mm a vuli v lozisku 0,04mm zkousel jsem to kdyz byla uprostred

Vystředění os klikovka/válec

29.12.2007 v 20:36 | Nahoru | #3
to by neměl bejt problém ;)

1 reakcí na tento příspěvek Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 16:12 | Nahoru | #4
vule jsou v pohode to vim. spis mi jde o to jestli je normalni ze se klikovka na ten stred musi doladit a neni to dany nejakejma vymezovacima podlozkama

1 reakcí na tento příspěvek Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 17:11 | Nahoru | #5
ocelove vložky v bloku jsou ale nejsem si jist jestli jsou ložiska speciální, jen jsou docela velká ?45x?85x19

2 reakcí na tento příspěvek Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 19:02 | Nahoru | #6
Cituji ze skoda.panda.cz - Teorie motoru 2.

"Uložení hřídele v motoru se vytvoří jako mírně asymetrické vůči ose válce, osa klikového hřídele se posune o 0,5 – 1 mm na stranu výfukového zdvihu (z pohledu od prvního válce vlevo). (U vznětových motorů o 0,5 – 2,5 mm, ale na druhou stranu! Zde se ještě bere zřetel na tvar a umístění spalovacího prostoru.) Mírně se tím naruší průběhy vyvažovaných sil a i zdvih pístu není stejný se zdvihem klikového hřídele (zdvih pístu se nepatrně zvětší), ale z logiky tohoto uspořádání se tímto jednak zamezí klopení pístů v úvratích (píst je tlačen výslednicí sil pořád k jedné straně), které snižuje životnost válcových jednotek, jednak se sníží třecí ztráty, protože píst při expanzním zdvihu není tak moc vykloněn od osy válce. Chod motoru je pravidelnější a tišší."

Cili to 1,5mm vyoseni kliky vuci valci smerem k vyfuku mas dobre, jenom stranove by stred ojnice mel vychazet na stred valce, jinak muzes riskovat jednostranne pridirani pistu ve valci. Nak

1 reakcí na tento příspěvek Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 20:00 | Nahoru | #7
prave myslim ten stranovy posun

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 21:32 | Nahoru | #8

Nak píše: Cituji ze skoda.panda.cz - Teorie motoru 2.

"Uložení hřídele v motoru se vytvoří jako mírně asymetrické vůči ose válce, osa klikového hřídele se posune o 0,5 – 1 mm na stranu výfukového zdvihu (z pohledu od prvního válce vlevo). (U vznětových motorů o 0,5 – 2,5 mm, ale na druhou stranu! Zde se ještě bere zřetel na tvar a umístění spalovacího prostoru.) Mírně se tím naruší průběhy vyvažovaných sil a i zdvih pístu není stejný se zdvihem klikového hřídele (zdvih pístu se nepatrně zvětší), ale z logiky tohoto uspořádání se tímto jednak zamezí klopení pístů v úvratích (píst je tlačen výslednicí sil pořád k jedné straně), které snižuje životnost válcových jednotek, jednak se sníží třecí ztráty, protože píst při expanzním zdvihu není tak moc vykloněn od osy válce. Chod motoru je pravidelnější a tišší."


Co nam rikali v konstrukci tak tohle reseni se u dnesnich motoru uz nepouziva :)

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 21:59 | Nahoru | #9
Nak> ale posun co má brzda je v rovině rovnoběžné s osou kliky
ty píšeš o posunu v rovině kolmé na kliku, to je něco úplně jiného

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 22:09 | Nahoru | #10
brzda>nasaď píst bez kroužků a spárovýmy měrkami změř vůli pístu ve válci.
Pak musíš ojnici přihnout tam kam je třeba.Říká se tomu vyúhlování ojnice.
Pokd to chceš udělat uplně čupr.tak bys měl i vyvážit ojnici s klikovkou,ale to už chce zkušenosti.Za mejch učednickejch let jsme to dělali i u náklaďáků a traktorů. :D :D
O měření výšky hlavy vůči pístu na olůvka raději pomlčím.

Pokud máš píst bez kroužků ve válci volnej a nedře ti k jedné straně tak to neřeš.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 22:25 | Nahoru | #11
Vaclav DR> on ale nemá problém s křivou ojnicí
problém je že má celou kliku posunutou axiálně mimo osu válce !

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 22:30 | Nahoru | #12
Vana666>To říká on,ale jak na to přišel??Že je to jen posunuté na ojničním čepu,pominu-li špatně zalisovanou kliku do ložisek.
Přece než začnu montáž kliky,tak tuhle vůli na ojničním čepu změřím,každá má nějakou povolenou toleranci.
Pak už je to jen o správném zalisování do obou ložisek karteru motoru.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 22:42 | Nahoru | #13
Vaclav DR> v tom nesprávném zalisování klikových ložisek bych to hledal jako první

ojnici bych se určitě nesnažil ohýbat (rovnat) pokud bych nevěděl bezpečně že je křivá právě ona

(reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 22:44 | Nahoru | #14
Vana666> *yes* *yes* *yes* i já *yes* *yes* *yes*

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 22:49 | Nahoru | #15
Vana666>zkus driv cist a premyslet, nez neco napises...

Prvni obrazek resi jeho problem se stranovym posuvem kliky v karteru vuci valci, tam to proste musi mit na osu valce.
Druhy obrazek pri pohledu shora, resi predsazeni osy klikovky vuci stredu valce. Tech jeho zmerenych 1,5mm odpovida teoriim o konstrukci motoru (pokud je to posunuto smerem k vyfuku) a nic jineho s tim stejne neudela, je to dano konstrukci bloku motoru.

Hotovo, smytec, tecka. Nak

(reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 22:54 | Nahoru | #16
Nak>a výfuk má vedenej ,kudy?????
Ještě jsem neviděl že by šel z hlavy válce bokem.

Ani u dvoutaktu z válce.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 22:57 | Nahoru | #17
TomasVF>ty povazujes motor TE610ky za dnesni? To snad nemyslis vazne. Jednovalcovy ctyrventilovy SOHC, bych mohl pokladat za "dnesni" snad jenom uhlikovou metodou C-14. Nak

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:00 | Nahoru | #18
Nak> vidím že jsi pořád trochu mimo a snažís se to hodit na jiné ... :(

<i>brzda</i> má problém s <strong>axiálním</strong> nevystředěním kliky vůči ose válce a nakreslil to na <strong>obou</strong> obrázcích
tvá citace z článku p.Čecha se ale týká <strong>radiálního</strong> posunu, což je ovšem úplně jiné téma a není vadou ale záměrem

4 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:00 | Nahoru | #19
Panove, ja tady vysvetluju dva obrazky a dva typy posunuti os klikove hridele vuci osam valce. Ale jak vidno vy to michate dohromady. Jeden obrazek resi stranovy posun kliky doprava nebo doleva, druhy zase posun kliky dopredu nebo dozadu.

Koukam dneska je kazdej mechanik a konstrukter...Nak

(reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:05 | Nahoru | #20
Nak>Mechanik jsem a jako mechanik mohu ovlivnit jen axiální vůli,radiální jen výměnou valivých nebo kluzných ložisek.
Konstrukce je pro mě danná a neměnná.
"Jen" v tuto chvýli měním starou kliku či ojnici za novou. A Amen.

(reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:05 | Nahoru | #21
Nak> a právě v tom spočívá trvůj omyl - oba obrázky vyjadřují ten stejný problém - <strong>axiální </strong>posunutí kliky

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:08 | Nahoru | #22
Nak>Věřím tomu že víš o co kráčí,ale nevyjadřuješ se dobře,to je problém všech dobrejch mechaniků,co koliv stručně lajkovy vysvětlit.

Co je toto??SOHC SV,OHV,OHC,2xOHC i DOHC zkousnu,ale toto.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:08 | Nahoru | #23
Vana666>hmm ten druhy obrazek je zavadejici, osu ojnice "CERVENA" beru i jako osu otaceni klikovky. Pokud to ma otocene o 90° tak to beru zpet a nic sem nerekl...Nak

(reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:10 | Nahoru | #24
Nak> o.k.
brzda to nakreslil trochu blbe ale už jsme se shodli *yes*

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:12 | Nahoru | #25
Nak> bych rek ze ten druhej obrazek je trochu blbe nakreslenej, a ze to bude nejaka blbost spazne dany loziska nebo tak :|
Jinak motor TE neznam ale rekl bych ze to vyoseni ktery myslis bude v motoru typu Š120, favorit... :/

(reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:15 | Nahoru | #26
TomasVF>Jo je to úplně stejné jako u čtyř TE :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Oni jsou chudinky jednoválcové o proti kováné čtyřválcové klice Škodovky s trojím uložením.
Taky jsem už řádně pod parou :thmubup:

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:16 | Nahoru | #27
Vaclav DR>OHC jako takovy muzes pro upresneni delit na SOHC a DOHC, takze bud Single Over Head Camshaft nebo Double Over Head Camshaft.

Jednovacka nebo dvouvacka...a u vidlicovych vicevalcu (4,6,8 etc.) muzeme napsat 2xDOHC pokud maji na kazde rade valcu dve vacky...uff to je ale pakarna :D Nak

1 reakcí na tento příspěvek Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:17 | Nahoru | #28
brzda>otázkou je, proč jsou na každé straně jinak podložky, aby to bylo mimo střed....? pokud jsou ve fischi a manuálu v této pozici, slož to jak to je a nech to tak. Pokud ne, je to minimálně divné. podle mně by klika měla být v ose válce, tak otázkou zůstává, jestli to jen nasazením v ložisku bude držet (nebude) nebo by bylo záhodno nechat udělat nové distanční podložky, aby to bylo ve středu. Na druhou stranu ale pochybuju, že to takhle ktm nezamýšlelo. Ono je to taky podle mně celkem jedno, jestli je to milimetr sem nebo tam, protože ojnice boční síly a krutné momenty téměř nepřenáší, takže i tak. ale klikovka by měla držet na svém místě bez bočního pohybu...je to divné..nepřehodils třeba jen ty podložky?

(reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:19 | Nahoru | #29
Nak>Právě to mě sere,kdejakej novinář tupě přeloží jednovačkový a nám sratejm psům pak zamotá hlavu,že někde dělají běžně to očem my ani nevíme jako o novince. :thmubup:

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Vystředění os klikovka/válec

30.12.2007 v 23:24 | Nahoru | #30
RUTAN>> ..otázkou je, proč jsou na každé straně jinak podložky, aby to bylo mimo střed...
pokud to následně srovnal stahovákem tak tam asi podložky nebyly žádné !? :|
Předchozí
1 2
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.

TOPlist