1100Virago>prackarr, Bludevil: Kdysi tu dával podobnou historku z Prahy Medvěd. Šinul si to vlevo od kolony na Intruderu a nějaký maník mu skřípnul mezeru ke svodidlům dveřmi řidiče. Medvěd ho nejdříve slušně požádal, aby dveře přivřel a nechal ho projet. Frajer ho vyfakoval, tak se mu předním kolem Intráka opřel o vnitřní stranu dveří a pomalou jízdou je přetáčel dopředu Maník se nejdříve naivně pokoušel dveře udržet za madlo, pak začal prosit a nakonec to vzdal a dveře skončily v pozici výrobcem auta neplánované
Doufám, že jsem to moc nezkreslil, přece jen je to pěkných pár let, co to tu popisoval...

Kamoš ho Německy taky požádal,aby to zavřel,a on mu prý odpověděl,že jsme untermenč nabo co a že on je tu doma. Bylo mu cca 50,nevím,ale žádný klouček,tak mu kamoš domluvil ručně resp. nožmo,a byl klid.

Bludevil>1100Virago> A pak nemáme mít tak příšernou pověst, když pak ostatní vyprávěj, jak si v zácpě neějaký pán větral otevřenými dveřmi, přišel velkej zlen motorkář na choperu, smál se děsivě tomu jak tomu hodnýmu pánovi vyvrací dveře a pak odjel

Když někdo větrá,tak to chápu,ale myslím,že větrání se dá od naschválu dost dobře rozpoznat.

Čechystán. Tady tě za předjíždění kolony zavřou na tisíc let. V paříži je to naprosto normální, autaři o tom ví a dělají mezi sebou automaticky mezeru, nebo jede první policajt na moto a za ním pět motorkařu a skůtrařu. Hold asi pochopili že kdyby jezdilo těch lidi na skutrech a motorkach víc tak ty kolony nejsou vubec.

Everts72>Čechystán. Tady tě za předjíždění kolony zavřou na tisíc let. V paříži je to naprosto normální, autaři o tom ví a dělají mezi sebou automaticky mezeru, nebo jede první policajt na moto a za ním pět motorkařu a skůtrařu. Hold asi pochopili že kdyby jezdilo těch lidi na skutrech a motorkach víc tak ty kolony nejsou vubec.

Až na slovo hold plně souhlasím!

Everts72> kdyby jezdilo motorek a skůtrů víc, tak to tu bude jak ve Vietnamu/Číně/Indii - silnice ucpané skůtrama a motorkama

fockewulf> A nebylo by to super? Viš kolik by bylo parkovacích míst když misto jednoho auta by staly tři skůtry?

prackarr>Když někdo větrá,tak to chápu,ale myslím,že větrání se dá od naschválu dost dobře rozpoznat.

Ta ironie z toho příspěvku snad byla patrná ne?

Everts72> tak mě je to fuk, u nás auto zaparkuju vždy(holt si člověk musí umět vybrat město a lokalitu ) a asi by mi to spíš vadilo, bo když si vemu, jak motorkáři jezdí(jako prasata) a přičtu k tomu, že by jich bylo ještě několikrát tolik, tak bych asi jezdil už jenom autem

fockewulf> Já u nás taky zaparkuju v klidu, jde mi spíš o ty velké města, kde je to furt zasekané (viz jižní spojka) když se rozhledneš tak neuvidíš auto ve kterem by bylo víc lidí jak řidič, například u nás, kamoš děla v praci se sousedem ale každý jezdí svojím autem.
To že by jezdili jak prasata by mi bylo taky fuk, aspon by se to trochu vyselektovalo

mě by děsně zajímaly vaše reakce, kdyby to bylo obráceně - motorkářka odbočovala a ženská ve fábce předjížděla kolonu a zezadu ji napálila

dudulinek>mě by děsně zajímaly vaše reakce, kdyby to bylo obráceně - motorkářka odbočovala a ženská ve fábce předjížděla kolonu a zezadu ji napálila

tiez som sa nad niecim podobnym zamyslal - nechcem komentovat nehodu a naslednu pokutu, ale jedna zo zasad prezitia v zdravi na motocykly je nepredbiehat na krizovatke kde krizovatka je akekolvek miesto kde vozidlo moze opustit cestu.

Blackadder> jedna zo zasad prezitia v zdravi na motocykly je nepredbiehat na krizovatke kde krizovatka je akekolvek miesto kde vozidlo moze opustit cestu.

Moje osobní zkušenost z loňského léta - předjíždění stojící kolony rychlostí ca. 30km/h - pokuta 500Kč při správním řízení, kam jsem se dostal po tom, co jsem pánům policistům vyjádřil svůj nesouhlas. Hráli to na předjíždění na plné čáře, já to hrál na objíždění překážky. Možná, že kdybych je pár minut předtím nepředjel na silnici 1.třídy, přes přerušovanou čáru, kde se ploužili 60km/h, tak by mě pak po městě nenaháněli jak největšího zločince ( který jim ujíždí 30-ti km rychlostí ) Pomáhat a chránit

Naposledy editováno 04.03.2010 13:24:54

kmart> nejsem si jistej, ale stojící kolona není "překážka", kterou můžeš předjet..

dadulinek - stát se to klidně může - ale pořád je to chyba toho vzadu. mně se už xkrát stalo že sem v koloně něco přehlídnul a nikdy sem to nepovažoval za nějakou chybu toho přede mnou, vždycky jsem to bral jako svou neschopnost dostatečně předvídat a projet kolonu bezpečně.

jak píše Blackadder - předjíždět v místech, kde se dá někam odbočit, je vždycky o držku - kor v jednosměrce, kde se dá parkovat i v protisměru, to samý podjíždět auto, který si sice najíždí ke středu, ale pak to šoupne doprava ve chvíli, kdy ho člověk podjíždí - i takový případy se stávaj..

Němec> To je pravda, pokud netvrdíš, že jsi viděl, jak dávaly auta blinkr doprava s úmyslem zastavit při krajnici a tím ti vznikla překážka, kterou jsi byl nucený objet..a důležitý u toho je dodat "objet za současného nepřejetí souvislé čáry podélné" což je vlastně plná čára.. a vzhledem k tomu, že nechceš platit 2tis. Kč a dostat 2 body za něco, co jinde v Evropě normálně funguje, tak to minimálně zkusíš takhle uhrát.. jen dodám, že to byla kolona před semaforem u přechodu pro chodce, ve městě, pátek, pravý poledne, poměrně provoz, ale město ucpaný, takže normální člověk tam jel fakt opatrně..

Nevím jak to bylo v případě pokuty atd. v případě řidičky fábie, ale přijde místním obhájitelům toho, že motorkář taky porušil předpisy adekvátní to co se stalo číkusovi a výš jsem to napsal? Tj. že řidič auta odbočoval bez blinkru na parkoviště (tj. nebyla to křižovatka), nepodíval se do zrcátka a sejmul číkuse kterej ho zrovna cca 50tkou předjížděl. Dostal za to snad 3000 pokuty a žádnej zákaz řízení. A čikus dostal tuším něco k 8000 tisícům pokuty a půl roku zákaz za předjíždění v blízkosti přechodu pro chodce (a to předjíždění takové, že ani neopustil svůj jízdní pruh...). Takže to je to co tady obhajujete?
Protože z daného titulku mi také vyplynulo, že motorkářka dostala mnohem větší postih než přímý viník nehody.

Bludevil> mal by si rozlisit niekolko veci, ja osobne som neobhajoval nikoho, len som povedal, ze predbiehat na miestach, kde sa da odbocit (vsimni si, co som nazval krizovatkou) nie je celkom dobre pre zdravie Tvojej motorky a Tvoje vlastne. ina vec je, co ja napisane v nejakom zakone, aj keby to zakon pripustal - predbiehanie - tak stale je tu riziko ze sa nieco stane. to nie je celkom o zakone, ale skor o zdravom rozume a predvidani.

cikusa mi je samozrejme luto, ale nebudem sa ani v jeho ani v pripade o ktorom je toto vlakno stavat na nikoho stranu, jednoducho preto, ze nepoznam dostatocne vela okolnosti aby som si o oboch udalostiach vytvoril usudok.

Blackadder> Ano, ale je to zcela oddělený problém... Neřeším kdo co porušil. Fakta jsou jasná, holka na motorce objížděla stojící kolonu (to je jestli se to smí nebo nesmí ověřím, jen teď nemám chuť loukat zákon). Ženská ve Fabii porušila svou povinnost, nezkontrolovala si své okolí, odbočila aniž by si ověřila že je tam volno a způsobila dopravní nehodu. A za to dostala nižší trest než holka, co nehodu nezpůsobila, jen ji hypoteticky způsobit dle soudu mohla. To je ale kocourkov...
Takže já kdybych někomu máchal nožíkem před břichem a nic mu neudělal mám dostat vyšší trest než někdo, kdo někoho sice přímo bodnul, ale jen do nohy? Trochu absurdní...

Bludevil> tak podle mě je ten přechod jen taková berlička v obou případech, aby bylo rozhodnutí něčím podložený. přijde mi z toho, že úřady moc nevědí, nebo není dohodnutý, jakým způsobem se podělí vzájemný zavinění - i tak (přestože se považuju spíš za agresivního řidiče) jsem toho názoru, že hlavní díl viny je na straně toho vzadu - řidič vpředu si má hlídat prostor před sebou, proč by měl řešit, kam odbočuje někdo za ním? navíc když někdo vyhodí blinkr taky doleva, jak poznáš, že chce předjíždět, nebo odbočuje taky za Tebou?
předjíždění je nejnebezpečnější manévr, kor ve městě, kdo se do takový situace dostane, tak má holt smůlu - ale přijde mi nefér nějak za to trestat toho vpředu, který jel víceméně předpisově a jen odbočoval, ať už s blinkrem nebo bez.
kdo neumí předjíždět a dostatečně předvídat, holt ať radši nepředjíždí a slimejší se za ostatníma. já se s tím ve městě nemažu, ale taky na sebe beru případný střety podobnýho rázu - takový věci se holt stávaj a přišlo by mi divný zkoušet házet vinu na toho před sebou..

Bludevil> suhlasim, je to kocurkovo, ale je dobre sa poucit hlavne z cudzich nehod a tym predist vlastnym.

Němec> Takže když na dálnici pojede náklaďák 95, já vlevo 130 a předjíždím, tak mi to tam může poslat, protože za předjíždění odpovídá ten vzadu?
Stejně jako onehdá debílek s kšiltovkou ve formanu, když se plazil za avií, já naroluju s blinkrem do protisměru, jedu tam cca vteřinu, aby obě auta přede mnou zaregistrovali že je předjíždím a on mi to tam vpálil ve chvíli kdy začnu tahat za plyn? ¨
Jo to je přesně co chceš, tak je to přeci správně, nemůže mít přece oči vzadu...

Bludevil> stavíš to na hlavu - proč by měl řidič v koloně, který odbočuje, zodpovídat za někoho, kdo evidentně není schopen předvídat a pouští se do manévru, který nezvládne? řekni mi jedinej důvod, proč bych měl jako řidič každou vteřinu visět na zpětným zrcátku, jestli mě někdo nepředjíždí nebo nepodjíždí? když se vyhejbáš díře/kanálu, taky se díváš do zpětnýho + ohlížíš do mrtvýho úhlu?
jak ze vteřinovýho pohledu do zpětnýho poznáš úmysl a rychlost řidiče za Tebou? nebo snad koukáš do zpětnýho pořád a provoz před Tebou sleduje někdo jinej? už jen proto mi přijde nelogický, aby řidič vpředu nesl vinu za chování toho za sebou..

Bludevil> dálnice a silnice není město - ve městě to funguje trochu jinak, nechápu, proč ty situace házíš do jednoho pytle. v tom městě to bylo regulérní odbočení, na tý dálnici to máš přehlídnutí někoho, kdo už předjíždí - tam přece předpokládáš, že někdo může bejt v druhým pruhu - nikoli v koloně při odbočení - neříkej mi, že jsi robot a vidíš zároveň před sebe, do obou boků a za sebe najednou - to by sis v tom městě asi ukroutil hlavu..

edit - a bezpečný předjíždění spočívá i v tom umět posoudit situaci - když za sebou jedou dvě auta na těsno, je snad jasný, že zákonem schválnosti ten druhej začne předjíždět ve chvíli, kdy ho předjíždíš Ty - kdybych takovýhle situace nedokázal vyhodnotit, už sem xkrát vyválenej - prostě sou situace, kdy je lepší ubrat a počkat, co se stane před sebou, než se tam mocí mermo rvát s tím, že já sem přece v právu - když je člověk dolámanej v příkopě, je mu nejspíš k prdu, že měl přednost..

každej asi předjíždíme jiným způsobem, kterej nám funguje - já v takový situaci, když už do toho jdu, tak vyhodím blinkr a udělám na silnici za autem hada, bych měl jistotu, že mě vidí a pak teprve začnu předjíždět s prstem na klaksonu a na brzdě u levý krajnice. ale jak říkám, čím dál častěji na to kašlu a chvíli si radši počkám, co ten druhej, nalepenej za prvním, udělá..

Naposledy editováno 04.03.2010 16:05:52

Němec> Za mě: nikdy v životě se nepohnu ani o málo ze svého jízdního pruhu, aniž bych si napřed dvakrát neověřil, že je tam volno a nic mě nedojíždí zezadu.
Za další není ani jasný, že se ženská obtěžovala bliknout. Protože pak by myslím si úřady na motorkářce rádi smlsli za ignorování oznámení o směru jízdy. Leč jí popotahovali za úplnou bejkovinu, proč asi? Úředník je tak hloupej aby takhle důležitou věc přehlíd, když chce tu holku na mašině potahat?
Mimochodem, s tvojí teorií jezdí 90% brňáků... Přejíždím z pruhu do pruhu? Jednou bliknu v okamžiku kdy už zatáčím, jestli tam někdo je, on si to má pohlídat, já přece nemám na autě zrcátka, abych se do nich díval, že...

Bludevil> pořád mícháš dvě věci dohromady - přejíždění z pruhu do pruhu je přeci věc toho vpředu ověřit si, jestli do toho pruhu odbočit může - tzn. co se děje za ním. při odbočení jak je uvedený v úvodu vlákna je to zbytečná nedočkavost a nezkušenost řidičky motorky.

já dávám dostatečně dopředu vědět, co budu dělat a snažím se chovat předvídatelně, při přejíždění z pruhu do pruhu zrcátko + mrtvej úhel, předjíždění to samý. ale při odbočování ve městě se opravdu necdívám, co se děje za mnou a jestli mě někdo nedočkavej zrovna nepředjíždí, to je problém toho vzadu, ne můj. maximálně při odbočování do prava hlídám ohlídnutím, jestli mě nepodjíždí někdo na kole.

nešvar bliknout na poslední chvíli nebo zároveň s vybočením mi taky vadí, ale pořád platí, že když já chci bejt rychlejší a dojet celej, tak musím předvídat za ty míň zkušený a čekat od nich všechno - ale ať ode mě nikdo nechce mít přehled o dění na všech stranách ve městě..

to máš
1. co se děje před Tebou - ne jedno auto před tebou, ale celková situace několik aut před Tebou + eventuelně co se děje v protisměru.
2. co se děje za Tebou
3. mrtvej úhel vlevo
4. mrtvej úhel vpravo

a teď mi řekni, jak by sis měl tohle všechno neustále hlídat..

Naposledy editováno 04.03.2010 16:19:11

Němec> Pokud děláš co já, tzn. co cca tři vteřiny letmý kraťoučký pohled do zpětného zrcátka (samozřejmě že když se podívám, jsem na totálně prázdný silnici kde mám rozhled na km dopředu dozadu, tak tam futr nečumím), tak nemusíš otáčet hlavou do mrtvýho úhlu. A pokud někdo nedokáže řídit v provozu a zároveň mít přehled o situaci před autem a alespoň povědomí o situaci za ním, tak ať kua neleze do provozu. Je nebezpečnej sobě i ostatním.

Němec>Bludevil> ....
to máš
1. co se děje před Tebou - ne jedno auto před tebou, ale celková situace několik aut před Tebou + eventuelně co se děje v protisměru.
2. co se děje za Tebou
3. mrtvej úhel vlevo
4. mrtvej úhel vpravo

a teď mi řekni, jak by sis měl tohle všechno neustále hlídat..

ver mi, ze to co opisujes ako nemozne sa naozaj da zvladnut. uz viac nez 5 rokov jazdim do prace na motorke - praca je v centre londyna. ver mi, ze plna praha aut je nic oproti tomu, co sa deje tu. okrem toho, nemate tam kdejakych pristahovalcom co nevedia jazdit, alebo taxikarov s poskodenym mozgom, lebo si na nom cely den sedia.
bohuzial, nepoviem Ti ako to robim, neda sa to opisat, lebo to vyzaduje dennodenne dlhodoby navyk, ale naozaj to ide. jeden zo zakladnych postupov je pohybovat sa rychlejsie ako ostatne vozidla, netreba ist ovela rychlejsie, staci malo, takze to co vidis pred sebou, je coskoro vzadu a kratkodobo si stacis pamatat co tam bolo a raz za par sekund sa pozriet okolo seba a do zrkadiel ako vyzera situacia.

Naposledy editováno 04.03.2010 16:47:35

Němec> ale při odbočování ve městě se opravdu necdívám, co se děje za mnou a jestli mě někdo nedočkavej zrovna nepředjíždí, to je problém toho vzadu, ne můj. maximálně při odbočování do prava hlídám ohlídnutím, jestli mě nepodjíždí někdo na kole.

To nemyslis tohle vazne??? To jdi rovnou vratit ridicak. Pri odbocovani vlevo se mas dle pravidel podivat jestli te nekdo nepredjizdi, to je vyslovene pozadavek a je to tvoje zodpovednost. Samozrejme pokud blikas, tak uz by te nikdo nemel ZACIT predjizdet. Presto te muze kdokoliv predjizdet a ty mu musis dat prednost a neodbocit do jeho trajektorie.

Bubrak ZX10R>To nemyslis tohle vazne??? To jdi rovnou vratit ridicak. Pri odbocovani vlevo se mas dle pravidel podivat jestli te nekdo nepredjizdi, to je vyslovene pozadavek a je to tvoje zodpovednost. Samozrejme pokud blikas, tak uz by te nikdo nemel ZACIT predjizdet. Presto te muze kdokoliv predjizdet a ty mu musis dat prednost a neodbocit do jeho trajektorie.

Taky tě z toho může vzít čert?
"tys mě sundal, kam to krista čumíš??"
"...ale já blikal a ty mi tam nemáš co vjíždět, tak co bych se díval"...
kdo chce zůstat zdravý, ať tohle hlavně nikdy nezkouší jako zdůvodnění na ulici...

Bludevil>Taky tě z toho může vzít čert?
"tys mě sundal, kam to krista čumíš??"
"...ale já blikal a ty mi tam nemáš co vjíždět, tak co bych se díval"...
kdo chce zůstat zdravý, ať tohle hlavně nikdy nezkouší jako zdůvodnění na ulici...

Jo, presne. Uz nepredjizdim kde je moznost odbocit. Sice na to mam pravo, ale uz se mi stalo, ze odbocilo auto bez blinkru, ja do nej vlit a pak sme zjistili, ze mu ten blinkr nefunguje.

edit: ale to co napsal Nemec, to se mi snad zda ....

Naposledy editováno 04.03.2010 16:52:22