Téma: Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000
Zdravím všechny vyznavače jedne stopy.Potřeboval bych poradit.
Mám takové dilema.Měl jsem Kawasaki ZX-9R a přemýšlím o koupě nečeho jineho,nečeho cestovního.Volba padla buď FAZER 1000 nebo ZZR 1100.Potřeboval bych poradit ve srovnání obou motorek,abych vědel co koupit.Díky za pomoc.Sezoně zdar!!!

Naposledy editováno 15.03.2009 19:57:59
Předchozí
1 2
Následující

1 reakcí na tento příspěvek Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

15.3.2009 v 20:12 | Nahoru | #1
ZZR 1100 už bude docela babička, ale sázím na ní. Neskutečně pohodlná a praktická mašina. Ale uvaž, že mezi těmi mašinami je 10 let rozdíl...

Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

15.3.2009 v 20:46 | Nahoru | #2
taktak,těžko srovnávat,nemají nic společnýho...

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

15.3.2009 v 20:55 | Nahoru | #3
TeKilla> to je sice pravda ale ve srovnani s cenou je mezi nima cca 10 000kc rozdil +-.potreboval bych vedet jak se ty masiny spravaji treba v zatackach,jak se na nich cestuje,jaka je spotreba.vyhody i nevyhody atd.

Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

15.3.2009 v 22:47 | Nahoru | #4
co chceš slyšet, každej bude chválit svoje, fazer dokáže jet za málo i za hodně, ovladatelný je moc dobře, sem spokojen, pohodlný, spolehlivý, na dálniční přesuny dalekých cest bych si ho asi ale nepořídil, to radši kapoty pokud chceš hltat km

Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 07:28 | Nahoru | #5
Tak jak říká Leon.fzs,Na dálkový přesuny je ZZR ideální.Je to opravdu pohodlnej ale zatraceně těžkej stroj.Každý má svoje pro a proti.Musel bys vyzkoušet oba a pak se rozhodnout kterej ti nejvíc sedne

Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 07:38 | Nahoru | #6
Dost rozdílný mašiny...a proč zrovna tyhle 2? Co třeba takovej Blackbird, FJR 1300, BMW RT atd. Je opravdu hodně motorek, který sou "cestovnější" než Fazer.

1 reakcí na tento příspěvek Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 08:10 | Nahoru | #7
ZZR 1100 - nebo kuchni prasátko a ZZR 1400 za mě jedině ZZR 1100 . je stará, ale po dobrým majitelovi je to bombice-extra pohodlná

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 08:17 | Nahoru | #8
DaveTLR> A nebo kompromis - ZZR 1200

1 reakcí na tento příspěvek Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 08:24 | Nahoru | #9
Za FAZERa mluvit nemůžu, snad jen, že ja na něm takovej civilnější, přímější posez. Pokud bych to měl chrakterizovat, tak ZZR-ko je sportovně-cestovní, kdežto FAZER spíš cestovně sportovní. U ZZR-ka víc ležíš na rukou, což je samozřejmě jednak otázka zvyku, na dálky to nijak nevadí, ale ve městě, ve dvou a splnou bagáží to prostě poznáš.

ZZR-ko jedenáctka je pořád ještě motorka, na který si většinu věcí uděláš sám, pořád blíž do železářství, než do elektroniky. Na samotný údržbě je problém asi jen v tom, že na cokoliv musíš v podstatě odstrojit komplet motorku, takže na půlhodinové výměně svíček strávíš půl dne sundaváním a nandváním kapotáží. Na cestách je pak docela strašákem prasknutí hlavní žárovky, tam docela doporučuji natrénovat "na sucho" v garáži.
To že jedenáctka není už zdaleka nejnovější je sice fakt, ale na cestování má pořád naprosto dostačující výbavu, pokud tedy někdo bezmezně netouží po ABS-ce. Na rozdíl od novějších ZZR-ek (dvanáctce a čtrnáctce) se dá bezproblémově okufrovat, a to jak od GIVI, tak i od KAPPy.
Vzhled je samozřejmě poplatnej svý době, je sice pořád elegantní, svojí optickou mohutnostní působí pořád respekt, ale pro vyloženě dnešní měřítka designu rozhodně není úplně in.
Spolehlivost je pochopitelně přímo úměrná způsobu oprav a údržby, v tom je už nějakou dobu samozřejmě problém: ceny ojetejch jsou na takové úrovni, že to přeci jenom svádí lidi k tomu, že ji už začínají flikovat ze starýho, ale pokud tomu někdo pořád dává co se má, tedy vysere se něco, tak to koupím, byť i s vědomím že cena náhradních dílů dosáhne hodnoty ojetiny na trhu, tak není problém. Výkon je natolik dostačující, že nemáš v podstatě šanci ten motor totálně uhnat.
Při koupi ojetiny, zejména dovozu z Německa, si musíš dát pozor na výkon: v Německu je jich mraky škrcenejch na sto koní. Dá se to odškrtit celkem bezproblémově, v Motorradu na to dokonce vycházel návod, ale je to trochu práce navíc.
Na některých motorkách chybí plasty vnitřní spodní kapotáže, lidi je považují za zbytečný, protože nejsou vidět. Vidět sice nejsou, ale jejich absence cejtit je: při jízdě Ti z výdechů fouká horkej vzduch na nohy, při jízdě ve vedru docela nepříjemná záležitost. S tím i souvisí to, že případné položení motorky je docela ranec: plastů je na ní habakuk no a o jejich cenách asi každej víme svý. Sehnat něco z plastů z druhé ruky je super problém, z výrobců kapotáží na tenhle model nikdo nic nedělá.
I pro cestování ve dvou je velmi pohodlná, a i ve dvou "s plnou náloží" se s ní dá upalovat bezproblémově v cestovních rychlostech přes dvě kila, s krásnym tahem kopec-nekopec.

Pokud Ti nevadí, že nebudeš mít nejnovější výdobytek techniky, jseš ochoten jí něco obětovat (nebude Ti trhat srdce to, že třeba koupíš pár blbostí do motoru a jseš na polovině toho co jsi dal za motorku) a chceš si na motorce i sám něco dělat, tak bych asi šel do ní.
Pokud chceš mít něco novějšího, tak jako tak si to budeš dávat servisovat, tak potom bych asi spíš uvažoval o tom FAZERu, a pravda: musíš se i smířit s tím, že je přeci jenom poněkud tuctovější.
A nebo, pokud v plný kapotě a Kawu, tak o ZZR-ku novějšího provedení: 1200, 1400.

Naposledy editováno 16.03.2009 08:27:59

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 10:02 | Nahoru | #10
Dave81> za sebe musím říct, že z rodiny ZZR se mě 1200 líbí nejméně škoda že ji trochu nezvládli... ale dobrý jsou určo všechny

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 10:07 | Nahoru | #11
DaveTLR> Tak jde jen o vkus, jako cestovní mašina by u mě právě ZZR 1200 byla jednim z velkých favoritů (při porovnání co je to za motorku a za jaký peníze se dá koupit). U tý ZZR 1100 už jsou fakt problémem ty roky. Neřikám, že nevydrží, ale čas nezastavíš v ničem.

1 reakcí na tento příspěvek Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 11:29 | Nahoru | #12
Ricard>jen bych nesouhlasil s tim servisováním u fazera, řekl bych že je spolehlivá.. nic výjimečnýho, pokud to chceš brát subjektivně tak kámošovi odešla zzr 1100 musel dělat celý motor.. a co jako, myslím že pro většinu tady to nemá význam, záleží na případech údržby, asi tak.

1 reakcí na tento příspěvek Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

Skvělá odpověď, děkuji! 16.3.2009 v 17:10 | Nahoru | #13
Obě jsou na cestování fajn, jdou nakufrovat a projedeš s nima lán světa. Já strávil se ZZRkem sedm let a spokojenost maximální. Je pravda, že je těžká při manipulaci na místě a posez je asi sportovnější než na Fazeru. Teď jsem pořídil Hayabusu, protože jsem chtěl zůstat u sportovně cestovního stroje. ZZRko prodávám jen z důvodu, že na ni nemám čas a pro mašinu je horší když stojí než když jezdí. Strávil jsem s ní ale každopádně nejlepší roky.
Chtělo by to ale obě zkusit ať víš, co ti víc sedne.

1 reakcí na tento příspěvek Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 20:59 | Nahoru | #14
Diky za vyjadreni.Hlavne za dlouhy prispevek od Richarda.To ZZR 1100 je velka krasna cestovni masinka a da se poridit za slusny prachy.Ten Fazer se mi libi protoze ma supr predni masku pripominajici osu.A daji se na neho dokoupit bocni plasty.Chci neco co ma pohodlny sedadlo i pro spolujezdce protoze se moje polovicka furt stezovana na Ninju ze ma tvrde sedadlo.A aby se tam dali dat kufre protoze ja za sezonu najezdim cca 12-15000 km.
Jak je to treba s trubkovym ramem u Fazera.Nevlni se v zatackach?

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 21:51 | Nahoru | #15

Ricard>Za FAZERa mluvit nemůžu, snad jen, že ja na něm takovej civilnější, přímější posez. Pokud bych to měl chrakterizovat, tak ZZR-ko je sportovně-cestovní, kdežto FAZER spíš cestovně sportovní.



ty si odvazujes nazvat 250kg motorku sportovnou?

3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 23:43 | Nahoru | #16

Leon.fzs>Ricard>jen bych nesouhlasil s tim servisováním u fazera, řekl bych že je spolehlivá.. nic výjimečnýho, pokud to chceš brát subjektivně tak kámošovi odešla zzr 1100 musel dělat celý motor.. a co jako, myslím že pro většinu tady to nemá význam, záleží na případech údržby, asi tak.



To si špatně rozumíme, já netvrdím že Fazer-em musíš do servisu, protože je nespolehlivá, ale jsem toho názoru, že budeš víc odkázanej na servis i na běžnější údržbu (seřizování a pod.) protože je to stříkačka a je asi i víc nabušená elektroniku, protože je modernější. Tedy že už si toho na tom sám a s normální garážnickou výbavou moc neuděláš. ZZR-ko si sešteluješ doma, i rozebreš doma, a to klidně do šroubku a s běžnou výbavou vercajku - mluveno z vlastní zkušenosti - protože je víc "mechanická". Toť můj názor, protože já osobně bych se do stříkačky nepustil, tedy asi nepustil. Ale je to můj názor vycházející z toho, že se stříkačkou jsem jaksi v baráku neměl ještě tu čest.

To že se může na ZZR-ku vyblejt motor komplet, to samozřejmě beru, jsou to většinou ročníky starší než Fazer-y, takže je to naprosto logické. Na druhou stranu já dneska provozuju v podstatě babičku, ročník 1993, a vím že se dá. Ovšem a samozřejmě za cenu na první pohled nesmyslnou - většina lidí mi řekne, ža když si k těm prachům něco přidám, tak si můžu koupit jinou a možná mladší a mají svým způsobem pravdu. Ale: byla by sice míň ojetější než ta moje, ale ne míň opotřebovanější.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 23:48 | Nahoru | #17
Ricard> Starej Fazer (FZS 1000 - do r.2005) má karburátory.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

16.3.2009 v 23:56 | Nahoru | #18

matuS>Ricard>Za FAZERa mluvit nemůžu, snad jen, že ja na něm takovej civilnější, přímější posez. Pokud bych to měl chrakterizovat, tak ZZR-ko je sportovně-cestovní, kdežto FAZER spíš cestovně sportovní.

ty si odvazujes nazvat 250kg motorku sportovnou?



Jednak co je na dvěstěpadesáti kilech nesportovního a druhak neříkám, že je to supersport.

Mimochodem, asi by ses docela divil, ale ono těch skoro dva a půl metráku na ní není zas tak znát. Při popojížďkách krokem, při manipulaci na fleku a pod. se docela namakáš, to je fakt a pro člověka menšího vzrůstu to asi můžou bejt i docela nepříjemný galeje. Jakmile se ale s ní jenom trochu rozjedeš, tak velmi příjemně překvapí: krásně sedí v ruce a je překvapivě hbitá. A to nemluvím o dálnici, stačí okresky. Což je jedno z kouzel ZZR-ka.

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

17.3.2009 v 00:04 | Nahoru | #19

Dave81>Ricard> Starej Fazer (FZS 1000 - do r.2005) má karburátory.



To je možný, nepřu se, fakt nevím. Říkal jsem hned na úvod, že Fazer-y neznám, nebo respektive znám, ale jen "jen z doslechu".

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

17.3.2009 v 08:37 | Nahoru | #20

Ricard>matuS>Ricard>Za FAZERa mluvit nemůžu, snad jen, že ja na něm takovej civilnější, přímější posez. Pokud bych to měl chrakterizovat, tak ZZR-ko je sportovně-cestovní, kdežto FAZER spíš cestovně sportovní.

ty si odvazujes nazvat 250kg motorku sportovnou?

Jednak co je na dvěstěpadesáti kilech nesportovního a druhak neříkám, že je to supersport.

Mimochodem, asi by ses docela divil, ale ono těch skoro dva a půl metráku na ní není zas tak znát. Při popojížďkách krokem, při manipulaci na fleku a pod. se docela namakáš, to je fakt a pro člověka menšího vzrůstu to asi můžou bejt i docela nepříjemný galeje. Jakmile se ale s ní jenom trochu rozjedeš, tak velmi příjemně překvapí: krásně sedí v ruce a je překvapivě hbitá. A to nemluvím o dálnici, stačí okresky. Což je jedno z kouzel ZZR-ka.



Panáček ví hovno co tahle mašina dokáže.

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

17.3.2009 v 08:47 | Nahoru | #21

Ricard>Leon.fzs>Ricard>jen bych nesouhlasil s tim servisováním u fazera, řekl bych že je spolehlivá.. nic výjimečnýho, pokud to chceš brát subjektivně tak kámošovi odešla zzr 1100 musel dělat celý motor.. a co jako, myslím že pro většinu tady to nemá význam, záleží na případech údržby, asi tak.

To si špatně rozumíme, já netvrdím že Fazer-em musíš do servisu, protože je nespolehlivá, ale jsem toho názoru, že budeš víc odkázanej na servis i na běžnější údržbu (seřizování a pod.) protože je to stříkačka a je asi i víc nabušená elektroniku, protože je modernější. Tedy že už si toho na tom sám a s normální garážnickou výbavou moc neuděláš. ZZR-ko si sešteluješ doma, i rozebreš doma, a to klidně do šroubku a s běžnou výbavou vercajku - mluveno z vlastní zkušenosti - protože je víc "mechanická". Toť můj názor, protože já osobně bych se do stříkačky nepustil, tedy asi nepustil. Ale je to můj názor vycházející z toho, že se stříkačkou jsem jaksi v baráku neměl ještě tu čest.

To že se může na ZZR-ku vyblejt motor komplet, to samozřejmě beru, jsou to většinou ročníky starší než Fazer-y, takže je to naprosto logické. Na druhou stranu já dneska provozuju v podstatě babičku, ročník 1993, a vím že se dá. Ovšem a samozřejmě za cenu na první pohled nesmyslnou - většina lidí mi řekne, ža když si k těm prachům něco přidám, tak si můžu koupit jinou a možná mladší a mají svým způsobem pravdu. Ale: byla by sice míň ojetější než ta moje, ale ne míň opotřebovanější.



...je jednoduchá na servis. A s těma kapotama to zase tak horký není. A když už je potřebuješ sundat, tak jsou dole do pěti minut. A přístup ke svíčkám...sundání nádrže a airboxu cca 12 minut, vyměnit svíčky a zase zpátky...holt to není naháč. Když už člověk ví kam sáhnout, tak to jde rychle. Ze začátku jsem se s tím časově strašně zadrbával, ale pak už to bylo rychlý.

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

17.3.2009 v 13:17 | Nahoru | #22
CROKO>podvozek FZS není na velký závodění, ale když si pohraješ s nastavením, tak to na sportovní svezení mimo okruh stačí. Se sezením by polovička měla bejt spokojená, když je zvyklá na ZX. Manželka má 193 cm a zvládli jsme bez remcání i Itálii. Najezdíš celkem dost km za sezonu a v tom by ti mohl vyhovovat- olej se mění po 10 000 a např. kontrola ventilů je po 42 000(!). Ostatní drobnější údržba, kterou si spousta lidí dělá doma je díky absenci plastů rychlá. Začínám pátou sezonu a kromě spotřebních věcí nepotřeboval ani žárovku. Po zimě chytá po 5-10 otočeních motoru. Jediná věc, která mi vadila, byla měkká zadní pružina při jízdě se spolujezdcem a bagáží. Výměna přišla na cca 1300,- Kč (800 pružina, 500 práce).

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

17.3.2009 v 20:35 | Nahoru | #23
matuS> mel sem Suzuki GSXR-750 z roku 1993 a ta moc lehka nebyla

Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

8.5.2009 v 05:49 | Nahoru | #24
Dobře zvaž úplně rozdílný posaz,jestli najedeš v sezoně to co píšeš,U ZZR si už
ted vyhlédni posilovnu (zápěstí,lokty,ramena,záda)ale jinak je to mazec.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

8.5.2009 v 07:14 | Nahoru | #25

Ricard>Leon.fzs>Ricard>jen bych nesouhlasil s tim servisováním u fazera, řekl bych že je spolehlivá.. nic výjimečnýho, pokud to chceš brát subjektivně tak kámošovi odešla zzr 1100 musel dělat celý motor.. a co jako, myslím že pro většinu tady to nemá význam, záleží na případech údržby, asi tak.

To si špatně rozumíme, já netvrdím že Fazer-em musíš do servisu, protože je nespolehlivá, ale jsem toho názoru, že budeš víc odkázanej na servis i na běžnější údržbu (seřizování a pod.) protože je to stříkačka a je asi i víc nabušená elektroniku, protože je modernější. Tedy že už si toho na tom sám a s normální garážnickou výbavou moc neuděláš. ZZR-ko si sešteluješ doma, i rozebreš doma, a to klidně do šroubku a s běžnou výbavou vercajku - mluveno z vlastní zkušenosti - protože je víc "mechanická". Toť můj názor, protože já osobně bych se do stříkačky nepustil, tedy asi nepustil. Ale je to můj názor vycházející z toho, že se stříkačkou jsem jaksi v baráku neměl ještě tu čest.

To že se může na ZZR-ku vyblejt motor komplet, to samozřejmě beru, jsou to většinou ročníky starší než Fazer-y, takže je to naprosto logické. Na druhou stranu já dneska provozuju v podstatě babičku, ročník 1993, a vím že se dá. Ovšem a samozřejmě za cenu na první pohled nesmyslnou - většina lidí mi řekne, ža když si k těm prachům něco přidám, tak si můžu koupit jinou a možná mladší a mají svým způsobem pravdu. Ale: byla by sice míň ojetější než ta moje, ale ne míň opotřebovanější.



Tvůj názor na problémovost stříkaček mi přijde zcestný. Za jedno jak už někdo psal, tak do roku 2005 včetně jsou to karburátory, a za druhý proč by měl být se stříkačkou problém?. Já mám na stříkačkách najeto kolem 35000 km, a to jak na FZ6 na na FZ1 a nikdy jsem stím neměl ani nejmenší problém. Naopak spousta lidí s karbecema nemohla op zimě nastartovat motorku a já jen vždy přišel, nechal natlačit benzínovou pumpu a motor vždy naskakuje na cvrnknutí!!! Naopak spolehlivost Fazeru hodnotím jako výbornou, protože tuhle motorku má kolem mě fakt hodně lidí, z toho někteří maj na ní najeto přes 55000 km bez jakékoliv poruchy. Prostě dělaj jen běžnou údržbu jako olej, svíčky, vzducháč a řetozovku a vesele a spokojeně jezdí. A co se týká cestování, tak kamarád má na ní cestovní plexi a má projetý několikrát Chorvatsko, byl i v Norsku a krom toho když ho to drapne, tak si jede zajezdit i do Mostu na okruh. Takže universálnosti a spolehlivosti bych se u Fazeru určitě nebál. Za Kawu mluvit nemůžu, tam zkušenosti nemam. A ještě že se vracim k těm stříkačkám, auta si taky kupuješ raději v dnešní době ještě karburátorový protože maj méně elektroniky? Asi ne ,co

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

9.5.2009 v 23:45 | Nahoru | #26
RadekFZ1Fazer> Ale auto není koníček...

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

15.9.2009 v 15:11 | Nahoru | #27
CROKO> Hele, po te Ninje, co jsi mel, Ti bude ZZR pripadat jako kolos;)

Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

15.9.2009 v 17:57 | Nahoru | #28
Kup ZX12 a nevymyslej.

1 reakcí na tento příspěvek Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

15.9.2009 v 20:14 | Nahoru | #29
No ja mam zkusenosti jen s fazerem a musim uzant ze motocykl je to skvely.Jede to neskutecne, da se jet jak pomalu tak i pekne rychle.Ale neni to dalnicni bike jako zzr 1100 nebo xx 1100. Tyto autobusy jsou jinak kategorie, ale o to mene zabavne....

(reakce na) Kawasaki ZZR 1100 vs Yamaha Fazer 1000

24.4.2010 v 21:53 | Nahoru | #30
Ahoj. Já jsem přešel z Kawy600 na ZZ-R 1100 a rozdíl je obrovský po všech stránkách. Manipulace na místě i manévry na silnici. Je tam opravdu rozdíl ze 150kg na 275kg a ta posilovnma se opravdu hodí jak tady mnozí naznačili. ZZR mám dva roky a nemohu si ji vynachválit, jenom se domnívám, že patří na dálkové tratě a né do města a na vyblbnutí jsou lehčí motorky.
Předchozí
1 2
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
Tatry,Gdansk a po pobrezi baltu 2017 Yamaha FZS 1000 Fazer CARDAX 28 17.10.2017 v 23:28 FishX3
Yamaha Fazer a palubní pc [1, 2] Yamaha FZS 1000 Fazer erotel 33 12.10.2017 v 08:13 krAlik33
nekdo na vyjizdku?? Zamberk a okoli Yamaha FZS 1000 Fazer, Triumph Tiger 955i CARDAX 0 30.9.2017 v 19:12 CARDAX
Rozdíl mezi karbecama Yamaha FZS 1000 Fazer polr 0 28.9.2017 v 15:33 polr
Prosba o půjčení karbecu Yamaha FZS 1000 Fazer polr 0 26.9.2017 v 20:08 polr

TOPlist