Téma: OT: Rozběh do hvězdy
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
19.1.2022 v 19:26
Určitě je mezi zdejšími fachmany fundovaný elektrikář, který poradí.Prosím. A když ne, bude tu další vlákno o hovně, což je jen dobře. 
Dostal jsem velkou kolíbkovou cirkulárku. Jakožto klient 3e, viz jiné vlákno, a šetřílek, mám hlavní jistič pouze 3x20A. V původním zapojení do trojúhelníku letěl jistič rovnou. Udělal jsem rozběh do hvězdy. Nejdřív stykačema, které se opakovaně spékaly, pak triakama a optotriakama. Při sepnutí do hvězdy vyběhne proud někam k 20A a s roztočením kotouče klesne cca na 1A. Po přepnutí na trojúhelník zprvu jistič lítal tak každé 5té sepnutí a teď už pokaždé. To přisuzuju tomu, že je ten jistič unavený. Chystám se ho vyměnit.
Ovšem dotaz na odborníky zní: Je normální, aby po roztočení motoru a přepnutí na trojůhelník byl ten nárazový proud mnohem vyšší než u stojícího motoru na hvězdu? Když přemýšlím nad tím zapojením, tak při přepnutí na trojúhelník se posune fáze, což asi je ten problém, je to tak, nebo se mýlím? Je lepší levný způsob jak to rozbíhat? Když by se ty triaky zapojily jako regulátor , něco na způsob PWM, musely by se asi předřadit nějaké obrovské tlumivky, že? Koupit v Lidlu topné ventilátory a použít je jako rozběhový rezistor ? Nechce se mi už při tak drahé elektřině zvyšovat rezervovaný příkon a platit o pár stovek měsíčně víc.
A ještě tedy dotaz. Pokud 16C v pohodě drží, měl by 20B držet taky a úvaha o tom, že je vadný je správná? nebo je o tolik rychlejší, že je v pořádku, že to nedá? Děkuji za podnětné rady a jestli chcete psát úplné hovadiny, tak taky klidně můžete. Vždyť je zima.
Dostal jsem velkou kolíbkovou cirkulárku. Jakožto klient 3e, viz jiné vlákno, a šetřílek, mám hlavní jistič pouze 3x20A. V původním zapojení do trojúhelníku letěl jistič rovnou. Udělal jsem rozběh do hvězdy. Nejdřív stykačema, které se opakovaně spékaly, pak triakama a optotriakama. Při sepnutí do hvězdy vyběhne proud někam k 20A a s roztočením kotouče klesne cca na 1A. Po přepnutí na trojúhelník zprvu jistič lítal tak každé 5té sepnutí a teď už pokaždé. To přisuzuju tomu, že je ten jistič unavený. Chystám se ho vyměnit.Ovšem dotaz na odborníky zní: Je normální, aby po roztočení motoru a přepnutí na trojůhelník byl ten nárazový proud mnohem vyšší než u stojícího motoru na hvězdu? Když přemýšlím nad tím zapojením, tak při přepnutí na trojúhelník se posune fáze, což asi je ten problém, je to tak, nebo se mýlím? Je lepší levný způsob jak to rozbíhat? Když by se ty triaky zapojily jako regulátor , něco na způsob PWM, musely by se asi předřadit nějaké obrovské tlumivky, že? Koupit v Lidlu topné ventilátory a použít je jako rozběhový rezistor
? Nechce se mi už při tak drahé elektřině zvyšovat rezervovaný příkon a platit o pár stovek měsíčně víc.A ještě tedy dotaz. Pokud 16C v pohodě drží, měl by 20B držet taky a úvaha o tom, že je vadný je správná? nebo je o tolik rychlejší, že je v pořádku, že to nedá? Děkuji za podnětné rady a jestli chcete psát úplné hovadiny, tak taky klidně můžete. Vždyť je zima.
kerut
offline
1/11938
Praha
1/11938
Praha
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Borntobewild> tyvole to je strasnej vopruz a prasarna.. ja bych se na to vysral, chapu ze vykon uchvatnej ale tohle proste neodimprovizujes... i kdyz lidi sou ruzny, to je fakt , nekdy ti tajne poslu schema rizeni studny ala beroun, a muj zamitnuty navrh jak to udelazt asi 10x jednodusejc..
husq702
Smazany
offline
0/205
Hostivice
offline
0/205
Hostivice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Gazda4 píše: husq702> Správně je:
Neřeší když to funguje 
To víš, my tady nemáme tolik penizků na výplatu jak vy a to je hustý...
husty i jak ze sebe umite delat automaticky chudaky :) prodej motorku a kup si novej jistic
Gazda4
Smazany
offline
0/2073
Třinec (Staré Město)
offline
0/2073
Třinec (Staré Město)
Gazda4
Smazany
offline
0/2073
Třinec (Staré Město)
offline
0/2073
Třinec (Staré Město)
MAJK_TORTELINA
offline
24/356
Přepeře
24/356
Přepeře
1 reakcí na tento příspěvek OT: Rozběh do hvězdy
Softstarter...
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
MAJK_TORTELINA> To je jen o něco levnější než ten freqenční měnič.
Já hledal jednoduché řešení typu nastavit správně časovou mezeru mezi hvězdou a trojúhelníkem aby se fáze srovnaly. Ten problém je vlastně podobný jako řazení u manuální převodovky pomocí synchronů nebo dvojitého mačkání spojky a meziplynu.
Já hledal jednoduché řešení typu nastavit správně časovou mezeru mezi hvězdou a trojúhelníkem aby se fáze srovnaly. Ten problém je vlastně podobný jako řazení u manuální převodovky pomocí synchronů nebo dvojitého mačkání spojky a meziplynu.
dewwil
offline
25/17079
Krchov
25/17079
Krchov
Ty voe, já zvuk cirkule úplně nesnáším, na baráku u Plzně vždycky nějaký hovado po ránu začlo řezat, kravál na kilometr kolem, já po opici, no labůžo... To mě tak nasralo, že jsem nabídl cirkuli po pradědovi hned sousedově návštěvě co byla někde z Domažlic, a že když ji odveze do 2.dnů tak mu přidám i 3 další kotouče, ten den byla fuč 
Ta když se nahodila tak zakopával Temelín a sousedům pohasinaly světla Ale přefikla všechno, byl v tom asi 70kg motor Siemens. Podezíral jsem pradědu, že čornul fašounům startér z nějakýho bojovýho vozidla a předělal na 380V nebo vybral někomu motor z mlátičky...
Ta když se nahodila tak zakopával Temelín a sousedům pohasinaly světla Ale přefikla všechno, byl v tom asi 70kg motor Siemens. Podezíral jsem pradědu, že čornul fašounům startér z nějakýho bojovýho vozidla a předělal na 380V nebo vybral někomu motor z mlátičky...
husq702
Smazany
offline
0/205
Hostivice
offline
0/205
Hostivice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Borntobewild píše: MAJK_TORTELINA> To je jen o něco levnější než ten freqenční měnič.
Já hledal jednoduché řešení typu nastavit správně časovou mezeru mezi hvězdou a trojúhelníkem aby se fáze srovnaly. Ten problém je vlastně podobný jako řazení u manuální převodovky pomocí synchronů nebo dvojitého mačkání spojky a meziplynu.
tak musis vychytat tu spravnou chvili, jak jinak toho chces dosahnout u roztocenyho motoru nez citem? :D
kutilskejch reseni se nabizi hodne, vlastni softstarter odpory a bypass stykacem....
dlouha prodluzka....
pripojka pred hlavnim jisticem s vyhodou i pred elektromerem..
spojeni prodluzky od sebe a od souseda... po roztoceni motoru muzes souseda odpojit...
porizeni elektrocentraly....
roztoceni motoru pomoci motorky, vis jak fungujou startovaci valce? tak ty bys to pouzival opacne...
druha remenice a roztoceni motoru 1f motorem...
vsechno z vyse uvedeneho bude jako reseni na hovno...
frekvencni menic je ideal.. na bazosi najdes jiste za dobrou cenu. a kdyz si ho udelas jako solo zarizeni, v budoucnu vyuzijes i k jinym vecem.... tocivym...
Delk
offline
12/286
Rovné
12/286
Rovné
2 reakcí na tento příspěvek OT: Rozběh do hvězdy
No 16C určitě poslouží víc než 20B, to máš 160A proti 100A vybavovacího zkratového proudu. Vykopej tu staletou ludru do věčných lovišť a kup normální jistič.
husq702
Smazany
offline
0/205
Hostivice
offline
0/205
Hostivice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Delk píše: No 16C určitě poslouží víc než 20B, to máš 160A proti 100A vybavovacího zkratového proudu. Vykopej tu staletou ludru do věčných lovišť a kup normální jistič.
clovek by skoro rekl ze u motoru kterej se nekdy roztoci nejde o zkratovej proud ale o nadproud...
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Delk> To není stará ludra. Je tam 7 let. K elektroměru C dát nemůžu. A větší proud za cenu vyšší platby za elektřinu.
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
husq702 píše: tak musis vychytat tu spravnou chvili, jak jinak toho chces dosahnout u roztocenyho motoru nez citem? :D
kutilskejch reseni se nabizi hodne, vlastni softstarter odpory a bypass stykacem....
dlouha prodluzka....
pripojka pred hlavnim jisticem s vyhodou i pred elektromerem..
spojeni prodluzky od sebe a od souseda... po roztoceni motoru muzes souseda odpojit...
porizeni elektrocentraly....
roztoceni motoru pomoci motorky, vis jak fungujou startovaci valce? tak ty bys to pouzival opacne...
druha remenice a roztoceni motoru 1f motorem...
vsechno z vyse uvedeneho bude jako reseni na hovno...
frekvencni menic je ideal.. na bazosi najdes jiste za dobrou cenu. a kdyz si ho udelas jako solo zarizeni, v budoucnu vyuzijes i k jinym vecem.... tocivym...
No to jsou zajímavé nápady.
Delk
offline
12/286
Rovné
12/286
Rovné
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
husq702> no, píše že rozběhne motor do Y a vyrazí jistič při přepnutí do D, co jiného by to bylo, než zkratový proud? Ještě mě napadá zpožděné odpadnutí stykače/členu pro Y, to by byl jasný kraťas...
husq702
Smazany
offline
0/205
Hostivice
offline
0/205
Hostivice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Delk píše: husq702> no, píše že rozběhne motor do Y a vyrazí jistič při přepnutí do D, co jiného by to bylo, než zkratový proud? Ještě mě napadá zpožděné odpadnutí stykače/členu pro Y, to by byl jasný kraťas...
no je to spis slovickareni, protoze zkratovy proud je obecne proud pri poruse. v tomhle pripade je spis nadproud, nezname velikosti a trvani. protoze nekdy se pri tom prepnuti trefi a jindy ne.
hele vole pico borne.
levny reseni. co zkusit vypnout v baraku vsechno co jde a pak zapnout pilu?
4kW motor neni zadnej velkej dravec aby to muselo vypadnout
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Delk> Tam není stykač. Jsou tam triaky se spínáním v nule. Žádné zpoždění tam není. Ale předtím jsem tam měl stykače a chovalo se to stejně.
Někde jsem narazil na graf proudu v čase po sepnutí a podle toho by měl být největší proud po zapnutí na tu Y po přepnutí z Y na D už jenom malá špička.
Mohl to být jiný motor a roli hraje určitě i hmotnost a tím setrvačnost toho kotouče.
Moždá opravdu bude stačit prodloužit prodlevu a nechat trochu klesnout otáčky.
Někde jsem narazil na graf proudu v čase po sepnutí a podle toho by měl být největší proud po zapnutí na tu Y po přepnutí z Y na D už jenom malá špička.
Mohl to být jiný motor a roli hraje určitě i hmotnost a tím setrvačnost toho kotouče.
Moždá opravdu bude stačit prodloužit prodlevu a nechat trochu klesnout otáčky.
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
husq702 píše: .
hele vole pico borne.
levny reseni. co zkusit vypnout v baraku vsechno co jde a pak zapnout pilu?
4kW motor neni zadnej velkej dravec aby to muselo vypadnout
No to si právě dálkově vypínám z venku. Jakmile zapnu pilu, vypadne všechno.
Ale fakt. Když jdu řezat, neběží nic, co by mělo nenulový odběr. Pračka, myčka, trouba, sporák, čerpadla. Předem to pohlídám.
Delk
offline
12/286
Rovné
12/286
Rovné
Borntobewild> Některé datasheety k motorům uvádějí že proudová špička při přepnutí Y / D se může téměř rovnat špičce do D jen s rozdílem délky trvání, což při domácím jištění na 0,1 s pro zkratovou spoušť je ti stejně k prdu.
PlusOne
offline
9/8438
Prostějov
9/8438
Prostějov
1 reakcí na tento příspěvek OT: Rozběh do hvězdy
Borne, podle nadpisu jsem čekal něco takového....
Jestli ses třeba nezbláznil, a nezačal na stará kolena s gymnastikou.......jinak, o silno nevím nic, tak abys se mnou nepočítal
Jestli ses třeba nezbláznil, a nezačal na stará kolena s gymnastikou.......jinak, o silno nevím nic, tak abys se mnou nepočítal
husq702
Smazany
offline
0/205
Hostivice
offline
0/205
Hostivice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Borntobewild píše: No to si právě dálkově vypínám z venku. Jakmile zapnu pilu, vypadne všechno.
Ale fakt. Když jdu řezat, neběží nic, co by mělo nenulový odběr. Pračka, myčka, trouba, sporák, čerpadla. Předem to pohlídám.
tak pak jedine takhle, sezen si nekoho kdo ti bude nahrivat svicku
AveKT
offline
2/254
Polipsy
2/254
Polipsy
1 reakcí na tento příspěvek OT: Rozběh do hvězdy
Vyfotil bys štítek motoru? Jak tlustej máš k němu prodlužovák?
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
AveKT>kabel je 5x2,5, možná jen 2? Dal jsem tam, co mi zbyl. Délka asi 12m
Naposledy editováno 20.01.2022 09:28:33
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
Gazda4
Smazany
offline
0/2073
Třinec (Staré Město)
offline
0/2073
Třinec (Staré Město)
AveKT
offline
2/254
Polipsy
2/254
Polipsy
Borntobewild> Nejvíc bych se přikláněl k "vyhřátému" jističi 3x20A B. Ten motor je čtyřpólový, i kdyby měl rozběhový proud 6 až 8 násobek jmenovitého, měl by to ten jistič udržet, zvláště při rozběhu Y/d. Doma mám 3x25A B a 4kW motor startuji na přímo. V cirkulárce mám ještě větší 7,5kW a startuji s odpory vřazenými do rotoru (kroužkový motor).
Používám 30m prodlužovák 5x1,5 a vypozoroval jsem, že to má vliv na start. Na kabelu vznikne úbytek napětí a ten omezí ráz proudu. Dokonce na tom kabelu provozuji občas oba motory najednou a startuji je v jakémkoliv pořadí. U tebe bych asi nejdřív šel po výměně toho jističe, je to jednoduché domluvit i vyměnit.
Používám 30m prodlužovák 5x1,5 a vypozoroval jsem, že to má vliv na start. Na kabelu vznikne úbytek napětí a ten omezí ráz proudu. Dokonce na tom kabelu provozuji občas oba motory najednou a startuji je v jakémkoliv pořadí. U tebe bych asi nejdřív šel po výměně toho jističe, je to jednoduché domluvit i vyměnit.
FJRPEPA
offline
19/9364
Habří
19/9364
Habří
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
Borntobewild píše: Delk> To není stará ludra. Je tam 7 let. K elektroměru C dát nemůžu. A větší proud za cenu vyšší platby za elektřinu.
Když zažádáš, uvedeš důvod a dostaneš povolení, tak si jako hlavní jistič můžeš dát jistič s charakteristikou C a nebo i D
kratkej01
offline
6/2724
Lhota
6/2724
Lhota
1 reakcí na tento příspěvek OT: Rozběh do hvězdy
Klešťák s funkcí min - max a změřit max proud při rozběhu,půjčit jistič a vyzkoušet jestli to pomůže,nebo revizák a změřit vybavovací proud jističe.
Další možnost, dát to na bazoš tak jak to je nebo prodat motor, kotouče, železo do šrotu a koupit elektrickou motorovku řeže na rozdíl od cirkule dost potichu a nebudeš srát sousedy.
Nemáš moc hustuou vazelínu v ložiskách?
Další možnost, dát to na bazoš tak jak to je nebo prodat motor, kotouče, železo do šrotu a koupit elektrickou motorovku řeže na rozdíl od cirkule dost potichu a nebudeš srát sousedy.
Nemáš moc hustuou vazelínu v ložiskách?
Calomel
offline
6/67
Velké Přílepy
6/67
Velké Přílepy
1 reakcí na tento příspěvek OT: Rozběh do hvězdy
ahoj ještě k tomu jističi,k motorům musí být s označením C. funguje se zpožděním a krátkou proudovou špičku snese.
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
Borntobewild
online
10/9225
Oleško
10/9225
Oleško
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) OT: Rozběh do hvězdy
FJRPEPA píše: Když zažádáš, uvedeš důvod a dostaneš povolení, tak si jako hlavní jistič můžeš dát jistič s charakteristikou C a nebo i D
Víš nějaké podrobnosti? nepotřebuju k tomu projekt za dalších 20 tis?
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
