Takže jsi mně uklidnil, že má milovaná fabrika nějak neregene-, nederege-,
nedegeneruje Stačí ty sportovní "nevýsledky" v posledních letech
V tom unašeči bývá docela velký ložisko a tak si říkám, jestli by se "nenašla"
nějaká řada jednořád.kuličkoých se stejnýni průměry, ALE o hodně nižší/"tenčí"
a "dát tam" DVĚ s nějakým výrobně nenáročným dist.kroužkem/trubkou.
Např. ložisko orig.tloušťky 20 nahradit dvěma 7. I takový subtilní má radiální
únosnost obrovskou. Nebo kdyby byla tl.10, nemusel by mezi nimi být žádný dist.
kroužek !

Naposledy editováno 07.06.2013 11:12:07

assassin> Tak jsem namontoval díl 11 vis.manuál,kroužek mezi vydlí a ložiskem v rozetě.Vyrobyly jsme ho z hliníku snad to nevadí originál je asi dural.Vyroben o 1 mm širší a kývání rozety je o pulku menší,pohlídám to a uvídíme

A co na to rika gufero, kdyz jsi to udelal vetsi? To ted drzi to prervane gufero

Vždycky rád "dám k dispozici" to, co vím, jednostopýmu kamarádovi.
Ale na "něco takovýhodle", Skwanky, fakt nemám čas.
Nevím, kdo Ti poradil, "narvat" do gufera tu distanci o 1 mm většího průměru,
ale s takto NALISOVANOU distancí to gufero nedokáže namazat nic na světě a to
gufero, aspoň podle mýho názoru, ujede pár kilometrů a jeho břit"zmizí".
Pak se (na tom stejným ložisku) rozeta zase bude kývat.............

Prosím Tě, vsuň hřídel kola do samostatného unašeče rozety, aniž by tento zasahoval
do pryžových tlumících bloků - bude-li na obvodu rozety zase to "kývání" do boku
větší než 1 mm, ložisko "vyhoď". Každé jednořádkové(!)kulič. ložisko má určitou
axiální vůli, ALE ROZHODNĚ JI TAKOVOU NESMÍ MÍT TO NOVÉ! I když je Made in Japan!!
TO původní, na kterém sis "všimnul" té velké vůle(na obvodu rozety)muselo být
opotřebeno způsobem, který by na motocyklu pouhým tahem řetězu vůbec neměl být.
Nejspíš hodně dlouho běželo s řetězem/zad,kolem vzájemně "vyoseným". Pozná se to
taky tak, že řetěz a rozeta mají jeden bok "oleštěný" / odřený ...

Naposledy editováno 11.06.2013 09:57:30

Já jsem pochopil, že to udělali o stejném průměru,, ale delší o 1 mm.
Průměr větší o 1 mm se snad ani do gufera narvat nedá. Druhá věc je, že povrch by měl být velmi slušně upraven jinak to je brusnej kotouč a stejně to gufero odrovná.

Naposledy editováno 11.06.2013 09:11:48

Špatně jsem si přečetl, co Swanky napsal
Ale žeby se kývačka po demontáži kola nějakým způsobem "rozevírala"
a umožnila tak použití některé z axiálních distancí o 1 mm "tlustší" ?
Možná však, že už některý z předchozích kutilů vyráběl tu distanci, aby to
"kývání" omezil a "sekl se" o 1 mm do mínusu ...

Jak už jsem se zmínil(#26), zkusil bych u skutečných odborníků v prodejně
valivých ložisek najít rozměrově stejné s originálem, ale s minimální vůlí.

Naposledy editováno 11.06.2013 10:15:53

Mě šokovala na partsdepot cena toho ložiska 1200,-.
To je dropátko přepálený ne? Tipuju, že v "ložskárně" se to dá koupit za třetinovou cenu ne-li nižší. Jen jsem nepochopil to značení 32x65x1 - vnitřek 32mm venek 65mm a šířka ??? tam jim upadla jedna číslice ?

PepanS píše: Mě šokovala na partsdepot cena toho ložiska 1200,-.
To je dropátko přepálený ne? Tipuju, že v "ložskárně" se to dá koupit za třetinovou cenu ne-li nižší. Jen jsem nepochopil to značení 32x65x1 - vnitřek 32mm venek 65mm a šířka ??? tam jim upadla jedna číslice ?

No pokud se to lozisko dela. Vono obcas proste v motce mas takovy loziska ze jiny nez origo za tuhle cenu nesezenes.

Ano - dost obvyklá japonská"specialita" !
Zbytek světa dělá jednořád.kuličková s průměry 30 a 35 / 62 a 72
(30/62-16, 30/72-19 a 35/62-14, 35/72-17).

Kč 1.200,- bych za to nedal - raději si "pohrát" s redukcemi
a dát vydělat kamarádovi,(dobrýmu!!)soustružníkovi.
Nevím ale, kolik stojí to, co je k mání v každé naší "ložiskárně",
aby všechno to úsilí mělo smysl.

A ještě k těm větším a menším radiálním vůlím jednořád.kulič.ložisek :
C0(nebo bez označení) 0,008-0,028 mm ,
C3(zvětšená, existuje i C4) 0,023-0,043 mm ,
C2(ZMENŠENÁ, existuje i C1) 0,001-0,015 mm .
Vzhledem k tomu, že vnější kroužek není do unašeče rozety LISOVÁN,
vnitřní kroužek je uložen ssuvně na té distanci
a ložisko nepracuje za vysoké teploty, C2 by se mohlo použít.

IvanDvoutakťák> Ahoj,s tím distančním kroužkem mezi vydlí a ložiskem máš provdu je to na prd chyba je pravděpodobně jinde a to v novým ložisku které má stejně vuli,nebo vymačkaná trubka mezi ložisky s duvodu přetahování,nebo gumy unašeče se z toho poseru

Nasaď samotný unašeč s tím novým NTN Japan "zázrakem" (a distancí,co se do něj vsunuje)
na hřídel kola a zjisti, jaká je vůle v LOŽISKU, když "zatáhneš ZBOKU tam-zpět"
za obvod rozety.

Naposledy editováno 12.06.2013 07:52:48

Kdyby byla "vymačkaná" distance/trubka mezi ložisky KOLA, tak by se po normálním dotažení
matice kolo ztěží otáčelo a nejspíš by ta ložiska docela brzo "odešla"...

Ty gumy unašeče mají tlumit POUZE zátah řetězu(v obou směrech).
I když už budou provozem vymačkaný, na to "kývání" DOSTRAN ,rozety
PŘIŠROUBOVANÉ na unašeči, by neměly mít vliv !

IvanDvoutakťák> To bych neřekl, podle mě konstruktéři s funkcí těch gum počítají když dávají do rozety jedno ložiško. Pokud ty gumy drží jak mají tak rozeta drží v kole dost dobře a ty gumy jí nedovolí pohyb i přesto že ložisko má vůli do stran.

Ono dost záleží jestli rovina rozety (řetězu) je totžná s rovinou kuliček v ložisku. Pokud ne tak se na gumy unašeče hodně spoléhá.

Stráťo, na těch dvoutaktních "bábách"Suzuki, co já tak miluju a docela se v nich
vyznám, byly /jsou ty pryžový tlumiče záběru řetězu koncipovaný tak,
že u našeč do nich zasahuje plochými "lopatkami", který se o ty pryž.výseče v náboji
kola opírají jedině ve směru tahu řetězu.
Takže nějaké boční vůli na obvodu rozety rozhodně zamezovat nemohly - ty lopatky se
do pryž.výsečí zasouvaly minimálním tlakem ruky a po nějakém provozu už tam byla
nějaká vůle. Ale jen ve směru otáčení rozety (na unašeči).
Když jsem jednoř.kulič.ložisko unašeče vyměnil za nové, boční vůle na obvodu rozety
nebyla prakticky žádná a po DESÍTKÁCH TISÍC ujetých kilometrů to určitě nebyly 4 mm !
Asi to ložisko "odchází" enormním výkonem na GSXR.
Na "bábách" bylo 25/62-17, "teď "je tam sice ložisko větší
a těžko říct, jak je na tom s kvalitou(přestože stojí majlant) ...

Naposledy editováno 14.06.2013 10:40:01

IvanDvoutakťák píše: Ano - dost obvyklá japonská"specialita" !
Zbytek světa dělá jednořád.kuličková s průměry 30 a 35 / 62 a 72
(30/62-16, 30/72-19 a 35/62-14, 35/72-17).

Kč 1.200,- bych za to nedal - raději si "pohrát" s redukcemi
a dát vydělat kamarádovi,(dobrýmu!!)soustružníkovi.
Nevím ale, kolik stojí to, co je k mání v každé naší "ložiskárně",
aby všechno to úsilí mělo smysl.

A ještě k těm větším a menším radiálním vůlím jednořád.kulič.ložisek :
C0(nebo bez označení) 0,008-0,028 mm ,
C3(zvětšená, existuje i C4) 0,023-0,043 mm ,
C2(ZMENŠENÁ, existuje i C1) 0,001-0,015 mm .
Vzhledem k tomu, že vnější kroužek není do unašeče rozety LISOVÁN,
vnitřní kroužek je uložen ssuvně na té distanci
a ložisko nepracuje za vysoké teploty, C2 by se mohlo použít.

ložisko s menší radialni vuli pouzit nepujde, brzo pujde do kytek

jinak co jsem koukal na rozmery 32x65x1x tak by to mohlo být 62/32 (32x65x17) ty se dost pouzivaj i v kolech, taky neni uplne zadara pac to neni beznej rozmer ale s cenou bys byl silne pod pulkou partsdepotu

Naposledy editováno 14.06.2013 10:34:30

Dnes nejsou ty možnosti"fušování"kamarádů v prac.době,
ale klasic.soustruhů je pořád dost v malých soukromých dílnách
a tak bych rozhodně šel do výroby kroužků, který by umožnily
dostupné ložisko nasadit do unašeče. Nikdo mně totiž nepřesvědčí,
že ložiska Made in Japan jsou kvalitnější. Mají jen"atyp"rozměry .

IvanDvoutakťák píše: Dnes nejsou ty možnosti"fušování"kamarádů v prac.době,
ale klasic.soustruhů je pořád dost v malých soukromých dílnách
a tak bych rozhodně šel do výroby kroužků, který by umožnily
dostupné ložisko nasadit do unašeče. Nikdo mně totiž nepřesvědčí,
že ložiska Made in Japan jsou kvalitnější. Mají jen"atyp"rozměry .

ono na made in ... se dnes nehraje, velký firmy maj fabriky všude

IvanDvoutakťák> Ahoj,osa zadního kola se kvedle v novím ložisku i v unašeču dohromady cca 0.3mm.Najel sem 200km,A není to vono,je cítít jak se to kvedle bo kříží.Řetězovka už má taky rozdíl 10 až 15 mmm po otočení řetězu o 20 cm pří napínání řetězu.

0,3 mm není málo, ALE(!) po dotažení matice hřídele kola dosednou na sebe všechny
distance, včetně vnitřních kroužků ložiska unašeče, ložisek kola a té"trubky" mezi
nimi. Takže vůle na hřídeli kola, aniž je kompletní kolo ve vidlici a matice dota-
žena(hodnota předepsaného momentu utahování nerozhoduje - stačí i síla ruky!),
nezpůsobuje tu BOČNÍ vůli(to "kvedlání") rozety na jejím obvodu !
To způsobuje jedině vůle v tom jednořadém kuličkovém ložisku unašeče .

IvanDvoutakťák> Ahoj,kašlu na to,lítám s kvedlačkou

Skwanky> zdravím, chci se zeptat jak to dopadlo s tou vůli?zda stím lítáš a pořád nic. Nějak jsem si to zkoušel taky a zjistil jsem že když vemu rozetu tak se kejve trochec. a když mám moto na velkým stojanu s kolem ve vzduchu a protočím si kolo na jedničku tak jak bylo tady řečeno má axiální vůli. nevím zda je to optickej klam ale myslím že to háže. viz obrázky kde je vidět mezera










díky

pepito46> pokud tam je jako ze tam je jen jedno lozisko, tak se kyvat bude a nic s tim neudelas. To tak soudruzi v Japonsku vymysleli a jinak to nebude. Soudruzi v Italii davaji dve loziska a nekyve se nic

takže se dá říct že je to v pořádku a že při vyšších rychlostech než na stojánku se to urovná?? a nebude to dělat neplechu nebo jakože to není nikterak problém. jde mi o to zda je špatný třeba to ložiska a mám to nechat opravit či je to normální. díky

pepito46> jezdim tak dal po 5tis km se vule mirne zvetsila