doufám že to zavedou brzo protože bych moch jezdit na velký mašině už od 20

Měl bych konkrétní ot. Podám žádost o řidičské oprávnění (25 kW) v době před změnou zákona, v průběhu výcviku dojde ke změně (tzn. 35 kW od 18 let). Budu oprávněn po ukončení výcviku řídit pouze moto o max. výkonu 25 kW tak, jak platilo v době podání žádosti? Předpokládám, že ano... Kdy budu mít ale možnost získání řp na "velkou"? Bude stačit dvouletá praxe na A(25 kW) nebo si počkám až do 24 let?

už aby to bylo

Venca00>Nechápu,proč by si měli mladší stěžovat?Zvýšení výkonu od 18-ti z 25kw na 35 kw(paráda vleze se tam více motorek),a ten kdo opravdu chce jezdit tak bude mít papíry na silnější dříve...počkaj si akorát ti,kteří vůbec neví o co go.

A ty jsi mezi nima. Podmínky jsou totiž nastaveny tak, že musí být na neomezený ŘP splněny obě dvě - tedy jak věk 24let, tak i dvouletá praxe. Návrh zákona jsem četl cca před týdnem, takže opravdu vím, o čem mluvím,resp. píšu. Opravdu netuším, na co si tu hraješ, když tady bulíkuješ lidem, že si uděláš papíry po dvouleté praxi na "malé" už ve 20 letech, jsi totálně mimo mísu. Ale každému co jeho jest....

PS: když máš omezené papíry na 21kW a poměr váha/výkon, tak taky musíš už dnes splňovat OBĚ podmínky. Tak ahoj na cestě za 7 let....

h2o-vodník>A ty jsi mezi nima. Podmínky jsou totiž nastaveny tak, že musí být na neomezený ŘP splněny obě dvě - tedy jak věk 24let, tak i dvouletá praxe. Návrh zákona jsem četl cca před týdnem, takže opravdu vím, o čem mluvím,resp. píšu. Opravdu netuším, na co si tu hraješ, když tady bulíkuješ lidem, že si uděláš papíry po dvouleté praxi na "malé" už ve 20 letech, jsi totálně mimo mísu. Ale každému co jeho jest....

PS: když máš omezené papíry na 21kW a poměr váha/výkon, tak taky musíš už dnes splňovat OBĚ podmínky. Tak ahoj na cestě za 7 let....

Nehraju si vůbec na nic ,píšu přesně to co bylo tištěno v SM,takže potom se dostalo mezi věřejnost několik variant.Pokdu ho ještě najdu,tak to oskenuju.
Bylo tam ajsně psáno, že s dvouletou praxí si budu moci udělat řidčák na A už ve 20.

No pokud bylo to bylo tak jak píše vodník, jedině dobře. Minulej rok sme si s kámošem oba dělali papíry na velkou (oba ročník 79, ukecal mně do toho a já si stejně dělal náves takže sem to vzal při jednom) já si koupil minulej rok na podzim GS500, kamarád mně víc penez i odvahy tak šel hned do R1. Od května bohužel už není mezi námi, nezvládl na kbelský zatačku a skončil ve značce, asi za to v tu chvili vzal prostě moc... škoda že někdo nevymyslel neco takovýho už před lety, možna by tu byl ještě teď s náma.

h2o-vodník> 1.Zajímalo by mě jak tu praxi zjistí.
2.Zrušil bych škrcení a otvírání motorek.
3.Na STK bych měřil výkon. Jak by bylo víc,tak techničák roztrhat.Jasně že jen u moto do 35kW. A byl by klid

smazáno

Naposledy editováno 05.09.2009 13:18:59

Hele,i kdyby to bylo v AHA nebo BLESKU, tak prosím nevěř všemu, co se kde píše, ale zkus používat trošku i vlastní mozek, případně logické myšlení. Co by asi takový zákon potom řešil? Jinak ještě k tomu, co se děje na cestách - okamžitě bych zavedl omezení podle věku a praxe i možnost výkonově omezit hlavně řidiči osobáků(nutno dořešit, jak by se posuzovala, ale na to jsou tady jiní chytrolíni, délkou držení ŘP je to k ničemu). Řidiči ostatních vozidel jsou kapitola sama pro sebe - myslím, že za volant kamionu s návěsem by se neměl dostat člověk mladší 25 let, samozřejmě s prokazatelnou praxí minimálně 5 let za volantem bez návěsu. Ono návodů jak snížit nehodovost by bylo spousta, ale když najedu za týden bezmála 2000km po českých a slovenských silnicích a jediná hlídka, kterou potkám, je v Bytči na konci dálnice a kontroluje dálniční známky, tak je jakýkoli zákon o hovnu. Pokud nebudou policajti opravdu na cestách vidět, tak se pořád vyplatí mladejm "to risknout". Když si to uvědomím, tak mě za posledních 6 let nestavěla policie na motorce ANI JEDNOU. Takže asi tak...

Berrisek>h2o-vodník> 1.Zajímalo by mě jak tu praxi zjistí.
2.Zrušil bych škrcení a otvírání motorek.
3.Na STK bych měřil výkon. Jak by bylo víc,tak techničák roztrhat.Jasně že jen u moto do 35kW. A byl by klid

1) to mě taky, posuzování praxe podle délky držení ŘP je o ničem, jak jsem již napsal
2) přesně tak
3) na STK asi ne, je to další prostor pro korupci a další technik z STK si bude vozit prdel v novém báwu.... Stačí mi, když vidím, jaké vraždy jezdí s nálepkou nové STK na cestách teď...

h2o-vodník> S tím STK je to sice na p... ale jinak by to nešlo. Policajti nebudou vozit sebou brzdu. Navic po nehodě dělat expertýzu a jakmile by bylo něco přejebaný okamžitě za katr a všechno platit.

no, naštěstí v květnu to ještě platit nebude a když to budu mít dřív než to začne platit tak su za vodou

sem mladej mam ridicak do 25kW a sem pro zvyseni vekove hranice a dvoulete praxi na moto..sice to nehraje pro me protoze me taky mrda ze to budu moct delat na A neomezene az v 24 letech ale zase kdyby to zvednuti vykonu na 35kw platilo i pro me..vesel bych se s vykonem na Yamaha XT 660 X coz by se mi libilo.. samozrejme nechapu to jak mi tu dvouletou praxi prokazou ale budiz..

Ale reknete mi co to ma bejt kdyz ja jako osmnactiletej kluk muzu ridit motorku jen do 25kW ale jinej osmnactiletej kluk si muze poridit Maserati ktery ma 400 koni..absolutne nechapu tohle mysleni..na velkou motorku nemuzu protoze ma 32kW (priklad) ale kdyz me zabije kluk kterej nezvladl rizeni s 400 konovym Maseratim to uz nikoho nejebe..

Lidi je jak sracek, dal bych to bez ridicaku

Ja tu vidim celkove zasadni problem v "preskoceni evoluce pilota"
zacinal sem na jawa 05 pařez pak ... pak Shadow600 a ted H9 - a u ni asi uz skoncim dostacuje a postacuje

drive to jinak neslo - proste na velkou masinu nebylo a take jich nebylo tolika.
Dneska ? kdejakej capek bez papiru sedne prave na masinu jako R1 aspol ktere sezenes od 40t - coz je pro nekoho dnes aj jedna vyplata ze zamestnani...

na 100% souhlasim s omezenim vekem/praxi

Treba E muzete delat az po hotovem B nebo C - proc kdyz to je vlastne obyc prives ? protoze vas to pak u C opravnuje jezdit na navesech a soupravach - kdyz potkavam děti co za tim sedi - sorry ale to je fakt mazec...

Ohledne plechovek a busu - je to o trhu a situaci. Dneska je dle meho zbytecne zustavat u hranice 21 na bus klidne bych dal 24 - ridicu je dost a dost a kdyz tak vidim jak mladicek leti s busem jak by ho ukradl

stejne je to u aut - kazdy ma dnes moznost koupit za srotovne karu se 100kW a lita s tim jak hovado, nasadi deravej vejfuk coz mu prida hlavne na sile za volantem...

mladici a mladice mne mozna zacnou kamenovat, ale nezlobte se - bez praxe bych na silnici nepustil. Kdyz vidim za jakych podminek se da dneska koupit ridicak na vsechno vcetne C a D...

Já si myslím že je to hlavě o človeku samém jestli bude jezdit s rozumem nebo ne. Ale kažopádne si každy uvedomi to co dělá až když je pozdě-vím z vlastí zkušenosti.

Bude něco podobného platit i pro řidiče aut ?

MIk.es> jenze to uz je nekdy pozde ...

Kdyz sebere sam sebe je to spatne ale byla to jeho volba.

Kdyz nam tu "motorkar" zabil kluka 11 let na 70 s vystrahou prechodu a krizovatky jel 180 a doslova ho rozsekal na kousicky - bohuzel presne temhle se nevyhnes ani zakonem ani vyhlaskou...

Naposledy editováno 06.09.2009 09:08:39

Měl bych ještě dotaz, pokud ted mám A18 a mužu motorky do 25 kw, tak změnou zákona si automaticky budu moct koupit motorku s 35 kw, nebo budu muset dělatpapíry znovu, na výkon 35 kw??

morticimus> Ahoj,já prostě nebudu přehlížet ty biliony bezpečně najetých kilometrů za posledních padesát let profesionálních řidičů mezi 21-24lety.Věkovou hranici dále neposouvat.Neviděl jsem poslední statistiky,ale ta nejohroženější věková skupina motocyklistu není tak jednoznačná,myslím,že se přetahujou o prvenství dvě skupiny-18-24let a 28-36let.Problém je prostě někde jinde, a to ve vývojovém prostředí.Zákon ho nenahradí.

nazlobenej> to jsem se snazil rict - preskocil se vyvoj...
zacinal sem se skodovkou zigul pak favorit pak sonata pak xantie a nakonec Jeep - od 50kw jsem se dohrabal na 180kw
na motorkach zacinal na pionyru a dohrabal na horneta

to vse vyvojem 14 let - takze nabirani praxe a zkusenosti (a mozna aj trochu rozumu...)

dneska kdekdo koupi v 18 rychlou masinu stejne tak s autama - to je proste spatne - dyt to nema zkusenosti a chce hned to nej nej nej ...

jinak prokazvani praxe nez vekem a delkou prechozi skupiny - jak jinak ? psat a nechat davat razitka do velkeho technicaku jak kyz nebyl pred lety benzin ? jak chces prokazat ze uz mas najezdino ?

takže to chápu tak, že v 18ti budu moct mít motorku do 35 kW - super.. poněvadž některé motorky které by se mi líbily měly třeba 28 kW atp.. takže to je pozitivní změna.. a neomezený? no pokud by byl ve 20 tak by to bylo super.. ale stejně nebudu mít prachy na mašinu... takže mě těch 24 let snad zas tolik omezovat nebude.. pokud bude těch 35 kW

No bojím se toho že ti naši idioti sou schopný to zavíst i zpětně jako to bylo nedávno s úpravou omezení skupiny A18 jak někteří čopráci najednou nemohli jezdit na motorce na kterou předtím měli papíry. V době kdy to začne platit budu mít pod 24 roků ale papíry na neomezenou tak sem zvědavej jak to dopadne.

No a co se týče účinnosti zákona, o tom si nedělám iluze, se brzo najde cesta jak to obejít.

hrozna hovadina tohle omezovani. nechapu jak s tim muzete souhlasit zachvily nam budou zakonem prikazovat v kolik mame chodit vecer spat kdyz chcem rano ridit vsichni co s tim souhlasite tak uz se vas to netyka a hrajete si tu na mravokarce. chtel bych videt jak by jste mluvily kdyz by jste ted meli 17let. (me je uz 2x tolik)
nechte rozhodnuti na cem bude kdo jezdit na lidech. kdyz na to ma(ted nemyslim financne) tak at si poridi co chce, bude jezdit s rozumem a zvladne to, kdyz ne tak se nekde rozstreli a hotovo.
vubec vam nevadi ze sijou porad jen do motorkaru. mnohem vic je mladejch joudu co si koupi 20 a vice roku stary sportaky ktery taky umi lehce pres 200km/h a nezvladaji je. jenze to se ve statistikach ztrati protoze nehod aut je mekolikanasobne vice nez nehod motorek.

kdyz omezeni tak pro vsechny nebo nic. na vsechny stejnej metr, nebo myslite ze mladej jouda v 200konovim aute neni zrovna tak nebezpecnej jako ten samej jouda na GSXR 750?

mickey007>hrozna hovadina tohle omezovani. nechapu jak s tim muzete souhlasit zachvily nam budou zakonem prikazovat v kolik mame chodit vecer spat kdyz chcem rano ridit vsichni co s tim souhlasite tak uz se vas to netyka a hrajete si tu na mravokarce. chtel bych videt jak by jste mluvily kdyz by jste ted meli 17let. (me je uz 2x tolik)
nechte rozhodnuti na cem bude kdo jezdit na lidech. kdyz na to ma(ted nemyslim financne) tak at si poridi co chce, bude jezdit s rozumem a zvladne to, kdyz ne tak se nekde rozstreli a hotovo.
vubec vam nevadi ze sijou porad jen do motorkaru. mnohem vic je mladejch joudu co si koupi 20 a vice roku stary sportaky ktery taky umi lehce pres 200km/h a nezvladaji je. jenze to se ve statistikach ztrati protoze nehod aut je mekolikanasobne vice nez nehod motorek.

kdyz omezeni tak pro vsechny nebo nic. na vsechny stejnej metr, nebo myslite ze mladej jouda v 200konovim aute neni zrovna tak nebezpecnej jako ten samej jouda na GSXR 750?

Co bych říkal,kdyby mi bylo 17? Držel bych hubu a učil se jezdit! Jezdil jsem na motorkách od mala a přesto,když jsem si v 24 letech koupil první "větší" motorku,tak jsem si nekoupil litra,ale 80 koňovou šestku. Najel jsem s ní cca 40-50.000km a získal návyky,zkušenosti a techniku.
Pak jsem si koupil sice litra,ale 110koňovýho a ne 180koňovou střelu. Dneska chce každý šampónek,co má najeto to,co můj 12letej syn nacouváno hnedka 200koňovou machnu,aby byl feecoolin,a vlaje na tom,jak posranej papír. Pak to v prvním vinglu pošle do zmole,v tom lepším případě,v horším do auta. Přitom na 30koňovým enduru by se naučil daleko více a více i zajel,kromě rovinek,na kterých "potřebuje" jet 300. Tedy pardon,299.
A proti takovým je tento zákon postaven. a pokud bude dobře postaven a bude fungovat,tak pánbůhzaplať za něj.
A co se týče aut,jsem pro všemi deseti,aby to platilo i tam. S osobní svobodou toto nemá nic společného. Pokud je ti jednou tolik,než 17,jak jsi psal,tak máš asi i děti. Až ti nějakej takovej magor zabije děcko,budeš možná mluvit jinak.
Občas si přečti "diskuse" těch,o kterých píšu a možná ti dojde,že těm patří dát do ruk hovno a nepustit k vodě a ne motorku.

prackarr>

ano presne tak - a stejne tak bych sunal ze silnice stare vrazdy - bud at je z ni veteran ale po radne technicke nebo do srotu ! kdyz potkavam ty strelce ve skodkach a jinych znackach co sotva drzi pohromade

ano - mne prave stejnej s odpustenim ale hovadp debilni zabilo 11leteho kluka - hlavne ze tam mel frajirek 180 ale ridit se nanaucil...

nechci omezovat ty co neomezuji mne ale hlavne neohrozuji mne - je mi lito ale kdyz ten "vlajici papir" potkam na silnici citim se byt ohrozen. - plati stejne tak i pro brejlicky s muzik na fullpower a deravou trubkou misto vyfuku...

Vážení, jak to tady čtu, nedokážu si sám pro sebe určit, který názor je ten nejsprávnější. Každý máte v něčem pravdu. Jedno je ale jisté. Rozdíl mezi cvokem co si bez zkušeností sedne na silnou mašinu ve 24 a cvokem co si na ní sedne v 21 už zase takovej není. Navíc je spousta lidí, kteří se pro motorkaření rozhodnou až později. Já jsem se na to dal v 28 letech. Chtěl jsem mít trochu rozum a nekupovat si silnou mašinu jako třeba litr. 600 bude tak akorát pro začátek říkal jsem si. Pořídil jsem 600, ale ouha ono to má 100koní. Troufnu si tvrdit, že mám dostr rozumu na to abych se na takové mašině pohyboval s mozkem. Jakmile nemám 100% jistotu tak prostě nepředjíždím. Uvědomuju si, že se pořád učím. Nemyslím však, že je to s věkem. Z každého motorkáře se po nasednutí na stroj stává tak trochu malý kluk, který si chce hrát a to i když mu je 40, 50 nebo i víc. No a Ti mladí co si v 17 sednou na R1pičovoe tak si na to budou sedat stejně dál protože i teď je to nelegální. Celé je to o uplatňování legislativy.
Změnu to chce, to je bez debat. Místo praxe, která je absolutně neprokazatelná (mít papíry ještě neznamená, že člověk má rozum), bych zavedl psychotesty. Stejně jako u armády musíš dělat psychotesty aby zjistili jestli Ti můžou dát do ruky ostře nabitou zbraň. Na silnici je ta ostře nabitá zbraň silná motorka nebo auto. Můžeš s tím zabít sebe nebo někoho jiného pokud se nedokážeš ovládnout. Jasně, ani psychotesty nejsou 100%, ale určitě by pustili na silnici míň cvoků než omezení věkem nebo výkonem. Na druhou stranu to oproti pouhé změně legislativy něco stojí. Dali by se na to využít peníze, které teď jdou na likvidaci dopravních nehod což jistě není zrovna levná záležitost.

Jenže dneska si na motorku sedne 18 letej "legálně",protože to papírově "zavře",a tradá. To by měl ten ztákon odstranit. A dále by tu byla povinná praxe,takže pokud by se na motorkaření dal někdo jako ty v 28mi,tak prvně 3 roky na slabší a pak,po praxi teprve na silnější. Tak by to mělo být a mělo by to smysl. A to,jestli je jedincovi 21,nebo 24 rozdíl je. Někde větší,někde menší,ale je.

prackarr> to je přece blbina. Jak chceš prokázat tu praxi? To, že máš papíry ještě neznamená, že jsi nasbíral zkušenosti. Já jsem se na to dal skutečně ve 28. Kdybych měl v tom věku prokázat 3 roky praxe na slabší moto tím, že jsem na ní měl papíry tak jsem prokázal dokonce 10 let praxe. Dostal jsem papíry na tzv. malou motorku k řidičáku B automaticky. Ani v autoškole jsem na tom neseděl a do 28 pak jen párkrát. Skoro bych to klasifikoval, že vůbec. To se prostě prokázat nedá. Psychotesty dají daleko přesnější výsledek o tom jestli se na tom dokáže člověk chovat rozumě.
Já jsem nesrovnával jedince 21 a 24 let. Přečti si tu větu znovu. Srovnával jsem cvoka 21 a cvoka 24. I 50-ti letej může jezdit jak hovado přes hranice svých možností a může mít praxe habakuk.
Taky záleží na partě lidí a kamarádech jak jezdí. Když budeš jezdit s hovadem co se cítí neohroženě tak budeš jezdit stejně. Strhne Tě s sebou. Když budeš jezdit s klukama co to mají v hlavě srovnaný tak budeš jezdit rozumně. Když budeš jezdit sám, záleží jen na Tobě jak za to budeš tahat.

ElToMaso: Praxe na malé motorce, ke které fasuješ řidičák automaticky s papírama na auto, se nepočítá a počítat nebude. Vychází se z logiky, že málokdo si udělá řidičák na velkou motorku, pak bude dva-tři roky čekat a nejezdit jen proto, aby si pak mohl rozšířit oprávnění na maximální střelu. Takových případů bude minimum, většina nevydrží, tu motorku si i na omezené papíry pořídí a začne sbírat zkušenosti.
edit: Psychotesty jsou dobrá věc, ale ne ve státě, kde se dá koupit úplně všechno. Místo inzerátů "kdo mi sežene do papírů 25 kW?" by se objevovaly inzeráty "kdo mi vyřídí papíry z psychotestů?"

Naposledy editováno 07.09.2009 10:55:46