obecně pro všechy povrchy a podmínky to nezjistíš, ale já si třeba zajedu na větší asfaltový plácek a dělám kolečka nebo osmičky čím dá rychleji :)

Naklopit se dá obvykle mnohem víc než si myslíš.
U čopra tě hlavně ze začátku vyděsí geometrie podvozku mnohem dřív než by mohlo něco klouznout - platí to ovšem pro zahřátý, suchý a čistý povrch.

Nakresli si bílou křídou na pneumatiku napříč čáru.

Pak jezdi a klop.

A až zastavíš a podíváš se na gumu, zjistíš, kolik ti ještě zbylo volného náklonu.

Snadný a spolehlivý *yes*

na gumě je to i poznat jak je oježděná... po pár km... alespoň těch mejch...

Pirelli-sport deamon

jedině jízdou. Na místě se ti to nepovede, protože i kdyby jsi na ní seděl a někdo tě nakláněl, tak nejsi schopný nasimulovat odstředivou sílu oblouku zatáčky, která tlačí mašinu k zemi a tím snižuje její náklon.

odstředivá síla přece neexistuje.. :rolleyes:

Dawe02>odstředivá sílo jooo ,šmoulové néééé :)

Dawe02> všechna čest,protože máš pravdu- ODSTŘEDIVÁ SÍLA NEEXISTUJE. Jen asi ta zbylá 90 prcent poulace to neví (nedávali pozor ve škole :thmubup: ).ale nemaj se za co stydět-je to strašně zažitý.Já nějakou dobu chodím na výšku a teprv asi před týdnem jsem toto zjistil :| .A to když jsem v příkladě vykresloval síly a nakreslil tam i tu jakousi imaginární odstředivou sílu-no to jste měli videt jak se do mě ten profesor pustil. No prostě existuje jen dostředivá síla-a já bych těm chytrejm profesorům asi věřil. *yes*

tak v tom případě je to věděcký průlom dnešního dne. :D

jak jsi na to prosímtě přišel?

RUTAN: pokud budes používat termín setrvačná síla, uděláš lépe. Odstředivá síla je nesmyslný termín. Pokud navíc napíšeš, že tlačí motorku k zemi, vyznívá to velmi nepřesně.... ačkoliv vím jak jsi to myslel (normálová složka působící setrvačné síly, pokud uvažujeme binormálné zrychlení nulové, dorovná normálnou složku tíhové síly, pokud jsi v náklohu --pro jistotu:-- normála do středu křivosti--tečna k ní kolmá v horizontální rovině--binormála kolmá na obě). *yes*
standum: já s tím taky u studentů bojuju, je to prostě výsledek středoškolského úvodu do mechaniky :rolleyes:

Je to jen o nazvoslovi, obecne je to setrvacna sila. Pokud studentum vadi termin odsrediva sila, tak ji tu nekdo bude muset nadefinovat ;)

Treba: Odstrediva sila je takovy druh setrvacne sily, ktera nam dovoluje klopit motorku, aniz bychom museli spadnout.

Od ted je odstrediva sila terminus technicus a ani to nebolelo. ;)

škrtneš si?

a zapálíš si o tu jikru? :)

hele ty to bereš moc věděcky - odstředivá síla je zavedený pojem a nevím proč by měl být nesmyslný a já tuto sílu chápu, jako sílu, která na tebe působí při otáčivém pohybu kolem nějakého středu a působí směrem od něj (od-střed-ivá). takže když jedeš zatáčku v náklonu, tak na tebe působí tahle síla od pomyslného středu zatáčky a to směrem ven z ní a protože si nakloněný - jako reakce na tuto sílu aby ses nepřevrátil, tak to zatlačuje tlumiče motorky dolů a tím pádem už čekám, že chápeš, co chci napsat.

:)
nebo se pletu?

RUTAN> zavedený pojem to je, bohužel :P
Bylo by to na delší debatu, ale jde o to, že pro nějakou odstředivou sílu není fyzikální opodstatnění, je třeba si ujasnit problematiku křivočarého pohybu hm. bodu, vznikající DOstředivé zrychlení, tj. kinematiku a pak taky přítomnost setrvačných sil, tj. dynamiku.
Taky je potřeba mít na paměti na jaké silové působení, resp. na co a v jaké vztažné soustavě (inerciální či ne) se zaměřujeme.

Pokud do toho alespoň trochu vhlédneš, poznáš, že pro nějakou odstředivou sílu nemá cenu vymýšlet termín, když tu je obecnější termín setrvačná síla. Setrvačná síla má směr od středu křivosti jen v případě, že tečné zrychlení má nulovou hodnotu a při dalších doplňujících podmínkch... dosti speciální případ, který určitě na silnici nenastane ;)


Pokud do toho vhlédneš ještě víc, poznáš, že žádný pojem síla ani v mechanice(či kvantové mechanice) nejen že nepotřebuješ, ale ani neumíš definovat.... vystačíš si s hybností

Není to o tom, že bych chtěl poučovat, jen mě pojem odstředivá síla poměrně vytáčí, protože se jím mockrát chybně operuje... rozhodl jsem se, že proti němu budu bojovat *yes* :lol: :D

:D tedy přeju úspěšný boj, mně si nepřesvědčil:))) chápu, že to je možná tak jak píšeš, ale než abych to někomu dalšímu zase interpretoval, tak použiju termín odstředivá síla, kterému všichni rozumí (nutí mně se ptát, proč tomu všichni rozumí, skoro mi to až zavání logikou věci) a pochopí co se jim snažím říct:)

Dawe02: Máš sice pravdu, že "...pro nějakou odstředivou sílu nemá cenu vymýšlet termín, když tu je obecnější termín setrvačná síla...", ale stejně tak nebylo zapotřebí vymýšlet speciální termín třeba pro pravý úhel, který je taky jen jediným speciálním případem obecného úhlu. A přece se to ujalo.

1100Virago> Příklad s pravým úhlem není ekvivalentní, pravý úhel je specificky významným případem, "odstředivá síla" nikoliv.

Dawe02> Musím souhlasit, navíc, mě středoškolský úvod do fyziky naučil používat pojem setrvačná síla, popřípadě dostředivá síla... Někdo se snažil nahodit odstředivá síla, ale nesetkal se s pochopením profesora ;)

Dawe02> Hele, zase to s tim bojem neprehanej. Odstrediva sila je pro motorku dost vyznamna slozka sily, at uz setrvacne, nebo jine. Jestli chces byt uzitecny, tak radsi bojuj proti "obsahu valcu". Na odsredive sile neni opravdu nic spatne, krome toho, ze se to slovo nepouziva v odborne literature. Jo, a radsi nesrovnavej motorku s hmotnym bodem ;)

Honzales> dobrá, klidně dál používej termín odstředivé síly, vždyť je logické tak označovat sílu, jejíž nositelka <strong>neprochází</strong> středem křivosti trajektorie(neříkej mi, že v průběhu projíždění zatáčky máš tečné zrychlení nulové-možná v pár okamžicích, jinak ne)... :P :P

btw: jaký jiný konvenční model než hm.bod bych měl uvažovat? :/

Ras> supr, zřejmě slušnej oddíl, teda ...škola *yes* :D

Dawe02> Jakto, ze ti nevadi "tecne zrychleni", proc nepouzivas jen zrychleni? Odstrediva sila je slozka sily, ktera miri od stredu krivosti, takze, protoze je to slozka, te tecne zrychleni vubec nezajima :)

Honzales> Zamysleme se:
Jak si pomůžeme, když zavedeme nový termín "odstředivá" síla, když ho budeme definovat na základě setrvačné síly? Nebo: Existuje fyzikální aparát, kterým dokážeš určit velikost a existenci "odstředivé síly"?

Dawe02> Jeste k tem hmotnym bodum... je to moc velke zobecneni. Vzdyt motorka neni ani poradne teleso, je to samej tlumic a kloub ;)

Jinak, ja jsem spojeni odstrediva sila nepouzival, vim, ze se to strojarum nelibi;) Ale je skoda, abys plejtval silama na takovou blbost, kdyz je tolik horsich veci ke zlepsovani :D

Dawe02> http://cs.wikipedia...ediv%C3%A1_s%C3%ADla

namhal jsem se zbytecne, nekdo ji uz definaval... a mozna i lip :)

Hele lidi jakym jazykem to mluvite? :/

Honzales> čekal jsem, kdy to přijde :D Já znám i tištěné učebnice, kde je tento mýtus uveden... to ale nic nemění na tom, že to je blbost ;)
btw: všimni si, jak je na obrázku označena "ona síla" , jako F s indexem "s", že by s jako <strong>S</strong>etrvačná? :lol:

Dawe02> No tak dobre, priznavam, ze jsem se na to nekoukal :D jen jsem to nechal vyhledat dal to sem... ostatne, na wikipedii se najit vsechno... jakakoliv blbost ;)

hele lidi neptal se tady někdo na náklon? a né na fyziku. mně osobně by to taky zajímalo kolik stupňů vlastně taková guma vydrží ;)