assassin> áááá už to vidim. nenene ... Myslel sem že se baví jako o svojí motorce a tu větu ... nechapu co s tím má společného kardan ..... jen doplnil

MartasUS> GSo je kroska?

Wolferine> není

Ta setrvačnost kola je vestsi než boxeru když vrknes, navíc ta motorka ma daný tim skokem už směr a kolo je středem toho smeru pohybu

Ty se bavíš o kardanu ale v hlavě máš boxer

MartasUS> kdyby ten náklaďák letěl, tak se nemají o co opřít/klást odpor kola! Takže hovno leda!
...motor mají podélně, takže by to lehkou snahu jít do boku mělo.
Ale to není to, voč tu běží, kapišto?

ramlik> jj pravda. Na to že by se kola ve vzduchu vlastně točila bez námahy sem zapoměl takže by to nebylo jako Mesršmit, ale snahu by to mělo. To je taky pravda

MartasUS> Silové účinky a tudiz i momenty se skládají, kdyz budes mit v supermarketu vozicek a jeden ho bude tlačit vzadu a jeden ze strany tak vysledek bude zrychleni ve smeru výslednice. Velikost Zrychleni bude opet složením tech vektoru.

Bmw GS na mx trati bude fungovat stejne - pokud pridas plyn tak od setrvacniku zadního kola vznikne reakce ktera sklapi motorku na zada, uplne stejne jako u krosky. Druhym setrvacnikem je motor a reakce na roztočení motoru bude klopeni motorky v podélné ose. Vysledek bude složený pohyb z těchto dvou. Nevychází to ovsem z kardanu ale z motoru -setrvacniku uloženého napříč. Kdyby melo bmw GS řetěz, bude to delat uplne to same. Protoze zásadní vliv tam maji velke setrvačníky - kolo a klika/setrvak

U krosky se samozrejme sčítání take momenty od roztaceni motoru a kola, ale moment setrvacnosti kola je vetsi.

Kozdopadne se řešila kroska v letu a kardan vs řetěz. GS je jinej pripad ne kvuli tomu kardanu ale kvuli napříč podelne motoru.

Samozrejme ze i řetězová kolečka jsou malé setrvačníky a i kardan je maly setrvačník, takze na výsledném pohybu budou mit vliv i ony, ale ten vliv je zanedbatelnej.

Jelikoz je tu problem s pochopením základních principu, nema smysl zachazet do detailu. Jako treba ze roztočena kola jako setrvačníky maji i gyroskopickej moment a u toho gs bude ten gyroskopickej moment působit proti klopnemu momentu motoru...

Naposledy editováno 11.06.2020 19:37:23

MartasUS píše: Kafoholik> Kurnik vždyť 12GS má podélně motor. A přesně jak říkáš. I auto škubne do strany nebo kamion. Tohle už je na Chocholouška
A na 12GS sem jezdil hoooodně a právě to škubnutí do strany při ostřejším plynu může být v hodně situacích nepříjemný

No však jo. Ale to škubnutí do boku je od motoru a bylo by tam i kdyby GS mělo řetěz.

A škubne se i když motorka stoji, pry umí i spadnout že stojánku, když ve volnoběhu škytne.

MartasUS píše: Prvních 15 vteřin snad stačí

No ale pozor, to je zas úplně jiná věc. Tady se kroutí šasi pri přenosu vykonu kdy náprava je na jednom konci pevně a motor zavěšený na druhym a kroutí ...

U GS tuhle silu drží noha vidlice, kterou kardan vede... Ale ta se určitě nekrouti, je sakra bytelná a musí být, drží i kolo letmo... To by musel být daleko větší moment nez motor bawa vyprodukuje.

Tedy, pro rejpaly, ona se asi kroutí, ale pro naše účely teto debaty nepodstatně...

MartasUS píše: assassin> Tak mi pověz co by se přesně stalo a dělo kdyby ten tahač letěl a nebo kdyby byl ve stavu bez tíže.

Kdyby letěl, nestane se nic, protože kola nebudou klást odpor a naprava nebude namáhaná , moment bude nulový.

Mimochodem, když u obyč náklaďáku nepovolim ručku a pustím spojku, taky se mnou hodí kabina bokem, jak ta sila kroutí rám do vrtule.

Už zacinam chápat, ty myslíš že u toho bavoráka se kroutí rám, jako u toho náklaďáku? Ze po přidání plynu to hodí štafle?

assassin> Přesně tak, kardan vzhledem k své váze a malému průměru a malým otáčkám při vrknutí plynem za letu motorky, má neznatelný gyroskopický efekt.

Kafoholik píše: No však jo. Ale to škubnutí do boku je od motoru a bylo by tam i kdyby GS mělo řetěz.

A škubne se i když motorka stoji, pry umí i spadnout že stojánku, když ve volnoběhu škytne.

jj jasně že ten truck je extrém ale prakticky identické, pouze přehnané. Nicméně koukám skoro jako jediný vůbec připouštíš škubnutí do strany s tím stojánkem. Mne nejde o to že GS ve skoku začne rotovat jako když pustíš nafouknutej balónek. Je mi dokonce jasné že rotující kola drží motorku viz. výše GYRO princip (roztočená káča ) . Mám bohaté zkušenosti z R/C Helicopterama . Ukončím to tak že říkám, že když vyskočí třeba 12GS (podélný motor s kardanem) na velkou lavici a v letu cvrnke o plyn do maxima, jezdec by tělem nesnažil motorku vyvažovat, tak dopadne na bok. Minimálně to naruší ten skok. Tečka. Čus buřt a pěkný weekend

MartasUS píše: jj jasně že ten truck je extrém ale prakticky identické, pouze přehnané. Nicméně koukám skoro jako jediný vůbec připouštíš škubnutí do strany s tím stojánkem. Mne nejde o to že GS ve skoku začne rotovat jako když pustíš nafouknutej balónek. Je mi dokonce jasné že rotující kola drží motorku viz. výše GYRO princip (roztočená káča ) . Mám bohaté zkušenosti z R/C Helicopterama . Ukončím to tak že říkám, že když vyskočí třeba 12GS (podélný motor s kardanem) na velkou lavici a v letu cvrnke o plyn do maxima, jezdec by tělem nesnažil motorku vyvažovat, tak dopadne na bok. Minimálně to naruší ten skok. Tečka. Čus buřt a pěkný weekend

ajo z krosky je najednou GS a uz tak nejak zacinas priznavat, ze nejde o ten Kardan, ale o motor on i ten kamion se pri pridani nezhoupne, pokud bude mit pricne ulozenej motor, prestoze bude mit Kardan. Pripad mnoha novejsich SUV - maji dozadu Kardan, ale motor napric - XC90 ma dokonce napric V8 - tohle auto se pri proturovani opravdu nezhoupne do strany.

je to marny, ten clovek se fyzice brani moc silne

assassin> Jen celou dobu vycházím z toho obrázku příspěvek č.42. GS sem to nazval abych rozlišil normální krosku od motorky s kardanem a vlastně celou tu dobu mám v podvědomí 12GS pro tento případ. Začnete teď všichni vytahovat blbosti koukám Tonoucí se stébla chytá Hele už na to prdim. Čau

MartasUS> ...jojo, určitě jsi dřív býval namyšlený.
Teď už jsi dokonalý!

MartasUS píše: assassin> Jen celou dobu vycházím z toho obrázku příspěvek č.42. GS sem to nazval abych rozlišil normální krosku od motorky s kardanem a vlastně celou tu dobu mám v podvědomí 12GS pro tento případ. Začnete teď všichni vytahovat blbosti koukám Tonoucí se stébla chytá Hele už na to prdim. Čau

Ja trvám porad na tom samém - kardan nema na chování motorky
v letu temer zadnej vliv. Cau. Blbosti tahas od začátku ty - GS, kamion, vrtulnik ...