Rozumné řešení, taky jdu do bláta.. 2T 250, pokud koupíš dobrý kus, sezonu bez GO vydrží v pohodě... Já jdu do 450 4T, protože to chci využívat i jako motarda...
Pokud bych chtěl ale čistě terén, pořídím si SX/EXC 300 2T.
Toť můj názor, ať to lítá

4t-nákladnější na údržbu
2t-méně udržby,víc zábavy,méně pěnez, za mě jedině 2T

Naposledy editováno 31.01.2013 21:31:36

Jel jsem na 4T 450 a přišlo mi to silné až až!

Nevím jaké máš zkušenosti, ale na rozježdění je dobré XR400R. Loňský rok jsem totiž řešil podobný problém. Není to sice čistá crosska a je to už babička, ale já jí mám a je velmi funny a náklady zatím nula nula prd.

trigr píše: Nevím jaké máš zkušenosti, ale na rozježdění je dobré XR400R. Loňský rok jsem totiž řešil podobný problém. Není to sice čistá crosska a je to už babička, ale já jí mám a je velmi funny a náklady zatím nula nula prd.

Ta ale na trat fakt neni.

Mě teda přišlo více "nezvládatelnější" 2T 250, než 4T 450 (i když krosová 450 je tedy pěkná divočina). KX 250 se mnou pěkně cvičila, pořád, nechtíc, se zvedala nebo ustřeil zadek. Je to o zvyku a já jsem teda zvyklý na 4T, ale dovolím si tvrdit, že 2T 250 (v dobrém stavu) je divočejší než 4T 450.

Stačí se mrknout na nějké grafy výkonu, u 250T po otevření přívěry je během 2tis ot/min nárůst výkonu až 20 koní.

Tady jsme vygooglil nějaké porovnání



Graf výkonu krosové 450 je hodně divoký, ale není nutno řadit až vysoko, člověk si prostě jede kolik chce a může klidně přeřadit v 5tis/ot min, u 2T 250 to je celkem nemožné, do 6tis ot/min to nejede, bez plynu cuká, po otevření přívěry to jede jak zběsilé.

Ale je pravda, že údržba 250 2T je levnější než u 4T.

chlapi a 250ccm ve 4T je taky narocne na udrzbu?

naprcccs píše: chlapi a 250ccm ve 4T je taky narocne na udrzbu?

Na údržbu ani tak ne jako na servis

naprcccs píše: chlapi a 250ccm ve 4T je taky narocne na udrzbu?

Pry ze vsech crossu nejvic. I podle toho grafu vidis, ze toci nejvyssi otacky a proti 450 ma vetsi pomer vykon/objem.

hAjPR píše: Na údržbu ani tak ne jako na servis

Servis = udrzba ne?

SirIndy píše: Ta ale na trat fakt neni.

Omluva...na trať to není...to je tak když si někdo nepřečte pořádně vlákno Pardon

hAjPR píše: Na údržbu ani tak ne jako na servis

myslim proste celkove co te vice sezere...

dalsi OT. kolik cca vyjde normal servis u 2T za sezonu? vim ze je to vzdy jine..ale berte takovy prumer, kdy vytahnes motku 2-3x tydne, hobik

naprcccs píše: myslim proste celkove co te vice sezere...

dalsi OT. kolik cca vyjde normal servis u 2T za sezonu? vim ze je to vzdy jine..ale berte takovy prumer, kdy vytahnes motku 2-3x tydne, hobik

Nekde jsem cetl, ze hodina jezdeni na trati u 125ccm 2T vyjde komplet se vsim servisem, benzinem a olejem na 500-1000Kc. U 250 to bude podobne.

SirIndy píše: Servis = udrzba ne?

No, jak se to veme. Nechci si hrát se slovíčkama, to ne, nicméně

údržbu chápu jako: čištění moto, výměna vzduchového filtru, napínání řetězu a výměna (řetězovky), výměna destiček, výměna pneu, výměna oleje a olej. filtru, kontrola ventilů, drátů v kolech, výměna vaty v koncovce, apod.

Servis beru jako výměnu dílů motoru: ojnice, ložiska, píst, nicasil, ventily, vačka, převody, apod.

Za mě ta úržba vyjde u 250 2T / 250 4T velmi podobně, u 4T bude trochu dražší výměna oleje kvůli filtru a kontrola ventilů je spíš čas navíc. Kdyby přišla řeč na 450 4T, tak ta více žere řetězovky a zadní pneu.

Servis je dražší u 4T kvůli hlavě motoru.

SirIndy píše: Nekde jsem cetl, ze hodina jezdeni na trati u 125ccm 2T vyjde komplet se vsim servisem, benzinem a olejem na 500-1000Kc. U 250 to bude podobne.

Jo, řekl bych, že to bude někde přesně mezi. Ale je to hrozně relativní...něco ti odejde a jsi na dvojnásobku. Nemluvě o dalších nepřímých nákladech (cena tréninků, doprava, apod.)

hAjPR píše: Jo, řekl bych, že to bude někde přesně mezi. Ale je to hrozně relativní...něco ti odejde a jsi na dvojnásobku. Nemluvě o dalších nepřímých nákladech (cena tréninků, doprava, apod.)

Prave proto je tam ten velkej rozsah. Velkej vliv taky bude hrat uroven jezdce - jak hodne tomu bude davat pokourit.

kup si 2-takt 125,nebo 250 a jezdi.až se něco naučíš,sám příjdeš na to,co dál...

250 2t bude levnější na opravy když něco,myslím jestli nemáš zkušenosti tak je 250 2t ažaž.Budeš mít ruce jak opice A 450 čtyřtakt je masakra,s tím chvilku počkej Výhodou čtyřtaktu je že bere hodně od spoda oproti 2t a po ubrání plynu i vcelku slušně brzdí

Tak ať žadatel nahodí jeho hmotnost a zkušenosti (úplnej začátečník?), na to nějak zapoměl.

Já bych se přimlouval za 125. Nejlepší škola, pokud není moc těžkej.

Nebylo by lepší začít na enduru, má hodnější motor, a třeba za rok přejít do crossu? Já bych to tak asi udělal.

Ještě jeden graf
červená YZ 450F
zelená 2T YZ250
modrá 4T YZ250F

[img]

S cenama údržby to je sporné. Někdo říká to a druhý ono. Kolega s 2T 125 říkal, že ho provoz díky vyšší spotřebě a oleji vyjde na stejné prachy jako naše 4T 450. Když se 2T honí, tak to fakt žere hodně.

U 2T se musí častěji měnit píst, ložiska i ojnice. Čím menší obsah, tím je opotřebení větší.
U 125ccm 2T se doporučuje max. 60MTH na píst, 250/300 vydrží i 100MTH.

U 4T to je zhruba 2x tolik. Plus ventily mají taky omezenou životnost, rozvoďák oproti silnici taky vydrží prd.

c.j. píše: Ještě jeden graf
červená YZ 450F
zelená 2T YZ250
modrá 4T YZ250F

[img]

S cenama údržby to je sporné. Někdo říká to a druhý ono. Kolega s 2T 125 říkal, že ho provoz díky vyšší spotřebě a oleji vyjde na stejné prachy jako naše 4T 450. Když se 2T honí, tak to fakt žere hodně.

U 2T se musí častěji měnit píst, ložiska i ojnice. Čím menší obsah, tím je opotřebení větší.
U 125ccm 2T se doporučuje max. 60MTH na píst, 250/300 vydrží i 100MTH.

U 4T to je zhruba 2x tolik. Plus ventily mají taky omezenou životnost, rozvoďák oproti silnici taky vydrží prd.

Ohledne oleje - u 4T krosky pokud budes menit olej poctive kazdych 5MTH tak te vyjde draz nez ten do benzinu u 2T

Já neštěstí u endura měním co 15MTH

Jednoznačně dvoutakt s objemem od 250ccm.
Nejsou problémy s výkonem a provoz není drahý.
No, ty grafy průběhu výkonu a krouťáku...
Se s něma jako chválí či co?!

Hobík bez zkušeností si nejvíc zajezdí bud na 125 2t nebo 250 4t. Pak už zaleží co komu víc sedí. A na trati bude jezdit rychlej než na silnější motorce kterou nebude zvládat.

Na 450 nebo 250 2t se nezkušený jezdec muže lehce objevit přesně tam kde být nechtěl ani v nejhorším snu

250 4t mám a má další motorka bude zase 250 4t ale kroska a nejspíš nová.

Za GO (pístní sada, ojka, ložiska kliky a rozvody) sem dal 11 tisíc a 100mth (což sou pro mě minimalně dva roky) na nic nešáhnu. Krom spotřebního materiálu samozřejmě. Takže tipuju že sezona mě vyjde tak na 10 tisic max. Což mi přijde dost málo takže hazejte čísla a ne jen "slyšel sem že 2t jezdí zadarmo a 4t za miliardu ročne" (upozornuju že tazatel se pta na hobby ježdění).

Naposledy editováno 01.02.2013 18:03:01

Každému pasuje něco jiného.
Mě třeba z principu vadí vytáčení do aleluja, aby to trochu jelo (a proto si na stará kolena stavím padesátku!).
Trvanlivost - sezóna Enduro bývala tak deset dvoudenních soutěží, každý den 200-300 km plus závěrečný motokros (někdy).
Jeden den = šest - osm hodin v sedle a tak třicet litrů až dva kanystry benzínu a zpravidla jeden filtr vzduchu.
Přibližně v půli sezóny jsem měnil píst.
Po sezóně srovnat válec plus kopletní oprava motocyklu, po dvou sezónách nový nikasil.
Motor dvoutakt, Honda CR 250, převrtaná na 260 pro třídu 500.
U Jawy 360 za tři roky jeden výbrus, mezi tím jen revize a případné "srovnání" válce a větší píst. Jawa se na jaře nachystala a v průběhu sezóny se dělala jen údržba...
Náhradní díly na dvěpade nemusí být dražší, než tytéž na stopětadvacítku...
Některé díly se nemusí kupovat ve špičkové kvalitě (malé řetězové kolečko), páč tam nebývají problémy s pevností...a drahé se ošudlí stejně rychle,jak laciné.

Naposledy editováno 01.02.2013 18:26:48

jj mám to zatim jen na hobby a naučení ikdyž jsem docela už vylítanej tak je to jen silničkách, 125 už by byla slabá, mám cca do 80kilo, tak to vidím na 4takt 250, i když si myslím že by ten 2takt 250 už mohl taky docela táhnout odspoda né? jinak díky všem za rady

Pokud jsi ještě nikdy nejezdil na žádné 125 neb 250 2T tak nevíš jaký je v tom rozdíl.. mám 92KG jezdím 125 a v pohodě to se mnou lítá ;) i na prdel chodí :) zkus si na nějákým dvoutaktu zajezdit a uvidíš sám :)

Everts72 píše:

Za GO (pístní sada, ojka, ložiska kliky a rozvody) sem dal 11 tisíc a 100mth (což sou pro mě minimalně dva roky) na nic nešáhnu. Krom spotřebního materiálu samozřejmě. Takže tipuju že sezona mě vyjde tak na 10 tisic max. Což mi přijde dost málo takže hazejte čísla a ne jen "slyšel sem že 2t jezdí zadarmo a 4t za miliardu ročne" (upozornuju že tazatel se pta na hobby ježdění).

ty chceš žít v nějakém hezkém snu,ale takhle to funkuje tak u těch prvních najetých 100 hodin.a ani to ne,zapoměl jsi na ventily-což je u 250tky dost velká bolest a pokud jsou tam ještě origo,tak už jsou zralé na výměnu.

no a pak dřív nebo později přijde spojka a to ne jen lamely,ale i koš a vůbec hromada jiných blbůstek co nejsou v motoru na věky...
takže letos to máš za 11,příští rok za 25

hansr píše: jj mám to zatim jen na hobby a naučení ikdyž jsem docela už vylítanej tak je to jen silničkách, 125 už by byla slabá, mám cca do 80kilo, tak to vidím na 4takt 250, i když si myslím že by ten 2takt 250 už mohl taky docela táhnout odspoda né? jinak díky všem za rady

125 na mx trati je něco úplně jiného než 125 na cestě...

na tvých 80kg je úplně v pohodě a naučíš se řadil,spojkovat a hýbat se z motorkou,a né se jen vozit jak pecka.

ta 4taktní 250 je dobrá motoka-ale záleží kolik máš na ní peněz....raději voňavou 125(jsou levnější) ,něž olítanou 250.motor není jediná věc na motorce,důležitější je podvozek a ten je každý modelový rok lepší a lepší....