Jednoznačně samostatně a instruktor/ komisař na druhé motorce za žákem, komunikace přes interkom

Jako většina jsem začínal na fichtlech bez papírů na poli a v autoškole to bylo o získání papíru, druhé řidítka spíš překážely stejně jako instruktor silnější postavy

prostě druhé řidítka mi nepřijdou jako vhodné řešení, jízda sólo po naučení na civčišti mi přijde mnohme lepší

Jak to dělaj v tom Německu, když se musí začátečník rychle rozjet na rušnou hlavní silnici a školitel za nim v autě do křižovatky nevidí a ani neovlivní případné pouštění spojky?

Jak zachrání školitel žáka při jízdě, když nedá přednost zprava ale frčí dál? Vypnuté zapalování ani neustálá komunikace stačit nemusí

Když se to dělá takhle v západní evropě, znamená to, že je to moderní?

(jen se ptám, jsem v tom laik )

dodatek:
-osobně jsem měl při prvních jízdách asi dva "blikance" (ještě, že za mnou někdo s brzdou seděl)
-jako závěrečku bych samostatnou jízdu bral

Tak, tak. Bledemon má pravdu. Poslední jízdu na samostatnej motorce, případně samostatnou motorku pro toho, kdo si jen rozšiřuje řidičák na větší stroje. (Zde mě ale napadá, jestli by autoškola chtěla mít - resp. platit - kvůli tomu víc motorek a značnej problém by podle mě bylo i pojištění nejen autoškoly, ale i žáků na případnej průser, z čehož by samozřejmě vyšla i podstatně vyšší cena za kurz). Ale ne každej jde do autoškoly a umí jezdit - to je jen zdání. A to si pak bez přídavnejch řidítek vůbec neumím představit. Ale i já jen říkám svuj názor, možná že skutečnost je jinde.

no, pro první jízdy bych určitě doporučil dvoje řídítka, později pak možná s doprovodem instruktora na své

souhlas s posledními....jsem z těch kdo si řidičák dělal až teď když měl našetřeno na motorku ....že jsem bráchovi kdysi kradla mustanga nepočítám....takže ježděním nepolíbená...
první jízdy nebýt někoho kdo mě zezadu korigoval asi bych zpátky nesla tu motorku na zádech pravda že pak už mě ne zrovna subtilní učitel a asi dvoumetrový komisař spíš znervózňovali .... takže tak 50:50

Už se to tu řešilo docela dostkrát. Ve svý podstatě ještě nikdo nic lepšího než druhý řídítka nevymyslel. Sem instruktor, vim o tom svoje. Na druhou stranu je dobrý, když ten člověk jezdí sám. Ten legislativní guláš by chtěl trochu učesat. Podle mě ideální stav : cvičiště, motorka s dvojím řízením, případně poté motorka solo, udělat zkoušky z ovládání motocyklu a předpisů a pak do provozu solo s instruktorem na druhém stroji na vysílačce. A vidim i jako pozitivní možnost jet na svém stroji.

Jo a nesrovnávej dobu před mnoha lety, kdy na motorce, pincku, simsonu, nebo čemkoli co mělo motor sme jezdili po polích, lesních cestách, loukách a tak. Dneska mi do autoškoli chodí naprostá většina lidí co tu motorku nikdy neřidila, nebo to zkusili někde u garáží kolečko a dost. Div se za ty tresty co sou za řízení bez řidičáku. Ty by sis troufnul někoho takovýho poslat na motorce samotnýho byť na nějakou cestu mezi vesnicema? To je přece úplná blbost.

Gal píše: Už se to tu řešilo docela dostkrát. Ve svý podstatě ještě nikdo nic lepšího než druhý řídítka nevymyslel. Sem instruktor, vim o tom svoje. Na druhou stranu je dobrý, když ten člověk jezdí sám. Ten legislativní guláš by chtěl trochu učesat. Podle mě ideální stav : cvičiště, motorka s dvojím řízením, případně poté motorka solo, udělat zkoušky z ovládání motocyklu a předpisů a pak do provozu solo s instruktorem na druhém stroji na vysílačce. A vidim i jako pozitivní možnost jet na svém stroji.

Jo a nesrovnávej dobu před mnoha lety, kdy na motorce, pincku, simsonu, nebo čemkoli co mělo motor sme jezdili po polích, lesních cestách, loukách a tak. Dneska mi do autoškoli chodí naprostá většina lidí co tu motorku nikdy neřidila, nebo to zkusili někde u garáží kolečko a dost. Div se za ty tresty co sou za řízení bez řidičáku. Ty by sis troufnul někoho takovýho poslat na motorce samotnýho byť na nějakou cestu mezi vesnicema? To je přece úplná blbost.

No já si troufnul to spoustě lidí tu motorku rozmluvit a jejich kariéra skončila už v autoškole, ale sou živí. Píšeš že si instruktor, těch sem tu poznal spoustu, ale znám v Praze jen čtyři který na motorkách opravdu umí. Ty co sem to naučil já, nepotřebovali druhé ovládání, tak že za mě ano troufnul bych si je pustit samotné na vysílačce. Už jen musí být fajn pro padesátikilovou drobnou ženskou, když se má tahat ze stokilovým chlapem za sebou.

Zaprvý nechápu, proč tě to tak sejří, ale to neni podstatný.Navíc já jsem docela alergickej na názor "jinde to už maj, tak to uděláme taky",ale to je taky jedno.Zadruhý je jiná doba, ono to zas tak častý už neni, že mladý řáděj na motorkách jako my. Např. já sem v autoškole uvítal dvoje řidítka, v ničem mi to nevadilo, a vzhledem k tomu, že sem měl nervy abych něco nezkurvil tak super. Jediný řešení je začít na 2 řidítkách a třeba v půlce autoškoly přejít na samostatnou...Jo a jen k tomu, sem zmiňoval - spousta lidí z mýho okolí (asi tři )začínala s motorkou tak,že po střední škole šli dělat papíry na moto do 25kw a předtim na tom v životě neseděli - a ty ty dvoje řidítka fakt potřebovali...
A navíc, potkáš mladý hovado, co si řekne, že udělá Jackass a v autoškole pojede jak prase, vyseká se...a máš po instruktorování...)

Naposledy editováno 12.09.2011 11:09:18

Jestli nějakou změnu, tak povinnost instruktora vážit do 80kg

bledemon píše: Jak to dělaj v tom Německu, když se musí začátečník rychle rozjet na rušnou hlavní silnici a školitel za nim v autě do křižovatky nevidí a ani neovlivní případné pouštění spojky?

Jak zachrání školitel žáka při jízdě, když nedá přednost zprava ale frčí dál? Vypnuté zapalování ani neustálá komunikace stačit nemusí

Když se to dělá takhle v západní evropě, znamená to, že je to moderní?

(jen se ptám, jsem v tom laik )

Tak zrovna v Německu, se z výcvikového placu na rušnou silnici nedostaneš, dokud neovládáš dokonale motorku a vyhlášku. Nejde o to co je moderní, takhle se vyučuje jen v Rumunsku a u nás.

bledemon píše: Jestli nějakou změnu, tak povinnost instruktora váži
t do 80kg

To splňuju, a pak by to chtělo myslící žáky.

SCANDAL píše: To splňuju, a pak by to chtělo myslící žáky.

to nesplňuju, ale s tim bys měl počítat

DJwasabi píše: Zaprvý nechápu, proč tě to tak sejří, ale to neni podstatný.Navíc já jsem docela alergickej na názor "jinde to už maj, tak to uděláme taky",ale to je taky jedno.Zadruhý je jiná doba, ono to zas tak častý už neni, že mladý řáděj na motorkách jako my. Např. já sem v autoškole uvítal dvoje řidítka, v ničem mi to nevadilo, a vzhledem k tomu, že sem měl nervy abych něco nezkurvil tak super. Jediný řešení je začít na 2 řidítkách a třeba v půlce autoškoly přejít na samostatnou...
A navíc, potkáš mladý hovado, co si řekne, že udělá Jackass a v autoškole pojede jak prase, vyseká se...a máš po instruktorování...

Mě to nesejří, já se ptám...a ostatně já už nechci tak nějak vyučovat na motorkách, tak že mě je učitelák tak nějak ukradenej

bledemon píše: Jestli nějakou změnu, tak povinnost instruktora vážit do 80kg

Moc mě neser, překračuju o třicet kilo ale třeba v čtvrtek, pátek sem jezdil s holčinou 48 kilo, na fazeru a poradila si s tim úplně bez problémů, ani jednou neměla problém s váhou motorky včetně mě. Nikdy neřídila, ale prostě k tomu má vlohy. Daleko větší než většina kluků se kterejma sem jezdil.

Z pohledu ,,žáka" bych to bral bez řidítek, i když mě osobně nevadily a instruktor se držel od začátku jen nosiče. Jako instruktor bych na to bez druhých řidítek nevlezl. Teda, nevlezl bych na to jako instruktor vůbec, musej mít nervy ze železa

Bedrichu, jako by v tomhle kocourkově šlo v legislativě udělat něco jinýho než rádoby represe ...

Ale kdyby se učilo ve fázích legislativa, cvičák, zkoušky a pak do provozu a znova zkoušky tak by to asi bylo o něčem jinym. Samozřejmě prednostne na vlastni motorce.

Bez druhých řídítek a instruktora za zády bych se vysekal už v autoškole a nikdy bych si motorku nepořídil

Naposledy editováno 12.09.2011 11:23:32

SCANDAL> Jestli chceš řešit kvalitu instruktorů na motorku, tak to ti musim dát za pravdu. Stojí za howno. Ale myslim, že to je poněkud jiná věc. Myslel sem, že chceš řešit systém výuky. Víš co bych ti přál? Třeba před nedávnem sem měl kluka co nejezdí ani na kole a prostě trval na tom, že tu motorku chce. Na tom kole nejezdí, protože z něj padá, protože neudrží rovnováhu. Přes moje přemlouvání, majitele autoškoly přemlouvání, prostě nedal jinak. Chci absolvovat kurz a přes to nejede vlak. Co bys asi tak dělal s takovým troubou? Podle tvých měřítek by ho nejspíš autoškola vůbec neměla přijmout, ale víš co pak o tobě bude takovejhle člověk rozhlašovat? Podle mě si to představuješ jak Hurvínek válku. Nevim jak dlouho jezdíš autoškolu ty, já víc jak 12 let, ale tvoje názory mi přijdou "nedospěle radikální". V podstatě ani neřekneš jak bys navrhoval ten systém změnit a jen se obouváš do lidí co trochu oponujou, ale přitom taky řikaj že jezdit solo k něčemu je. A zamyslel ses taky nad ekonomickym dopadem na tu autoškolu při změně? Víš kolik bude pak stát?

Mě ani instruktor ani druhý řidítka nevadili. Ale mám 185cm a 105kg, instruktor byl proti mě drobek :) Spíš mi vadilo, že jsem neviděl větší silnici ani dálnici a maximálka co jsem jel byla 60, taky jsem odjezdil jen 4 jízdy po půl hodině. Ale teď už vím, že si za to můžu sám, měl jsem víc křičet :) Nakonec jsem se to naučil sám, pořídil si rozumnou motorku a snažím se u toho myslet, jezdím od jara, naježděno cca 8kkm (čechy, německo, rakousko) a zatím dobrý, tak snad se mi bude dařit i dál. Autoškolu jsem bral jako prostředek k řidičáku a počítal že se to holt doučím sám, u auta to nebylo jinak.

Gal píše: SCANDAL> Jestli chceš řešit kvalitu instruktorů na motorku, tak to ti musim dát za pravdu. Stojí za howno. Ale myslim, že to je poněkud jiná věc. Myslel sem, že chceš řešit systém výuky. Víš co bych ti přál? Třeba před nedávnem sem měl kluka co nejezdí ani na kole a prostě trval na tom, že tu motorku chce. Na tom kole nejezdí, protože z něj padá, protože neudrží rovnováhu. Přes moje přemlouvání, majitele autoškoly přemlouvání, prostě nedal jinak. Chci absolvovat kurz a přes to nejede vlak. Co bys asi tak dělal s takovým troubou? Podle tvých měřítek by ho nejspíš autoškola vůbec neměla přijmout, ale víš co pak o tobě bude takovejhle člověk rozhlašovat? Podle mě si to představuješ jak Hurvínek válku. Nevim jak dlouho jezdíš autoškolu ty, já víc jak 12 let, ale tvoje názory mi přijdou "nedospěle radikální". V podstatě ani neřekneš jak bys navrhoval ten systém změnit a jen se obouváš do lidí co trochu oponujou, ale přitom taky řikaj že jezdit solo k něčemu je. A zamyslel ses taky nad ekonomickym dopadem na tu autoškolu při změně? Víš kolik bude pak stát?

Já zatim nechci nic řešit, já se zatím pouze ptám a napsal jsem svůj názor a ten nemusí být pro všechny směrodatný. Takových klučinů co ty popisuješ jsem tu měl spousty a nepřijmul jsem je do výcviku, nechtěl jsem je mít na svědomí. A tady oponuju pouze proto, abych se k něčemu buď pomalu dopracoval, a nebo se na to vykašlal, já se zeptal a od Tebe zatím chodí pouze hodnocení mě.

asi nej varianta by bylo někde na cvičisti ve dvou pokud je člověk poleno a pak solo....ale otázka o kolik by stoupla cena už tak drahý autoškoly, jak to mít pojištěný

SCANDAL> V mém prvním příspěvku je přesně popsáno jak bych si to představoval já. To tě evidentně vůbec nezajímalo. Tys mi oponoval jen ke druhému odstavci, já oponoval tobě, takhle snad probíhá diskuze ne? Jediný hodnocení tebe, kterýho sem se dopustil je, že sem napsal, že máš "nedospěle radikální" názory. Za tímto tvrzením si stále stojím, ale to nemění nic na tom, že to je jediné hodnocení tebe, resp. tvých názorů na věc o kterých tvrdíš, že si je předložil k diskuzi. Tak se ptám : o co ji jde? o to diskutovat jak by to bylo nejlepší, nebo aby s tebou lidi souhlasili? já s tebou souhlasím, že by žáci měli v autoškole jezdit samy s instruktorem jen na vysílačce, ale jen jako poslední část výcviku. Až absolvují tréningový polygon. Ať s druhým řízením nebo bez něj, tuhle volbu bych přenechal na domluvě instruktora s žákem, ale řikej si co chceš, nic dokonalejšího než druhý řízení ještě nikdo nevymyslel. Mimochodem, předhazuješ tu německo. Víš, že v rajchu se právě uvažuje o tom na začátek autoškoly zavést motorky s duhým řízením? Víš, že v holandsku jezdíš autoškolu od začátku do konce jen na svojí motorce a když chtěli přimět autoškoly, aby si pořídili svoje, tak řekli, že jedině v případě druhého řízení? Podle mého názoru, jestliže o něj opravdu stojíš, tak druhé řízení má něco do sebe a v každém případě by měla zůstat volba instruktora a žáka to vždy použít. Nicméně závěr autoškoly by měl rozhodně proběhnout jízdama solo a stejně i zkouška.

jetam píše: asi nej varianta by bylo někde na cvičisti ve dvou pokud je člověk poleno a pak solo....ale otázka o kolik by stoupla cena už tak drahý autoškoly, jak to mít pojištěný

Ono je to otázka co je drahý, když sem vzal kalkulačku tak mi vychází, že řidičák v zemích EU stojí 65% průměrného výdělku. V Čechách píšou že je průměrný plat 23000,-Kč z toho 65% je necelých 15000,-Kč. Autoškoly v Čechách tedy nejsou drahý.

ja jsme za 2 riditka,vyse nekdo napsal duvody proc ANO...pokud neni clovek kopyto tka to solo zvladne ale priznejme nedokazu si predstavit treba kdyby moje mlada sla delat papiry a sama sedla na masinu a nekdo ji do helmy rikal:tak ted jed..Beru to jako dalsi mezi krok,prvne v tandemu a pak par hodin jizdy solo pokud na to bude zak mit, v tomto pripade ano. ALe jwe spousta a spousta situaci kdy instruktor muze zasahnout a zvratit fatalni nestesti

SCANDAL> no to si pěkně spočítal...ale nevím jestli je kvalita výuky/služeb a stroju (aut, motorek) stejná jako tam

většina lidí do autoškoly de pro papíry a né se naučit řídit bohužel.... pokud tede neberu techniku - tohle je brzda, tohle plyn

jasně je to o výběru autoškoly, ale většina stojí za prd

Taky mi při dělání řidičáku instruktor zamnou nijak nevadil, ba naopak jsem byl v těch 16 tak vyjukanej při prvních jízdách, že jsem byl rád, že za sebou někoho takovýho mám. Myšlenka vypustit žáka jen tak do provozu mi přijde pořádně uhozená Kór při dnešní hustotě provozu. Semnou třeba tu A1čku dělala holčina co měla až do 4. jízdy problém na křižovatce udržet motorku rovně aby nepadala (a to bylo Virago 125, čili né z důvodu výšky) To by tu motorku jako na každé křižovatce házela na zem a zvedala?
Mě spíš na autoškolách vadí jiná věc a to je kvalita a množství té výuky, autoškola člověka naučí opravdu jen ty největší základy, ale jízdu na motorce prakticky vůbec Jak se naklápět do zatáček, kudy je projíždět, jestli pod plynem nebo bez... jak se krizově brzdí... jak se zvedá motorka když upadne - na nic z toho mi autoškola nikdy odpověď nedala - naopak když jsem v 18 dělal rozšíření, tak na mě instruktor hučel ať motorku tak neklopím v zatáčkách

Gal> K první části příspěvku jsem Ti neoponoval, protože sám bych si to představoval stejně, tak že místo oponování jsem Ti za to poděkoval, jak to chodí v rajchu vím, bratránek tam má autoškolu již dvacet let, valná část mých rodiných příslušníků tam trvale žije, znám tedy co tam vytvářej jako jeden s prvních tady, znám i problém v Holandsku a mám kamaráda z autoškolou v Anglii, a teď Ti ani nestihnu oponovat protože odjíždím na dvouřidítkový motorce

SCANDAL> Sem rád, že sme se shodli Pak někdy napiš jak to chodí v anglii, tam nikoho neznám co by dělal autoškolu. Jak to chodí v holandsku mi vykládali chlapy ocud, co si dělali řidičáky u nás, protože tu sou víc jak sto dní v roce a je to tu levnější. Dokonce mi jednou vykládala japonka jak to chodí tam, ale nerozuměl sem jí, mluvila anglicko německo japonsko česky. Ale překvapivě dobře rozuměla.