verybusy píše: Jsem malej,i když zdaleka ne lehkej. Jen podotýkám,že třeba zmiňované CBR je lehčí,než třeba GS500,nebo je rozdíl zanedbatelný.Tím se SS vyznačují,že jdou cestou nízké hmotnosti....
Věř mi,že můj naháč by pro ně byl na manipulaci daleko složitější.

Jak říkám, to GS je daleko víc pro začátečníka. Váha není všechno

Dovolím si skočit do diskuze s pohledem drobnější, ale ne úplně slabé ženy Po letech sportu mám celkem fortel, narozdíl od některých dalších začínajících zde. Zezačátku jsem s 200kg motorkou (naháč) neměla problémy za jízdy, zato každý zastavení bylo peklo a pomalejší jízda taky.

Stev píše: maj jinak rozloženou hmotnost, i při pozazu, a níž sedlo

Ano,to sebou nese pohodlí při jízdě,FZ1 je na tohle mazlík.Ale do zatáčky jí prostě musíš sakra domluvit a pobídnout,zatímco SS se tam složí při pouhý myšlence.Aspoň mi to tak přišlo....

GRASSEL píše: Pleteš se, například 125ccm nebo nějakej naháč by mu omezil podstatně krizovky právě díky ovladatelnosti kterou měla R1 horší u který nikdo nepočítal že na tom bude někdo začínat.

Já nemluvím o tom že tě skolí jen výkon ale hlavně ta stavba motorky a ovladatelnost. Nicméně ruku na srdce, jedinýho čermise znám kdo takhle jezdil. Jinak každej kdo má motorku sporta 600 a víc si neodpustí zatáhnout za heft

Zatáhne každej,na tom nic není,Jen je potřeba si uvědomit kde a pak to i ubrzdit...

verybusy píše: Předpokládám,že každej pilot s mozkem má svoji lásku pojištěnou.... A mluvím o pilotech s mozkem,ti bez mozku mě nezajímají....
Navíc párletý SS už má největší finanční úbytek za sebou a docela dobře si drží cenu.Valná většina lidí mění motorku po první sezóně,stejně jako jsem to udělal já a dodnes toho lituju.Toť celý,jen jsem chtěl nabídnout i tenhle úhel pohledu na daný téma.

Však jasný Žádného sporu mezi námi
Ale já třeba nemám pojištěnou ani jednu

GRASSEL píše: Jak říkám, to GS je daleko víc pro začátečníka. Váha není všechno

I v tom se nepřu,jen si myslím,že se to bez obtíží dá zvládnout i na tom SS a ušetřit si jeden prodej a nákup...

verybusy píše: Ano,to sebou nese pohodlí při jízdě,FZ1 je na tohle mazlík.Ale do zatáčky jí prostě musíš sakra domluvit a pobídnout,zatímco SS se tam složí při pouhý myšlence.Aspoň mi to tak přišlo....

To mi taky nepřijde jako nejlepší vlastnost pro začátečníka, není to tak blbuvzdorný když se bere neopatrně za řídítka

Bludevil píše: Však jasný Žádného sporu mezi námi
Ale já třeba nemám pojištěnou ani jednu

A sakra,to jem tě asi nechtíc zaškatulkoval jinam,než si myslím,že patříš!!! Zrovna u tebe bych to ovšem předpokládal.Otázkou ještě zůstává,u jak starý motorky se pojištění vyplatí,když cena klesne pod cca tak 80.000,tak se asi vyplatí zariskovat...

Stev píše: To mi taky nepřijde jako nejlepší vlastnost pro začátečníka, není to tak blbuvzdorný když se bere neopatrně za řídítka

Tak já nevím,já motorku do zatáčky řidítkama tolik nepobízím,jde spíš o přenesení váhy jako takové a na tom FZ jí musíš dát festovní první impuls.Navíc je to s podivem,ale čím rychleji jedeš,tím se ovládá líp....

verybusy> FZ1N je fakt úplně jiná než její menší sestra FZ6N. Posez,váha,těžiště,zatáčení o motoru se zmiňovat nebudu .
To moje FZ6 je oproti ní hračka a i tak je na manželku vysoká,těžká a blbě se ji s ní na místě manipuluje.

JollyJoker píše: verybusy> FZ1N je fakt úplně jiná než její menší sestra FZ6N. Posez,váha,těžiště,zatáčení o motoru se zmiňovat nebudu .
To moje FZ6 je oproti ní hračka a i tak je na manželku vysoká,těžká a blbě se ji s ní na místě manipuluje.

No a úplně stejně blbě by se jí manipulovalo s R6,i když ta nová je takovej drobek,že si myslím,že by byla spokojenější....
FZ1 není až tak jiná,jen vyžaduje takový brutálnější zacházení,pak poslouchá jako beránek.

verybusy píše: Zatáhne každej,na tom nic není,Jen je potřeba si uvědomit kde a pak to i ubrzdit...

přesně tak, jenže nezkušený je v tu chvíly v prdeli jelikož nemá odhad a zkušenosti k tomu aby věděl co musí udělat potom když třeba příjde zatáčka a že nestačí jen zahamstnout brzdu. Většnou zazmatkujou atd. Každopádně viděl jsem pár holek který jako začátečníci zkoušeli sporta a gs500 a daleko lepší pro ně byla právě třeba ta gs500 proto o tom mluvím, musíš to brát z jejich pohledu a ne ze svýho. Mě taky příjde cbr jako hračka a že to nejede ale vím že to není zdaleka názor ostatních.

verybusy píše: A sakra,to jem tě asi nechtíc zaškatulkoval jinam,než si myslím,že patříš!!! Zrovna u tebe bych to ovšem předpokládal.Otázkou ještě zůstává,u jak starý motorky se pojištění vyplatí,když cena klesne pod cca tak 80.000,tak se asi vyplatí zariskovat...

Tak tak, u SRADa to asi nemá cenu, za 4 roky bych zaplatil víc, než je jeho hodnota. O eFku se ani nebavím. A přítelkyně ninja, ta je cenově taky lehce nad 100 000, takže je to na hraně. Cena havarijka pro motorky je taková, že pro mě nemá význam.

verybusy píše: I v tom se nepřu,jen si myslím,že se to bez obtíží dá zvládnout i na tom SS a ušetřit si jeden prodej a nákup...

ale jo, samozřejmě ale dá se to zvládnout i na 1000ccm a ušetřit si xxx krát nákup a prodej jenže naopak si ten dotičný zahrává sám se sebou.
A tak či tak většina lidí s litrem taky prodá stávajícího litra a koupí jinýho.

Podle mě je lepší bejt dobrej na malorážce nebo naháčovi než mrdal kterej neumí na sportu a je za blbce

verybusy píše: Tak já nevím,já motorku do zatáčky řidítkama tolik nepobízím,jde spíš o přenesení váhy jako takové a na tom FZ jí musíš dát festovní první impuls.Navíc je to s podivem,ale čím rychleji jedeš,tím se ovládá líp....

hmm, no já s tím nesouhlasím a ovládání řídítek beru jako nutnej základ, ale to je jedno, hlavně když oba dojedem

Bludevil píše: Tak tak, u SRADa to asi nemá cenu, za 4 roky bych zaplatil víc, než je jeho hodnota. O eFku se ani nebavím. A přítelkyně ninja, ta je cenově taky lehce nad 100 000, takže je to na hraně. Cena havarijka pro motorky je taková, že pro mě nemá význam.

Já platím lehce přes 8K ročně,což mi nepřijde tak strašný,vůči celkovým nákladům s motorkařením spojeným...Za ten klid to stojí a až mi ji budou chtít ukrást,tak jim budu fandit!!!!

GRASSEL píše: ale jo, samozřejmě ale dá se to zvládnout i na 1000ccm a ušetřit si xxx krát nákup a prodej jenže naopak si ten dotičný zahrává sám se sebou.
A tak či tak většina lidí s litrem taky prodá stávajícího litra a koupí jinýho.

Podle mě je lepší bejt dobrej na malorážce nebo naháčovi než mrdal kterej neumí na sportu a je za blbce

Tak jasně,pevný nervy pro zničení vlastního ega jsou pro tenhle postup podmínkou...

Proč se trápit tím, že při postupu přes slabší motorky utratíte víc peněz, než když koupíte rovnou cílovýho litra? Vždyť začátečnický stroje typu GS500E se v rozumným stavu prodávají běžně za 25-30 litrů. A to ji po 2 letech ještě za 20 prodáte. Na těch 30 litrů vás na tom novém litru vyjdou jen plasty po pádu v první štěrkem pokryté zatáčce.
Rozdíl pro začátečníka je jednak ve hmotnosti, 120kg dvácu pochytá ve smyku mnohem snadněji než 200kg cihlu, pak v ovládání - naháče se ovládaj snadněji než supersport s řidítkama připláclýma ke kapotáži, kde div že nedržíte vidli přímo za šavle. A hlavně je rozdíl v geometrii. Klasické naháče a endura se snadno ovládaj v pomalých zatáčkách a v podstatě všude. Sportovní motorky maj geometrii dělanou na stabilitu při klopení zatáček ve vysoké rychlosti. V pomalé zatáčce se ovládá dost mizerně, stejně tak při kličkování v pravoúhlých zatáčkách mezi bloky. I ta GS500E už má citelně sportovnější geometrii, než malá motorka nebo enduro. 125 i 250 jsou snadností ovládání taková motorizovaná kola, hrozně moc chyb vám odpustěj. Velká těžká sportovní motorka neodpustí nic. Buď opravdu umíte a poradíte si s tou situací, nebo....

Svoji holku bych na 6ku z fleku nepustil! Já na ni začínal, ale měl jsem už něco lehce najeto na Simáčích Jawce atd. Najel jsem na ni 30tis. a jednou upadl na dromu na vodě. Ale když si vzpomenu na ty počáteční krizovky a přehmaty... Se štěstím se to přežít dá, ale pokud ho člověk nemá, pak to dopadá špatně.

Kdo začínal na 6ce a ani jednou nepřetáhl zatáčku do protisměru ať sem napíše...

S Grasselem se neda nez souhlasit ...i kdyz dneska SS 6ky maj vahu kolobezky taky, jak treba GPZ500 a podobny 5kila, tak stejnak to nejsou zacatecnicky motorky. Blizi se cim dal vic okruhovym strojum - jedovaty brzdy, az prilis snadna ovladatelnost za jizdy a aspon ja si myslim, ze to neni uplne pravy orechovy pro nekoho, kdo nikdy nic jinyho neridil, neni uplne spatny zacit na necem horsim, co bude mit nizsi limity. Dobre obuta ta motorka jede opravdu hodne a za vsech okolnosti, ale kdyz se limit prekroci, tak to bejva bida. Pro holky mensiho vzrustu taky neni idealni vyska sedla a krom vyjimek potvrzujicich pravidlo jsem uz videl par zenskych padajicich jak zrale hrusky pri kazdy prilezitosti. Treba 2x za vyjizdku. Ja osobne jsem zacal na 350 s 22 vydechlyma psama a 160kg vahy(tehdy jsem myslel ze mi to ruce utrha), no a ty hlavni navyky to cloveka naucilo, parkrat jsem si lehnul a kdyz jsem si pak poridil 6ku babku, tak uz vsechno bylo v pohode.

Naposledy editováno 29.03.2011 15:37:31

srovnávat kocepčně 20 let starý pětikilo a moderní motkou je mimomisózní, musíme srovnávat současnej supersport se současnou typickou začátečnickou motorkou, což je třeba CBF600 nebo nový XJčko (pro nadaný Fazer nebo Hornet), nebo taky VTR nebo Ninja 250, kerý bych zejména pro holky viděl na začátek jako daleko vhodnější tyhle hravé obratné motorky jsou pro první fázi pohybu v jedný stopě ideální - už to celkem jede a daj se na tom rychle získat potřebný návyky - nedá se na tom pravda machrovat, což je asi pro určitou sortu lidí základní nedostatek

a ještě překopnu něco staršího, páč se mi to nechce potit znova

pojďme si to rozebrat samo lze jezdit s motorem tak, že budu jeho výkon využívat pouze ze třetiny (otázkou zůstává, proč ho potom mám - žeby qůli machrování ) charakteristika řadového čtayřválce je lineární a nezáludná, s tím bych souhlasil problémem je to, že konstruktér nadimenzoval brzdy a podvozek na plný výkon a ne na třetinu - a teď bych moh opakovat to o dákovatelnosti brzd a vlivu širokejch gum, ale už se mi to nechce znovu psát páč ty a tobě podobní to evidentně neumíte přečíst je jasný, že je lepší nebouraná R6, než 20 let starý pětikilo, f čechách většinou neqvatitně spravený po několika haváriích, s vůlí f uložení kyvky a vytečenejma tlumičema - postavit ale argumentaci na tomhle srovnání je silně nekorektní - a tak závěrem poznamenávám, že gdyby se matka mejch dětí rozhodla jezdit (zatím to vypadá, že je jako baťoh spokojená) tak bych ji posadil třeba na VTR 250 a nechal bych ji vyjezdit - jo, a ještě jedna technická - dneska si už lze i na ss připlatit za ABS a myslím, že to je pro nezkušenýho dobrá volba, páč tím lze riziko přebrždění příliš účinejch brzd výrazně snížit

Hondza píše: Svoji holku bych na 6ku z fleku nepustil! Já na ni začínal, ale měl jsem už něco lehce najeto na Simáčích Jawce atd. Najel jsem na ni 30tis. a jednou upadl na dromu na vodě. Ale když si vzpomenu na ty počáteční krizovky a přehmaty... Se štěstím se to přežít dá, ale pokud ho člověk nemá, pak to dopadá špatně.

Kdo začínal na 6ce a ani jednou nepřetáhl zatáčku do protisměru ať sem napíše...

Tak tak musim s tebou souhlasit uplne ve vsem,hlavne v tech prehmatech a pocatecnich krizovkach kde bude jejvetsi problem......az na jedno.
Ja jse byl presvedceny ze holka na 6tce zacit muze...a ikdyz tady mluvim vice mene proti tomu a ze by rozhodne nemala.Tak ja bych svoji holku na sestku pustil....ale jedina tak,ze bych si ji vzal na celou sezonu na starost,sama by nikdy nevyjela a dostala by hodne velkoej zahul a skolu a kopmletni vyuku a preneseni vsech praktickych a teoretickych znalosti.Za takovych podminek muze i holka zacit na sestce(kdyz to nebude vylozene strevo a anititalent) a samotnou bych ji pustil jako "hotovou" a relativne "zkusenou" ridicku.
To je jedina varianta jak muze holka ktera nikdy nesedela ani na skutru zacit na sestistovce.....a i tak by pri nas muselo stat krapet stesti.

Jinak debata zajimava,nazory taky.....jo a MATY2 klidne ji napis PM,myslim ze budes mit bezproblemu hned noveho zajemce o motoskolu a prodej ji to rovnou 3x..nebude to vubec na skodu.

Naposledy editováno 29.03.2011 19:24:14

NoFear4> A tu celou první sezonu bys jí ty zkušenosti předával jak? Myslím, zda bys jezdil s ní na motorce jako batoh, nebo před ní na svojí motce, nebo za ní, nebo jak?

Já řešil stejný problém, s tím, že mladou nebaví jezdit jako batoh, ale zatím bez výsledku Ale už má cukání dělat si papíry, tak nevím co pak - loudat se s ní na nějaké 250ce nebo jí pustit na nějakýho malýho monstra..? Zatím se to snažím co nevíce oddalovat - třeba ji to časem přejde

zacinala jsem na yamaze tzr 125 to se sem bohuzel nepocita a ted uz mam druhy supersport,mimochodem hondu sem mela taky 600RR dej nejake info az na ni neco najedes a hlavne nezapomen na padaky to se ti pri manevrovani bude hodit

Hondza> Uz jsem to delal...je to trosku obet ale da se sezona stravit i tim ze nekoho ucis...ikdyz je to opruz a nesvezes se.
Kazdopadne zacinal jsem s ni kdyz se naucila zaklady aby mohla ridit jako batoh..tak jsme najezdili hodne abych ji do toho mohl kecat a rikat co a jak....a pak se preslo na jizdu ve dvou...ja pervazne pred ni a tak aby nemela nikdy honicku a jelo se sice podle me,ale vlastne spis v zrcatkach podle ni....no a obcas to clovek omrkl zezadu... Da se to naucit pomalu vsechno i bez padu...ale jak rikam je to opruz a chce to i trosku stesti....par krizovek bylo i tak....

NoFear4> No já si už něčím podobným prošel pár zimních sezón na horách Tak na motorce se mi to absolvovat už moc nechce...

Hele nejlepší je nemít holku motorkářku, holka a motorka je teda krásná věc ale představa že by mě furt votravovala společnou jízdou když bych chtěl jezdit tak jak jezdím tak by to stejně asi nemělo dlouhý trvání
Takže základ je nemít motorkářku doma a když už teda tak ať si jezdí s kamarádkama

Člověk si někdy říká jaká je to pecka mít motorkářku ale není tomu tak, no a jak říkám pěkná ženská a motorka je pecka ale někdy je to taky těžce asexualní

čéče noufíre teď když tě tu vidím, pamatuješ si na tu co jsme dojeli na cestě na Tálín jak jela poslední v nějaký skupince?! Jak jsme jeli vedle sebe a chvilku se tím pohledem kochali?!
Tak to byl přesně ten příklad, mohla to bejt asi sebehezčí ženská ale seděla na tom jak po brutální, tejdení šukačce s celou posádkou armády

Takže základ je nemít motorkářku doma a když už teda tak ať si jezdí s kamarádkama

Jó kdyby z kamarádkami, to se mi za celou dobu co jezdím mockrát nepodařilo [img]

GRASSEL píše:

čéče noufíre teď když tě tu vidím, pamatuješ si na tu co jsme dojeli na cestě na Tálín jak jela poslední v nějaký skupince?! Jak jsme jeli vedle sebe a chvilku se tím pohledem kochali?!
Tak to byl přesně ten příklad, mohla to bejt asi sebehezčí ženská ale seděla na tom jak po brutální, tejdení šukačce s celou posádkou armády

Jooo pamatuju....myslim ze to byla faaakt luxusni buchta ikdyz jsem ji teda videl naposledni chvili a jen asi desetinu sekundy zazadu a pak uz jen v zrcatku jak sebou trhla kdyz jsem se pres ni presypali v te zatacce vsichni 3 asi o kilo rychleji a rekl bych ze se mozna hned nasledne pocurala strachy a s jezdenim skoncila.....
Takhle nejak bych ty mlade natesene motorkasky zacal vychovavat....vyuka jizdy strachem a sokem...at jim aspon chvilku ten pud sebezachovy zustane.....