assassin píše: No zajimavy je ze ty super spolehlivý, stary mechanicky auta se museli s tou bednou nářadí léčit po takové porci kilometru co najedu ted s novým autem za mesic a po mem ročním nájezdu bylo to auto obvykle na sesrotovani :)

presne..
predevsim superspolehliva Jawa.. Jist,sveho casu byla spolehliva, ale to museli ve zbytku sveta vyrabet pekny sracze teda jeste..

SPIJKER píše: ja si ale dokazu predstavit ze ty brzdy z nejakyho duvodu opravdu nejdou vubec. ABS to a ESP to umej zaridit v pripade ze auto jde smykem treba na snehu, muzes slapat na brzdu až utrhnes operkju o kterou se opiras a budes jen tlacit na zavrenej ventil, takhle bych popsal svuj pocit kdyz poslu Mondeo smykem na brzdach kdyz chci zaroven zatocit.

Dalsi vec u byla u kamaradovyho Focusu. Najednou se mu zhorsili brzdy,desky byly mlady,rekneme zanovni. Sel do servidu, oni auto pripojili na diagnostiku,nebo co..proste PC. A pak mu znovu prehrali software ABS a auto brzdilo jako vymeney, nebo jako novy.

Tyhle dve veci ktery znam z Mondea a Focusu bych si dokazal predstavit, kdyz se sejdou spolecne zrovna se zaseknutym plynem, ze dokazou udelat spoustu radosti. Pokud nekdo ve stresu nepodrzi tlacitko dost dlouho atd... tedy nasledne navrstvi vlastnich par chyb... muze bejt nestesti na svete..

Moje řeč... raději nemít v autě žádné podobné "asistenty", když nakonec mohou i vyřadit životně důležité systémy. Jezdilo se bez nich desítky let a šikovný řidič dokáže při přerušovaném brzdění celkem slušně nasimulovat činost systému ABS. Jak už jsem napsal výše - auto, které má jen volant, dva pedály, možná dvě páčky pod volantem a jinak na středním panelu otočně/mačkací knoflík pro obsluhu složitých menu na středovém panelu, jest pro mě "PC na kolech" se všemi možnostmi známých kolapsů. A kor, když jedna centrální procesorová jednotka ovládá prakticky všechny funkce vozu, riziko to jen zvyšuje.
V této oblasti mně nikdo nevymluví, že montáž jakýchkoli elektronických prvku "snižujících zátěž řidiče", v oboru silničních motorových vozidel paradoxně riziko kritického selhání zvyšuje.

Spijker: ale jo, vzdyt moje e36 se jeste i docela "ridi" ale jsem rad ze sluzebne jezdim necim novejsim...
ridil sem par aut kterejm nevrcel motor a nemohl jsem je ubrzdit... Treba jednickova oktavka.... Asi mam malo sily

Stev: e34 je osmivalcova uz 530i ta se mi libi taky, ale pekna se bude tezko shanet, ja koukam po o jedno novejsi - e39

assassin píše: e34 je osmivalcova uz 530i ta se mi libi taky, ale pekna se bude tezko shanet, ja koukam po o jedno novejsi - e39

Předpokládám že pak uvažuješ plyn Já si to na 99% nepořídím a jenom fantazíruju, ale to auto se mi prostě líbí, i když ta další generace je taky moc pěkná.

By me zajimalo, jestli pred 100 lety stejnym zpusobem brojili "tradicionaliste" proti starteru, steracum nebo blinkrum... A proti cemu budou bojovat za dalsich 100

Pozn. pro stouraly, 100 berte s rezervou, nechce se mi hledat, kdy se tyhle modernosti (ve sve dobe temer urcite snizujici spolehlivost) objevily.

assassin píše: Hmm to je pekny auto s n63tu u me ale nehrozi, ale uvazuju nad starou 540i.... Tak aspon tech 8valcu no

..ale je to nádhera!

..jako pamětník si pamatuji různá auta a i ty co neměla elektrické a počítačové skoro nic...jako veterána bych to bral...ale v současnosti si nedovedu představit v tom každý den jezdit....a ani bych to nechtěl!...a třeba i vyhřívané sedačky či volant a i parkovací asistent...a další a další pro někoho možná zbytečnosti,mají svoji účelnost a jsou bezvadné pro pohodlí a třeba i tu bezpečnost!...a neznám nikoho,kdo by boural a nebo se dokonce vážně zranil díky tomu,že mu nefungovala elektronika...vždy to byla většinou jezdecká chyba!

Stev: jj plyn by tam asi nakonec musel ale je ted na bmw klubu i pekna e39 alpina b10 3.3 ... Sice jen sestivalec,vlastne prevrtanej ten muj, ale lehce nad 200kW a alpina noooo

E-Ryc> To mi přijde jako srovnávání jablek s hruškami... elektrický spouštěč budiž - není to nezbytný prvek, ale v případě znasnutí motoru na křižovatce hodně pomůže, když není třeba vystupovat z vozu, přestavovat předstih a motor natáčet klikou. Totéž stěrače - lepší jest občas je spustit, než každých několik stovek (ne-li desítek) metrů muset zastavit, vystoupit do slejváku a otřít sklo. Blinkry - stačí sice ukazovat rukou z okna, nebo spoustu let byly rozšířené "ručkové" či "šipkové" ukazatele, nicméně blikající ukazatel jest pohodlnější jak na obsluhu, tak i na bezpečnost - blikajícího světla si člověk všimne mnohem snáze, než svítící šipky, nebo zdviženého raménka.

Ale "fičury", jako ABS, ESP, ASR, "asistent pro kontrolované sjíždění svahů" (neznám zkratku označení), "brake assist" a podobné jsou prvky, bez kterých se trochu zdatný řidič obejde a k provozu tak nejsou potřebné. Stejně jako s letounem nemůže létat každý, komu se to zamane, natož s vrtulníkem. Jedině, pokud by tyto byly vybavené elektronickými stabilizačními systémy - analogie se všemi těmi "pomůckami" v autech.
Co si pak nezkušený řidič počne v případě poruchy? Analogie s vrtulníkem - pro neznalé zdůrazňuji, že pokud řízení letounu (tzv. letadla s pevným křídlem) přirovnáme k jízdě na bicyklu, tak potom řídit vtrulník jest mnohem těžší, než jezdit na jednokolce! Potom pro nezkušeného pilota, uvyklého tomu, že při puštění cykliky zůstane vrtulník stabilně viset na místě (což jest nesmysl), bude taková situace fatální (vrtulník jest vrozeně nestabilní a při visení se chová jako koule postavená na vrcholu jiné koule - nevíte, kdy a na kterou stranu spadne).

Analogicky k tomu nezkušený řidič zvyklý na ABS, ESP a ostatní "pomocníky" potom v případě vysazení techto systémů bude zcela bezradný a kor na zasněžené vozovce to bude otázkou pár stovek metrů, či vzdálenosti k první zatáčce, než pošle vůz mimo vozovku.
Jezdci, jako byl třeba Tazio Nuvolari, by na tyto systémy koukali dost pohrdavě a bez nadsázky by řekli, že tako vybavený automobil by klidně mohl řídit cvičený kocour.

2LEKO> Vyhřívané podložky pod potahy jsem si kdysi do auta namontoval coby "pomůcku", rozhodně ne nezbytnou k řízení, nicméně neshledal jsem v nich takový přínos, jaký na pohled slibovaly. Nevím, co přesně si představit pod pojmem "parkovací asistent", nicméně kdysi jsem viděl a ze zvědavosti koupil "parking sensor", přesněji měřič vzdálenosti se čtyřmi ultrazvukovými sensory a LED bargrafovým displayem. Nakonec jsem jej nikdy na žádný vůz nenamontoval, jelikož ve finále mi přišel zbytečný.

Jezdecká chyba stojí za většinou nehod, to je pravda... ovšem tam na to pohlížím tak, že pokud jezdec dokáže nehodu způsobit i přes korekci různých elektronických asistentů, tak potom v případě vozů bez těchto zařízení by způsobil nehodu mnohem pravděpodobněji - z mého pohledu takové individuum nemá za volantem co dělat.

SPIJKER píše: dobře ale který auto v týhle třídě to bylo v minulosti, nebo v dnesních dnech schopny najet?

Chci rict, ktery auto s 1.2 nebo 1.4 motorem je znamyze najede mega?

..mozna ale ze nejaci japonci typu Corolla asi jo.. dal me ale nic nenapada..
Ta ale je minimalne o tridu vyse. Japonci srovnatelnytridytypu Starlet, Micra apod... taky nikdy nebyli staveny na najezd jednoho milionu km.. ono zpravidla ani ne na 500 kkm

já to nevím,ale najet na atmosféře, milion nebude zázrak... Byl tu nissan 750 tis km, dvoulitr... Okta tdi najela taky slušnou porci km.... Turbonafta... Kolik mají kamiony? I moderní auto s elektronikou tohle najede a poruchovost se asi nedá porovnat... V případě favorita asi tuv statistika nebyla

2LEKO píše: ..ale je to nádhera!

To teda je a taky moc hezky jede. Tu2 jeste o poznani lepe (i diky mym elektronickym aktuatorum WG).

J.M.K.> ..ale s tímto přístupem a názory,bychom jedli rukama,chodili v kůžích a bydleli v jeskyni...a pravda,taky bychom žili..ale asi to nemá cenu o tom diskutovat..přeji ti mnoho ujeých km pro tebe v zázraku techniky Škodě 120 !

..a slušný dotaz,co máš za auto v současnosti a jak ho využíváš!?

SPIJKER> Ony tydle malý auta většinou nejezdí tolik aby stihly najet milion km dřív než shnijou. Moje polo 6n 1,4 má najeto nějakých 600k km (za předpokladu že má za sebou jenom jedno stáčení o kterým vím, pokud ho stočil někdo předtím tak má ještě víc) a motor je dobrej, spíš na karoserii je vidět že má svý nejlepší léta za sebou.

assassin píše: Spijker: ale jo, vzdyt moje e36 se jeste i docela "ridi" ale jsem rad ze sluzebne jezdim necim novejsim...
ridil sem par aut kterejm nevrcel motor a nemohl jsem je ubrzdit... Treba jednickova oktavka.... Asi mam malo sily

Stev: e34 je osmivalcova uz 530i ta se mi libi taky, ale pekna se bude tezko shanet, ja koukam po o jedno novejsi - e39

taky jsem uz hodnekrat duimal nad 540i... ..jako druhy auto... jenze si nejsem jistej co by mi maminka rekla kdyz ji budu o vikendech brat auto ven... a vratimtos ohoblovanejmakrajema gum...

2LEKO> To si nerozumíme... takové extrémy pochopitelně na mysli nemám, poukazuju jen na to, že přehanané množství elektronických "pomocníků" v autě může být naopak spíše na škodu a paradoxně může nakonec riziko nehody zvyšovat - jednak tím, že může u nezkušeného jezdce vytvářet falešný dojem nadvlády nad fyzikálními zákony, načež pojede riskantně a nehoda na sebe nenechá dlouho čekat a druhak případné poruchy těchto prvků mohou leckdy vůz znepojízdnit s nemožností opravy na cestě. Nebo dokonce mohou při jejich poruše vzniknout nebezpečné situace, jako např ta zmíněná v zadání vlákna a která se tu dost řešila - že by tak "životně důležitý" systém, jako jsou brzdy, neměl být konstruován tak, aby jej porucha nějakého elektronického komponentu mohla vyřadit z provozu.

Ohledné Tvého dotazu - stojí mi doma F128A (1972, 1116ccm, 55k/44Nm), F176 (1998, 1108ccm SPI (Eeber-Marelli), 55k/80Nm) a Accent 1.5CRDi (2007, 1498ccm, 110k/235Nm), takže bych řekl, že mám co srovnávat. Na dlouhé štreky a "užitkové" záležitosti si pochopitelně vezmu Accenta, nebo Punto, ale kdybych se nebál, že to do mě nějaký lofas někde napere a těžko budu shánět díly na opravu a navíc by kastle v zimním provou netrpěla (v Itálii žádné chemické srágory nepoužívají), klidně bych všude jezdil s F128. V pohodě zvládal i 1500km štreky a kor při "nakrmení" rakouským benzinem doslova "letěl". Krom toho je třeba si uvědomit, že u nás v té době byla "embéčka" a teprve začínaly "stovky" - a proti těm je to auto jako bejk.

J.M.K.> Tak si misto starteru predstav treba hydraulicke brzdy, tam uz selhani zivot ohrozit muze a prece tahlo je tahlo...

Dozenu tvuj nazor trochu ad absurdum v mem oboru. Co aby smeli pocitac pouzivat jen ti co umi pajet a programovat a asembleru? Preci uzivatel profik si s tim vystaci a lamy, ktere umi jen cist mail a psat na fora mezi sebou nechceme. Kazdy prece musi umet opravit jadro operacniho systemu, kdyz neco nefunguje nebo vyrobce dodal k necemu vadny ovladac... Nebo prepajet studenak na zakladni desce, kdyz mi pocitac klekne nekde na dovolene. A hlavne bude na internetu sedet 30% profiku, linky nebudou tak ucpane, lamy na forech placat blbosti a vubec, svet bude lepsi a ruzovejsi...

E-Ryc> Počítačem těžko někoho ohrozíš (můžeš ho po někom hodit ale na to stačí obyčejnej kámen), zato s autem to jde docela dost snadno. Auto je podle mě blíž třeba střelným zbraním, oboje je v nesprávných rukách nebezpečný všem okolo.

E-Ryc> To srovnání by za určitých okolností sedělo - selhání brzd může být životu nebezpečné, ale elektrický starter, přestože není nezbytným prvkem, tak někdy svou pohotovostí může rovněž v otázce života/smrti rozhodnout. Příkladnou situací (byť prakticky málo pravděpodobnou) jest zhasnutí motoru na přejezdu. Starter motor během pár vteřin natočí a je tak slušná šance blížícímu se vlaku uniknout, kdežto vysočit z auta, otevřít kufr, popadnout kliku, nasadit, natočit motoru, kliku vytáhnot, hodit do kufru, kufr zaklapnout a skočit za volant - to se těžko někomu povede za pár vteřin.

To srovnání s počítačem jest ale opravdu "ad absurdum" - rozhodně netvrdím, že každý majitel auta by měl mít doma profesionální dílnu vybavou tak, aby se v ní dala zvládnout kompletní repase vozu, stjně jako aby k těmto všem opravám měl adekvátní znalosti. Ale radši budu mít auto, u kterého jednoduché závady během chvíle opravím na cestě a pojedu dál, nebo vůz alespoň nějak "uschopním" k nouzovému dojetí, než moderní vůz, kde závada jediné součástky vše vyřadí a i když třeba vadný komponent později vyměním, tak ECU stále bude hlásit chybu, pojede v nouzovém režimu a stajně budu muset na dílnu kvůli připojení disgnostiky - což samo o sobě není levná záležitost.

Stráťa má pravdu v tom, že počítač těžko bude "potenciální zbraní", tak jako auto, a pokud bude v provozu méně vozidel a se "znalými" řidiči, pak by logicky mělo být na silnicích opravdu znatelně bezpečněji. Kdežto když bude mít auto a řidičák každá lama, která se nenaučí zacouvat mezi dvě auta ani po pěti letech ježdění a nedokáže odhadnout rychlost do zatáčky, nechápe význam bezepčného odstupu, nebo dokonce nerespektuje dopravní značení - tak těžko bude na silnicích nějak zvlášť bezpečno.
Viz teď před pár dny ten sedmnáctiletý smrad ujíždějící v té audině. Sice těžko můžeme soudit, když neznáme podrobnosti, ale nutí to k zamyšlení, jak k takové situaci může vůbec dojít? Že by neschopnost rodičů a "svobodná" výchova? Ovšem to už jest na jinou diskusi.

Jmk: umím řídit stara auta a jezdím s nima, umím je i opravit na ceste a myslím si ze jsem v provozu větší nebezpečí nez řidič co nic takového neumí, jede moderním autem, ale podle předpisu :) z mých známých je to tak v podstate se všema "automobilovejma nadsencema", všichni mají postarší výkonná auta a jezdi jiným stylem nez většina, což samo o sobě je předpoklad pro průser

stráťa> Ten domaci asi ne, proto jsem psal, ze je to ad absurdum. Ale predstav si treba svarovaci nebo lakovaci automat nekde v automobilce. Jejich programatori (o obsluze nemluve) temer urcite nebudou schopni varit/lakovat rucne (= neumi ridit bez asistencnich systemu), jejich dovednost je jinde. A pri chybce v programu ti takova "ruka" urazi hlavu jedna dve...

Nebo takovy system rizeni ocelarny, slysel jsem zajimave historky o oceli tekouci po podlaze... A presto neprejdeme na kompletne rucni vyrobu, takove auto by nikdo nezaplatil....

U toho "ridice" to nema (podle me) nic spolecneho s asistencnimi systemy nebo elektronikou v aute, stejne tak mohl cmajznout stodvacu...

E-Ryc píše: stráťa>

U toho "ridice" to nema (podle me) nic spolecneho s asistencnimi systemy nebo elektronikou v aute, stejne tak mohl cmajznout stodvacu...

Jen bych dodal, že mám spolužáka, a v deseti letech stodvacu jezdil.... S tátou na ryby a po polnacce, přes vesnici dojel i k baráku

Naposledy editováno 03.03.2013 15:01:46

assassin> Rozhodně netvrdím, že bych řidiči moderních vozů nějak "pohrdal". Ale Tvé tvrzení mě docela zaráží - z jakého důvodu si při řízení starého auta připadáš "nebezpečnější", než při řízení něčeho moderního?
Možná by se tím dalo narazit na (ne)znalosti některých řidičů - nezapomenu na příhodu s asi 25 letou holkou, která běhala kolem odstaveného auta a když jsem u ní zastavil a ptal se, oč jde, tak odpověděla ve stylu, že se zrovna chystá volat odtahovku, že auto má určitě nebezpečnou závadu, s kterou nemůže dál pokračovat. Auto jsem prohlédl, vyzkoušel a jednalo se o svítící kontrolku ABS ! Když jsem slečně vysvětlil, že o nic ohrožujícího nejde a že klidně může pokračovat v jízdě, akorát při nouzovém prudkém brzdění by musela být opatrnější a brzdit přerušovaně (vysvětlit jí princip přerušovaného brzdění a že antiblok dělá vlastně totéž bylo fuškou na bezmála 20 minut), tak čuměla jako Eskymák na splachovací ha**l.
A ta příhoda s dvacetiletou "blonckou" na pumpě, nalévající do motoru už čtvrtý kanďák oleje a divící se, co dělá špatně, že to "furt není plné", snad už úplně zlidověla.

E-Ryc píše: U toho "ridice" to nema (podle me) nic spolecneho s asistencnimi systemy nebo elektronikou v aute, stejne tak mohl cmajznout stodvacu...

Nemám na mysli souvislost s autem, to je pravda, že klidně mohl sebrat cokoliv. Pozastavuju se nad jeho chováním a co si dovolí. Možná mě leckdo bude soudit, že to s přísností přeháním, ale z mého pohledu takového spratka vůbec škoda není. Pokud by přežil, ale při nehodě způsobil úmrtí někoho nevinného, tak jej prostě vydat rodině oběti až si to s ním vyřídí.

J.M.K.> no a pak by ti to ta bloncka natřela v psaní sms každej nemůže umět a rozumět všemu...

Naposledy editováno 03.03.2013 15:00:25

Lion> Natrhla nenatrhla... ale ten motor by ji pak roztrhal na cimprcampr, mít možnost transformovat se v živou bytost. Ale vážně... co dělala ve fahrschule, když kontrola hladiny oleje jest jednou ze základních věcí? Právě taková individua by něměla vlbec mít možnost sednout za volant.
Ovšem to nebyla jediná perlička - kámoš nedávno vyprávěl, jak jedna ženská u táty v práci si pořídila nějaký už docela luxusní vůz (typ si nepamatuju) a za měsíc přijela na dílnu, že nefunguje ostřik. Bodejť by fungoval, když baňka byla na suchu. Ale teď se podrž - ženská se strašně divila, že se tam musí doplňovat voda. Vždyť přece "když už jsem za to auto dala takové peníze, tak by mělo mít všechno v sobě už z výroby a ne, že na něm budu muset co chvíli něco doplňovat a kontrolovat?"

J.M.K.> mě furt nedochází proč by to měla umět.... kdyby lidi uměli opravovat auta, elektroniku, atomoví fyzici postavit plot/zeď tak nemáme co "žrát"... když zadře, koupí novej motor, dojede do servisu si dolít ostřikovače, co neumím/nechci dělat to si zaplatím... já taky jezdím do pneuservisu a soused každou zimu/jaro auto na špalkách a montuje...

moje mamka ma ridicak 24 let, najezd sice nula nula nic, v prumeru tak 12-15k za rok, v provozu se orientuje s přehledem, parkovaní 1-, ale v autě taky řeší jen tankování... kolo asi vyměnit umí, ale než by našla hever, nářadí, dala rezervu, tak zvedne telefon (škoda assistance, mam dojem že i něco v normální pojistce je, nějaká spoluúčast, ale hradí i odtah)... to samé ostřikovače/žárovku... táto dolej mě to

tohle o řidičských schopnostech nemusí nic vypovídat a drilovat babu ať mi do posledního úkonu popíše výměnu oleje je přežitek... stejně jako je doktor (nebo kdokoliv) ale skřín si nechá smontovat atd...

Naposledy editováno 03.03.2013 17:29:50

stráťa píše: SPIJKER> Ony tydle malý auta většinou nejezdí tolik aby stihly najet milion km dřív než shnijou. Moje polo 6n 1,4 má najeto nějakých 600k km (za předpokladu že má za sebou jenom jedno stáčení o kterým vím, pokud ho stočil někdo předtím tak má ještě víc) a motor je dobrej, spíš na karoserii je vidět že má svý nejlepší léta za sebou.

vidis..
alevyjimkasedyckynajde..myslim ze jsem slysel i o formanech co meli 750 kkm... ale rozhodne to neni obvykle.. Daslsi vec je ze touhle tridou aut malokdo jezdi takovcy porce.. proc? Protoze jsou to zebrinaky...
Mocdobresepamatuju na sveho prvniho zamestnavatele.
Nechtelinam mocpujcovat sluizebni auta, reditel jednak držel grešli,druhak dej mladejm klukum z tvyho pohledu nezkusenejm novou vochcáfku ftédéý feselyxu fkombíku.. Jezdili jsmedonemecka tenkrat cca 600 km a prvni dve cesty byli S 125L.. tenkrat ten kolega byl takovej pomalej na vsecko, dobrejchlap,ale pomalej clovek. Tak jsem to s timopdrudil cely,ona mu jela 170kmh...! v podvecer jsi z toho vystoupil na hotelu a mohls senajist a jit spat.. Pak jsme jeli treti tejden octavii s ABS,ASR a climatronic i vyhrivane sedacky... Dnes zadnej zazrak, vlastne ani tenkrat, alepo predchozim treningu jsme vystoupili v říši u hotelu a byli jsme uplne v pohode..

Takze.. zaplat panbuh za ten pokrok.. občas

Lion píše: Jen bych dodal, že mám spolužáka, a v deseti letech stodvacu jezdil.... S tátou na ryby a po polnacce, přes vesnici dojel i k baráku

To my samozrejme jezdili taky, ale podstatne je to "S tátou", klicky lezely volne doma, ale nikdy by nas nenapadlo se jit projet...

E-Ryc píše: To my samozrejme jezdili taky, ale podstatne je to "S tátou", klicky lezely volne doma, ale nikdy by nas nenapadlo se jit projet...

jsem dodal, aby se nemohlo operovat s tím že 120 by nezvládl, kdežto v "elektronické" A6 to měl "snadné" kde je vůle, tam je i cesta...

Lion píše: J.M.K.> mě furt nedochází proč by to měla umět.... kdyby lidi uměli opravovat auta, elektroniku, atomoví fyzici postavit plot/zeď tak nemáme co "žrát"... když zadře, koupí novej motor, dojede do servisu si dolít ostřikovače, co neumím/nechci dělat to si zaplatím... já taky jezdím do pneuservisu a soused každou zimu/jaro auto na špalkách a montuje...

moje mamka ma ridicak 24 let, najezd sice nula nula nic, v prumeru tak 12-15k za rok, v provozu se orientuje s přehledem, parkovaní 1-, ale v autě taky řeší jen tankování... kolo asi vyměnit umí, ale než by našla hever, nářadí, dala rezervu, tak zvedne telefon (škoda assistance, mam dojem že i něco v normální pojistce je, nějaká spoluúčast, ale hradí i odtah)... to samé ostřikovače/žárovku... táto dolej mě to

tohle o řidičských schopnostech nemusí nic vypovídat a drilovat babu ať mi do posledního úkonu popíše výměnu oleje je přežitek... stejně jako je doktor (nebo kdokoliv) ale skřín si nechá smontovat atd...

TOŤ...

Lion> A Ty zase pořád srovnáváš jablka s hruškami. Netvrdím, že by si kadý, kdo má doma ten kus užvaněného nábytku, měl umět jej i opravit, nebo že chirurg, který na sále se skalpelem v ruce jest v e svém oboru mistrem světa, by si měl umět doma smontovat almaru, ale kontrola hladiny oleje a případné doplnění , stejně jako kontrola ostatních náplní, patří k předepsané kontrole vozidla před jízdou. Nevím sice o nikom, kdo by všechny ty kontrolní úkony do puntíku prováděl před každým vyjetím, nicméně pokud ta holka byla schopná udělat takový "kufr", jako že bude chtít naplnit motor olejem až po hrdlo, tak potom mi není jasné, jak vůbec mohla zístat řidičák. Pokud tedy autoškolu a zkoušky nedělala "přes postel".
A pokud jde o dolití náplně ostřiku, tak nevím zatím o dílně, ke by na člověka, co tam přijede s takovým požadavkem, nekoukali jako na zjevení. To už mi přijde srovnatelné s případem, kdy by si ženská koupila rychlovarnou konvici a pokaždé, když by do ní potřebovala nalít vodu, by s ní šla do krámu.