qwert píše: Link jsem nedal neb jsem Toma nechtěl hned prozradit.Ted už to nebude na mě..

Veřejné fórum jako veřejné fórum, ne? Mám teda za to, že kdyby to bylo tajné, tak to píše v nějaké uzavřené skupině...např.

Naposledy editováno 02.03.2016 19:44:50

Tech píše: Myslel jsem čistě otázku spolehlivosti, jak pořád nechceš uvěřit že Afra bude...nic víc...Nemusíš hned startovat, myslel jsem to částečně jako legraci.

K tomu řaďáku KTM, je vidět že řadové dvouválce asi mají hodně výhod proti Včku. Doufejme že to dají do nějakého schopného šaska. Věřím že kluci v KTM by u té 800vky dokázali srazit hmotnost pod 200 a to by byl zajímavý strojek....

nemyslím si,že by ty výhody nebyly vyvážené nevýhodami.

na funkci a parametrech motoru se toho moc nezmění,největší rozdíl bude v rozměrech.
Véčkový motor je krásně úzký,ale relativně dlouhý,takže ho nenacpou do malé motorky.řadový je zase logicky kratší,zato širší....,ale protože to má být max. 800ccm,tak ta šířka nebude tak tragická,jako by to bylo u dvanáctikila.......

zázraky se očekávat nedají,vždy je něco za něco........

fockewulf píše: Ona nebude úplně nepovedená, to určitě ne, podle mě to bude prodejní hit, ale s prvním faceliftem se vychytají ty "drobné detaily", co nejsou dotažené u první verze.

Kdyby tu totiž qwert dal alespoň link na cenduro.cz, kde se Afrikataky řeší, tak by si všichni přečetli, že ji majitel TomasTT hodnotí více pozitivně http://cenduro.cz/f...pid=68329#post_68329 když se ale vypíšou jen negativa, vypadá to na první pohled "hrozivě"

nemusí to být pravda. Podívej se třeba na takové Octávky. Ty první, tzv. jedničkové, byly ty nejlepší...

prackarr píše: nemusí to být pravda. Podívej se třeba na takové Octávky. Ty první, tzv. jedničkové, byly ty nejlepší...

to mš naprostou pravdu, tam to ale bylo dost nestandardní - při přechodu na 2.generaci přišla tzv.krize a kvalita obecně (společně s cenou) šla rapidně dolů téměř u všeho...

prackarr píše: nemusí to být pravda. Podívej se třeba na takové Octávky. Ty první, tzv. jedničkové, byly ty nejlepší...

No to si teda nemyslim. To je jako tvrdit ze nejlepsi z tehle hond byl stejne dominator...

Dave81: jednickova okta je lepsi nez dvojkova protoze prisla krize a kasle se na kvalitu :) ja jsem nakej patek v boleslavi sedel (uz teda na vyvoji te trojkove) a z meho pohoedu je to kravina...

Naposledy editováno 02.03.2016 20:58:53

assassin píše: No to si teda nemyslim. To je jako tvrdit ze nejlepsi z tehle hond byl stejne dominator...

Dave81: jednickova okta je lepsi nez dvojkova protoze prisla krize a kasle se na kvalitu :) ja jsem nakej patek v boleslavi sedel (uz teda na vyvoji te trojkove) a z meho pohoedu je to kravina...

myslis, ze je nektera generace Oktavek lepsi, nez ta jednickova? nebo tva poznamka smerovala na neco jineho?

assassin píše: No to si teda nemyslim. To je jako tvrdit ze nejlepsi z tehle hond byl stejne dominator...

Dave81: jednickova okta je lepsi nez dvojkova protoze prisla krize a kasle se na kvalitu :) ja jsem nakej patek v boleslavi sedel (uz teda na vyvoji te trojkove) a z meho pohoedu je to kravina...

To "lepší" myslím samozřejmě relativně k době vzniku. A jinak - pokud si byl u zdroje - netlačila automobilka dodavatele s cenou dolu více než je běžné? E: jo teda ted jsem dočetl, že si tam byl jindy, tak je moje otázka trochu mimo

Naposledy editováno 02.03.2016 21:13:58

Eso_Rimmer píše: myslis, ze je nektera generace Oktavek lepsi, nez ta jednickova? nebo tva poznamka smerovala na neco jineho?

Co to je lepsi? Ano ve vsech parametrech ktere me zajimaj jako uzivatele je kazda dalsi generace lepsi.

Jediny v cem vynika jsou provozni naklady - ale to je v duchu hesla "kde nic neni ani smrt nebere" tohle je vlastnost kazdyho auta kde nic neni ... Sice se v tom nic nerozbiji, ale kdo zkusi neco lepsiho uz do takovyho trakare zpatky nechce (mame doma jednu se kterou jsem najel dost pres 100tis)

Naposledy editováno 02.03.2016 21:17:12

assassin píše: Co to je lepsi? Ano ve vsech parametrech ktere me zajimaj jako uzivatele je kazda dalsi generace lepsi.

Jediny v cem vinika jsou provozni naklady - ale to je v duchu hesla "kde nic neni ani smrt nebere" tohle je vlastnost kazdyho auta kde nic neni ... Sice se v tom nic nerozbiji, ale kdo zkusi neco lepsiho uz do takovyho trakare zpatky nechce (mame doma jednu se kterou jsem najel dost pres 100tis)

nezamenoval bych lepsi z hlediska rekneme pohodli za spolehlivejsi.

Eso_Rimmer píše: nezamenoval bych lepsi z hlediska rekneme pohodli za spolehlivejsi.

No ja nezacal s tim "lepsi"

Spolehlivejsi je taky otazka ... Nerozbiji se veci ktere tam nejsou...

Pro me jsou jizdni vykony a komfort pomerne dulezity - v dnesni dobe kdy jdou dily na vsechno na kazdym rohu za par supu a kazdej druhej je automechanik tak je to pro me dulezitejsi nez ta "spolehlivost"

Ono jsme si s povestnou kvalitou te O1 uzili sve....

No a asi je to dost OT, tak zas dostanu kartac :) ale to je jak s tou afrikou - co tam neni se nerozbije :) litrovej motor co nema ani sto koni je jasny ze bude min namahanej nez litr se 130+ ps atd...

Naposledy editováno 02.03.2016 21:24:07

assassin píše: No ja nezacal s tim "lepsi"

Spolehlivejsi je taky otazka ... Nerozbiji se veci ktere tam nejsou...

jelikoz uz mi rukama proslo nepreberne mnozstvi ojetin i zanovnich kousku a to nejen v dilne, musim jednoznacne rict, ze jednicova okina je co se tyce spolehlivosti a samozrejme i provoznich nakladu to nejlepsi, co z MB vylezlo. nemluvim jako clovek od "rysovaciho prka", ale jako clovek, ktery dela prakticky vsechny autaky uz petadvacet let. takze jestlize tvrdis, ze jednickova okina neni nejspolehlivejsi, nerozumim, podle jakych meritek meris a z jakych zkusenosti vychazis. provozni praxi mohou, rekl bych, nejlepe zhodnotit lide, kterym se ty stary verky i ty zanovni denne toci pod rukama a rozebiraji se neustale na prvocinitele.

Dolph-cz> Ano v rozměrech určitě a možná i v hmotnosti, nepotřebuje mít čtyři venkovní stěny všeho 2x, taky jednodušší svody, zadní válec netopí pod zadek....širší o něco bude, ale když si vezmu 800gs, není to tak hrozné. Napadly mě i menší tepelné ztráty, resp. lepší účinnost, ale to nevím...

Assasine, můžu se zeptat co si přesně dělal ve vývoji Škodovky, že máš takový přehled ? A proč si takový flek pustil ?

Vážně jsme zase u oktávek ?
Když teoreticky vezmu, že by dali starou rotačku do Oct III, myslím že by byla podobně nesmrtelná jak Oct I jen s 3. násobným komfortem. Za problémy mohou hlavně emise, které motory zesložiťují a už tolik nevydrží a za to vlastně výrobci nemohou.

EDIT: Někde se fakt očividně šetří. Jako příklad převodovky 6q v Oct I měly kuželíky a dvojky už jen kuličky, které moc nevydrží.

Naposledy editováno 02.03.2016 21:41:03

Eso_Rimmer> Což poněkud stírá fakt že coby jako jetina stojí cca dvakrát tolik než jiné stroje stejné kategorie a stáří

Eso_Rimmer píše: jelikoz uz mi rukama proslo nepreberne mnozstvi ojetin i zanovnich kousku a to nejen v dilne, musim jednoznacne rict, ze jednicova okina je co se tyce spolehlivosti a samozrejme i provoznich nakladu to nejlepsi, co z MB vylezlo. nemluvim jako clovek od "rysovaciho prka", ale jako clovek, ktery dela prakticky vsechny autaky uz petadvacet let. takze jestlize tvrdis, ze jednickova okina neni nejspolehlivejsi, nerozumim, podle jakych meritek meris a z jakych zkusenosti vychazis. provozni praxi mohou, rekl bych, nejlepe zhodnotit lide, kterym se ty stary verky i ty zanovni denne toci pod rukama a rozebiraji se neustale na prvocinitele.

Ja to vedel, ze se na tomhle budes tocit - ze servisujes vim - ja jsem reagoval na tvrzeni, ze je jednickova oktavka "Lepsi". Spolehlivost je jen jedna z vlastnosti auta.

assassin píše: Ja to vedel, ze se na tomhle budes tocit - ze servisujes vim - ja jsem reagoval na tvrzeni, ze je jednickova oktavka "Lepsi".Spolehlivost je jen jedna z vlastnosti auta.

ovšem pro většinu populace ta klíčová...

Anti píše: Eso_Rimmer> Což poněkud stírá fakt že coby jako jetina stojí cca dvakrát tolik než jiné stroje stejné kategorie a stáří

ze jsou koncernova auta u nas predrazena je jasna vec. ze jsou cesi narod kombikaru a dieselaku je taky jasny. a kdo myslis, ze to urcuje...? prodejci, nebo ti, co to kupuji? zamysli se

s tím "lepší=kvalitnější" jsem to pochopil naprosto stejně. Porovnávat ostatní vlastnosti nové a staré generace jednoho auta je celkem zbytečné. Navíc spolehlivost je vlastnost na které hromada výrobců staví image svojí značky...

prackarr píše: ovšem pro většinu populace ta klíčová...

naprosty souhlas. drtiva vetsina lidi a v posledni dobe i bohate firmy (i lide) a pod. si setsakramentsky hlidaji naklady na provoz. a tim nemyslim pohonne hmoty. proc? odpoved je nasnade.

Eso_Rimmer píše: jelikoz uz mi rukama proslo nepreberne mnozstvi ojetin i zanovnich kousku a to nejen v dilne, musim jednoznacne rict, ze jednicova okina je co se tyce spolehlivosti a samozrejme i provoznich nakladu to nejlepsi, co z MB vylezlo. nemluvim jako clovek od "rysovaciho prka", ale jako clovek, ktery dela prakticky vsechny autaky uz petadvacet let. takze jestlize tvrdis, ze jednickova okina neni nejspolehlivejsi, nerozumim, podle jakych meritek meris a z jakych zkusenosti vychazis. provozni praxi mohou, rekl bych, nejlepe zhodnotit lide, kterym se ty stary verky i ty zanovni denne toci pod rukama a rozebiraji se neustale na prvocinitele.

hmmmm
musím souhlasit s astronautem z červeného trpaslíka

jedničková oct,byla dobré auto,jelo to......,ale dvojka byl obrovský skok dopředu.
sice už tam nebyla rotačka,(to ale poslední rok v oct1 taky nebyla),ale jinak to zůstalo konstrukčně pořád jednoduché auto.....,zato jízdní vlastnosti mnohem lepší,stejně tak bezpečnost,tuhost karoserie....,to auto je úplně někde jinde.

assassin píše: Ja to vedel, ze se na tomhle budes tocit - ze servisujes vim - ja jsem reagoval na tvrzeni, ze je jednickova oktavka "Lepsi". Spolehlivost je jen jedna z vlastnosti auta.

nediv se, ze se na tom tocim. jak psal prrackar, pro drtivou vetsinu lidi je to klicova vlastnost auta. ale samozrejme to nelze zevseobecnovat. i ty mas pravdu. srry zy OT, uz mlcim a k tve poznamce o litrovem motoru... samozrejme nelze nesouhlasit.

Tech píše: Dolph-cz> Ano v rozměrech určitě a možná i v hmotnosti, nepotřebuje mít čtyři venkovní stěny všeho 2x, taky jednodušší svody, zadní válec netopí pod zadek....širší o něco bude, ale když si vezmu 800gs, není to tak hrozné. Napadly mě i menší tepelné ztráty, resp. lepší účinnost, ale to nevím...

Assasine, můžu se zeptat co si přesně dělal ve vývoji Škodovky, že máš takový přehled ? A proč si takový flek pustil ?

Vážně jsme zase u oktávek ?
Když teoreticky vezmu, že by dali starou rotačku do Oct III, myslím že by byla podobně nesmrtelná jak Oct I jen s 3. násobným komfortem. Za problémy mohou hlavně emise, které motory zesložiťují a už tolik nevydrží a za to vlastně výrobci nemohou.

EDIT: Někde se fakt očividně šetří. Jako příklad převodovky 6q v Oct I měly kuželíky a dvojky už jen kuličky, které už moc nevydrží.

Takovy prehled = ze jsem se ohradil nad tvrzenim, ze je lepsi? Delal jsem interier. Uz tam nejsem, protoze mam lepsi flek...
Motory zeslozituje kde co, i emise - takze podle tebe je cesta kaslat na emise, hlavne kdyz bude motor jednodussi a vic vydrzi?
Nase O1 ma najeto cca 350tis a je to celkem vrak, muj sluzebni smax s common railem mel 370 a byl na tom o dost lip - napriklad.
Zrovna 6q se u o1 docela sypaly ne? Stryc je mechanik, nejlepsi auto je samo jednickova oktavka - ale prevodovku uz delal :) zajimavy, ze ja na zadnym mym aute ktere on tradicne oznaci jako "srac" jeste ne :)

bulldogbiker píše: hmmmm
musím souhlasit s astronautem z červeného trpaslíka

uz te mam zase rad...

assassin píše: Takovy prehled = ze jsem se ohradil nad tvrzenim, ze je lepsi? Delal jsem interier. Uz tam nejsem, protoze mam lepsi flek...
Motory zeslozituje kde co, i emise - takze podle tebe je cesta kaslat na emise, hlavne kdyz bude motor jednodussi a vic vydrzi?
Nase O1 ma najeto cca 350tis a je to celkem vrak, muj sluzebni smax s common railem mel 370 a byl na tom o dost lip - napriklad.
Zrovna 6q se u o1 docela sypaly ne? Stryc je mechanik, nejlepsi auto je samo jednickova oktavka - ale prevodovku uz delal :) zajimavy, ze ja na zadnym mym aute ktere on tradicne oznaci jako "srac" jeste ne :)

na jedničkách se sypou i pětikvalty-a docela dost...

Eso_Rimmer píše: uz te mam zase rad...

HMMM
Ala octavia 1 neměla DSG,takže konec !! Jedině dvojka Octavia 1.9 tdi s DSG,to je SUPER !!!!!
Kdo v tomhle sráči řadí je jelito

assassin píše: Takovy prehled = ze jsem se ohradil nad tvrzenim, ze je lepsi? Delal jsem interier. Uz tam nejsem, protoze mam lepsi flek...
Motory zeslozituje kde co, i emise - takze podle tebe je cesta kaslat na emise, hlavne kdyz bude motor jednodussi a vic vydrzi?
Nase O1 ma najeto cca 350tis a je to celkem vrak, muj sluzebni smax s common railem mel 370 a byl na tom o dost lip - napriklad.
Zrovna 6q se u o1 docela sypaly ne? Stryc je mechanik, nejlepsi auto je samo jednickova oktavka - ale prevodovku uz delal :) zajimavy, ze ja na zadnym mym aute ktere on tradicne oznaci jako "srac" jeste ne :)

jj, co mechanik, to nazor... kazdopadne jedna vec je jasna. auta na F stojej za howno... Fiat, Ford a fsecky francouzsky majitele Opelu-neradujte se. Opel se dela jen proto, aby nebyl nejhorsi Ford...

prackarr píše: ovšem pro většinu populace ta klíčová...

Proto si koupi ojetej turbodiesel a pokud mozno s poradnou vybavou :)

Nam se na jednickove oktavce utrhly stahovacky oken - pomerne neprijemne kdyz mas v zime jet s otevrenym oknem.
Zarezlej sterac - opet temer nemozne dojet domu treba v noci za deste.
Odesla komfortka - neslo odemknout/zamknout auto.
Tece do kufru - odlepene okno.
Vaha vzduchu - klasika.
Hadice od turba
Za tepla se toci motorem pul dne - vybehana hlava cerpadla - klasika.
Mizerne to brzdi - volnej vystup z vyvevy - opet klasika - meni se cele viko
Zarezle abs - taky bezny.
Zvlnene kotouc do par km po vymene - taky bezny jev.
Mlatici stabilizator

No etalon kvality to podle me neni... (A na tu dobu, treba trojkovej golf kterej tomu predchazel je vlastne stejnej - tak "na tu dobu" to zas takovej vykrik neni...)

Ale asi uz jsem pochopil jak je to s tou afrikou, cim to, ze je brana jako "nejlepsi"

assassin> Rozhodně ne, to byl jen příklad. Já jsem pro přísné emise, je to jediná cesta....než přijde lepší elektro....

Ale ten výčet poruch. My máme Oct 1 s 300tis. a neřešili jsme nic krom zatuhlé regulace turba, to jsem udělal doma. Jediný co fakt nefunguje je spínač dveří řidiče, ale opravit to není problém, jen se dokopat.

Vždycky záleží kdo se jak k auto choval a když bude prase jezdit s jedničkou po vesnici je rozdíl manažer v saku co to najede na dálnici tempomat.

Je pravda poslední 6q u jedniček už taky měly kuličky. Že by nějak často docházely 5q jsem teda neslyšel. Někomu drží i při 200ps+. Ale nakonec je to jedno, všude se jich válí že je to fuk jestli odejde...

assassin píše: Proto si koupi ojetej turbodiesel a pokud mozno s poradnou vybavou :)

Nam se na jednickove oktavce utrhly stahovacky oken - pomerne neprijemne kdyz mas v zime jet s otevrenym oknem.
Zarezlej sterac - opet temer nemozne dojet domu treba v noci za deste.
Odesla komfortka - neslo odemknout/zamknout auto.
Tece do kufru - odlepene okno.
Vaha vzduchu - klasika.
Hadice od turba
Za tepla se toci motorem pul dne - vybehana hlava cerpadla - klasika.
Mizerne to brzdi - volnej vystup z vyvevy - opet klasika - meni se cele viko
Zarezle abs - taky bezny.
Zvlnene kotouc do par km po vymene - taky bezny jev.
Mlatici stabilizator

No etalon kvality to podle me neni... (A na tu dobu, treba trojkovej golf kterej tomu predchazel je vlastne stejnej - tak "na tu dobu" to zas takovej vykrik neni...)

Mám "jedničku" TDI starou 15 let. najeto 360 tisic. Nic z toho, co píšeš, se mi nikdy nestalo, krom toho, že když prší a otevřu kufr, tak mi z toho víka vyteče cca půl litru vody. Do kufru to neteče, jen když otevřu kufr, tak z haupny to teče na zem. Hadice od turba jednou "syčela", opraveno zqa 20 minut "na koleně", váha vzduchu neodešla nikdy. Prostě nic z toho, co píšeš. Možná náhoda. Ale jen píšu, moji zkušenost.
Krom toho- všichni moji zákazníci, co se pohybují v branži aut, (mechanici, dealeři, apod.) mi při mém dotazu, za co mám tuto vránu vyměnit řekli, že dokud to jezdfí, tak za nic, bo lepší auto už nikdy mít nebudu.