globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Viník bez PR - pokračování po 4 měsících
 
13.10.2009 v 19:47
Předem se omlouvám, že to tady rvu znova, ale potřebuju aby si toho všimlo víc lidí, taky třeba v jejich/Váš prospěch.

Původní text:

19.8. sem měl nehodu, psal sem tady o tom - Školácká chyba, jednou jsem nepředvídal 2. Teď, po skoro 2 měsících čekání na opravu motorky (čekalo se dlouho na některý díly), kdy se už konečně měla poslat faktura na pojišťovnu viníka - Triglav, mi došel od této pojišťovny dopis:

img.motorkari.cz/upload/images/cache/databaze/20091013192454-146526_jpgresize_1200x800_.jpg] [img]http://img.motorkari.cz/upload/images/cache/databaze/20091013192454-146526_jpgresize_1200x800_.jpg[/img

No když sem to četl poprvé, myslel sem si, že je to blbej vtip. Tohle snad není možný! Po takové době, po x účtech, co sem poslal ohledně oblečení a co se to řešilo přímo s pojišťovnou a likvidátorem mi pošlou tohle! Ihned sem volal viníkovi, ten, že tam zítra zajde, že to taky nechápe, protože on to u nich pojištěný má - aji na internetu je jeho auto vedený v registru, že je pojištěný u Triglavu, a uvidí co mu na to řeknou, případně že by to zaplatil ze svýho a pak to po nich nějak vymáhal, ale když sem mu řekl částku čistě za opravu motorky, nejspíš toho trochu litoval.

Po druhým hovoru z něj vypadlo, že když se stala to nehoda - zrovna to auto koupil, tak původní majitel mu dal svoji zelenou kartu a řekl že to ještě pojištěný má. Tady je podle mě kámen úrazu.

Podle dopisu se máme obrátit na tu kancelář pojistitelů, taky je alternativa, že to zaplatí moje pojišťovna a bude to po něm vymáhat...

Nevím co si o tom mám myslet, pojišťovna se začne vykrucovat 2 měsíce po nehodě - zapamatujte si její jméno - z toho jednání se mi dělá zle. To, že se už letos neprojedu, s tím sem se už tak nějak smířil, ale že to bude mít takovej průběh, to sem nečekal. Kór když to mám ještě potvrzený od policajtů, likvidátor se na motorku byl podívat několikrát i v průběhu oprav, a já už natěšenej, že ji aspoň po narozeninách budu mít už doma.

Přikládám ještě dokumenty ohledně nehody:

img.motorkari.cz/upload/images/cache/databaze/20091013192454-159518_jpgresize_1200x800_.jpg][img]http://img.motorkari.cz/upload/images/cache/databaze/20091013192454-159518_jpgresize_1200x800_.jpg[/img
img.motorkari.cz/upload/images/cache/databaze/20091013192455-159519_jpgresize_1200x800_.jpg][img]http://img.motorkari.cz/upload/images/cache/databaze/20091013192455-159519_jpgresize_1200x800_.jpg[/img

V profilu u motorky.
____________________________________________________________________________

Aktualizace 4.1.: Událost byla předána Kanceláři pojistitelů, ta celou věc poslala České pojišťovně, která ji řeší od 30.10. Ačkoliv mi bylo již mnohokrát přislíbeno ukončení řízení a vyplacení pojistného, zatím se nic neděje. Komunikace s Českou pojišťovnou neprobíhá zrovna podle mých představ.

____________________________________________________________________________

Aktualizace 6.1.: Tož bych měl bouchnout šampus, dneska mi volal operátor z pojišťovny - nevím proč nemůže zavolat likvidátor sám, holomek jeden, a že se včera likvidátora ptal a událost je uzavřená, v pátek posílají peníze.

To to trvalo. Aspoň že tak.

Moc sem to neaktualizoval, kdo bude chtít, ten si to pročte. Díky za příspěvky.


Naposledy editováno 06.01.2010 10:56:30

1 reakcí na tento příspěvek Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 00:44 | Nahoru | #121
nejsou
u reklamace se předpokládá, že výrobce potřebuje poškozený díl ke "zlepšení výroby", proto zákon pamatuje aby se výrobce/dovozce atd./ při výměně stal vlastníkem poškozené věci
u pojistné události se předpokládá u neopravitelného dílu jeho bezcennost, pojišťovna ho naprosto k ničemu nepotřebuje, zákon tudíž neupravuje změnu vlastníka neopravitelného dílu, bezccenný díl zůstává původnímu vlastníkovi

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 00:48 | Nahoru | #122

joone>nejsou
u reklamace se předpokládá, že výrobce potřebuje poškozený díl ke "zlepšení výroby", proto zákon pamatuje aby se výrobce/dovozce atd./ při výměně stal vlastníkem poškozené věci
u pojistné události se předpokládá u neopravitelného dílu jeho bezcennost, pojišťovna ho naprosto k ničemu nepotřebuje, zákon tudíž neupravuje změnu vlastníka neopravitelného dílu, bezccenný díl zůstává původnímu vlastníkovi


Nene! nejde o peníze. Pokud ti dám nový díl(uvedu věc do původního stavu) tak jsou ostatní věci moje. Starý díl už není součást tvé věci,tudíž k ní nepatří.
Uvedu ti příklad: Ty si koupíš v obchodě hokejku za 500kč. Já jsem barbar a lump,hokejku ti zlomím,jen tak z rozmaru. Ty mě zažaluješ,já ti zaplatím 500kč za hokejku,koho budfe ta stará hokejka? Tvoje? Proč?

Naposledy editováno 17.10.2009 00:50:05

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 01:00 | Nahoru | #123
prackarr> hokejka je zase jiný případ, tu do toho nepleť ... teda můžeš, ale budeš to jen víc zamotávat
v případě pojišťoven a pojištění, zákon prostě neřeší převod vlastnictví věci a proto k němu nedojde. Nebo mi chceš najít paragrtaf že to zákon řeší?

Raději té svojí vyřiď, že na příští měsíce se plánuje psí Vílosraz :D

edit: měsíc

Naposledy editováno 17.10.2009 01:02:32

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 01:13 | Nahoru | #124

joone>prackarr> hokejka je zase jiný případ, tu do toho nepleť ... teda můžeš, ale budeš to jen víc zamotávat
v případě pojišťoven a pojištění, zákon prostě neřeší převod vlastnictví věci a proto k němu nedojde. Nebo mi chceš najít paragrtaf že to zákon řeší?

Raději té svojí vyřiď, že na příští měsíce se plánuje psí Vílosraz :D

edit: měsíc


Co je psí Vílosraz?
Nejde tu o převod vlastnictví!! Starý díl je vždy toho,kdo platí! Kdo si ho nakonec vezme je věc druhá...

Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 01:24 | Nahoru | #125
tvoje ti to vysvětlí, aspoň se oba zabavíte a nebudeš mít tolik času na Lisabon(jestli spolu jste, nesháním drby, tak nemám přehled:D) můžu ti sem dát odkaz na fotky z minulého Psího Vílosrazu, ale ty jsi dostatečně chytrý a informačních zdrojů máš dost

najdi mi to v zákoně u pojištění a já ti najdu převod vlastnictví u reklamace a poškození cizí věci

Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 01:39 | Nahoru | #126
U reklamací mě to hledat nemusíš. Já se reklamacema živím skoro 20 let.
To ty mě najdi u pojištění,kde je psáno,že já jako pojišťovna ti koupím nový blatník a starý ti zůstane. čus.
P.S. - s Lee spolu jsme,zná tě,prej máš oškubanou motorku snad fireblada,či co,na Víláky nemáme moc čas. To víš,barák,děcka,motorky,je toho moc.
Na lisabon si čas najít musíš,když máš 30 let do penze ,ale asi se jí nedožiju,bo mě ta moje tahá za fusekli do betle a nadává. Asi mě dnes zabije.

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 07:08 | Nahoru | #127

joone>[quote]Rampa89>Save77 - No taky sem nevěděl a ano, v servise mi řekli, že kdybych si je chtěl vzít zpátky - cokoliv od kapot po zohlý vidle třeba, tak pojišťovna řekne, že třeba 30% z částky nového dílu musím zaplatit. Jinak si je prý odveze nějaká firma sjednaná pojišťovnou a zaplatí ji za to ona nebo co.

v servisu tě chce někdo obtáhnout o tvoje poškozený díly pěknou pohádkou, poškozené díly nepatří pojišťovně a už vůbec neexistuje žádná nějaká firma sjednaná pojišťovnou



V praxi to ale funguje tak že pojišťovna o ty díly nemá zájem a nechá je v servisu. Tam ty díly rozkradou mechanici, to co se dá ještě opravit nebo použít prodaj na vrakáč a podobně.

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 12:59 | Nahoru | #128
rhunka>
To s tím podvodem zkoušely hned na poprvé a to jim nevyšlo. Ale o tom co jsi psal jsem nevěděl, ale to už jedno zbývají mi dvě splátky. Pro příště budu vědět, že něco takového existuje a budu vědět kam se podívat. Každá zkušenost je k dobru. Holt zase někdo využil toho, že lidi si smlouvy nečtou a zákobny neznají dokonale.

Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 15:00 | Nahoru | #129
Já bych být tebou stejně zkusil to rozporovat. Podle mě jsi neporušil nic tak zásadně, aby měla pojišťovna oprávnění od smlouvy odstoupit.

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 17:45 | Nahoru | #130
Cobra357> Moje řeč, soudruhu! Někdo by těm imperialistickým grázlům měl konečně zatnout tipec! Několika tvých komentářů už jsem měl tu smůlu si všimnout. Jsou k smíchu.

Rampo, tvé komplikace je mi líto, ale pokud ty peníze nepotřebuješ hned, nemáš se proč nervovat. Jestli majitel Roveru neměl auto "povinně smluvně pojištěné" a nezdráhá se částku uhradit, narazil jsi na férového týpka, kteří - pochválena buď příroda - ani v naší zemi ještě nevymřeli. A i kyby ti to uhradit nechtěl, zákon je na tvé straně, jenom by jsi se patrně nevyhnul soudním obstrukcím. Bylo-li auto pojištěné, pak už můžeš být tuplem v klidu. Být tebou, zainvestoval bych pár stovek do porady advokáta, aby jsi s tím úřednickým šimlem zametl elegantně a bez průtahů. Ale nepříjemné to asi je, tomu věřím.

Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 18:08 | Nahoru | #131
Podle toho co tu čtu tak ten týpek s Roverem je pěkně vychcanej. Koupil auto, nechal si ho převést na sebe a už ho nenapadlo zaplatit si povinný ručení. Bejvalej majitel mu sice dal zelenou kartu, bohužel změnou majitele povinný ručení končí, nebo ho bejvalej majitel zrušil sám. Takový týpky raději nikdy nepotkat natož mít s nima nehodu.

2 reakcí na tento příspěvek Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 18:56 | Nahoru | #132
joone, Prackar - No právě v tomhle mám zmatek, samozřejmě bych rád svoje díly zpátky, kdo ne, že, ale zase v servise mi vyšli maximálně vstříc, co se ostatních věcí týče, a bylo by ode mě drzý přijít tam a chtít po nich ty díly, kdyby to byla pravda, že díly si bere pojišťovna. No jelikož v tom nemám jasno, radši se zeptám toho likvidátora nebo někoho fundovanějšího. Ale spíš se přikláním, že to nejspíš propadne "pojišťovně".

Moon-Rider - Teď už jsem v pohodě , ale ten den, kdy mi ten dopis přišel a já to tady zakládal sem byl celkem vytočenej, než sem si pozjišťoval okolnosti, člověk nevěděl, co bude, jestli to teda někdo zaplatí a kdy dostanu motorku domů. A musím souhlasit, že ten viník se snaží, ono už při nehodě byl sám vynervovanej a zdá se mi taky jako férovej člověk, aspoň že tak. S právníkem sem se trochu radil, právě říkal, že ČKP se nechce proplácet škoda pod 5 tisíc (proto mám ještě obavy, jak to bude s hadrama), ale že by to nemělo být problémový. Snad jediný výdaje o kterých vím, že mě čekají, bude zaplatit v servise nějaký 3 tisíce za měření rámu - do faktury se to už nevešlo (přesáhla by 50, což byla hranice totálky) a tak sme se radši domluvili, aby to už nebylo komplikovaný, že se vyrovnáme mimo.

dave-lister - Náhodou toho viníka se musím aji zastat, při nehodě se omlouval, všechno přiznal, nedělal problémy, a jako do té situace ve které teď je on jsem se v minulosti mohl dostat taky. Pořád přesně nevím, jestli to ten den byl už odhlásit - předpokládejme, že ano, ale on si myslí - stejně jako já předtím, že to pojištění původního majitele ještě platilo, bohužel tomu podle zákona tak není, ještě že už to vím, a tak teď bude platit ze svýho, což je situace, kterou mu rozhodně nezávidím.

Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

17.10.2009 v 19:14 | Nahoru | #133
Rampa89: Ten řidič Roveru si asi myslel že bejvalej majitel bude za něj platit povinný ručení do konce života. Já teda vždycky když jsem koupil buď motorku nebo auto vždycky jsem zašel na pojišťovnu a pojistil jsem to na sebe. Prostě jel bez povinnýho ručení a neznalost neomlouvá, škoda že na to policie nepřišla hned na místě, mohl dostat pěknou pokutu aby si to příště pamatoval. Kdyby to bylo pořád pojištěný na bejvalýho majitele tak by to byl asi ten kdo dostane malus od pojišťovny. A tohle přece nechce nikdo riskovat.
- A co se týká dílů, tak ty se musej v servisu schovávat kvůli případný kontrole z pojišťovny. Někdy může přijít pojišťovák na druhý nafocení a chce vidět vyměněný díly. Nevim jak dlouho se to musí schovávat, ale většinou se to zlikviduje hned jak zašlou krycí dopis - To je nějakej souhlas že souhlasej s cenou a opravy a vlastně potvrzení že uhraděj fakturu. Podle mě vlastnícké právo připadá na pojišťovnu, ale ta o ty věci nikdy nemá zájem a v servisu se to buď vyhodí nebo to postupně zmizí jiným způsobem.

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 02:17 | Nahoru | #134
Rampa89> co se týče vracení nabořených dílů, přečti si pojistné podmínky. co v podmínkách není psáno, nemůže po tobě nikdo chtít. jestli to tam neni, díly rozkradli mechanici.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 20:13 | Nahoru | #135
Rampa89> Tak jsem byla na Generali u té likvidátorky, slečna byla příjemná, předala jsem jí všechny záležitosti a zeptala se na ty díly.
Vykulila na mě oči, že ještě neslyšela o tom, že by si pojišťovna brala díly. Kam by to prý dali. Řekla jsem jí, že si myslím to samé a jestli na to třeba nemají firmu. O ničem prý neví, ale může to tak být. Že prý dělá jen administrativu, podepíše fakturu a je to.
Tak to je vše. Tak teď nevím. Mám se prát o poškrábané, původní díly? Vidím, že se to tady trochu rozjelo, ale názory se dost liší.

Naposledy editováno 18.10.2009 20:14:27

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 20:37 | Nahoru | #136

Save77>Rampa89> Tak jsem byla na Generali u té likvidátorky, slečna byla příjemná, předala jsem jí všechny záležitosti a zeptala se na ty díly.
Vykulila na mě oči, že ještě neslyšela o tom, že by si pojišťovna brala díly. Kam by to prý dali. Řekla jsem jí, že si myslím to samé a jestli na to třeba nemají firmu. O ničem prý neví, ale může to tak být. Že prý dělá jen administrativu, podepíše fakturu a je to.
Tak to je vše. Tak teď nevím. Mám se prát o poškrábané, původní díly? Vidím, že se to tady trochu rozjelo, ale názory se dost liší.


Já byl včera pojišťovat nový auto,co jsem koupil a pojišťovák měl stejnou reakci,co tvoje pojišťovačka. Prý o tom ještě neslyšel. Ať je to jak chce- bud jsou díly pojišťovny,nebo majitele alerozhodně ne servisu!!! A pokud by je pojišťovna chtěla,tak jistě si je musí vyžádat od majitele a ne vzkázat,ať je nechá v servisu!!

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 20:51 | Nahoru | #137
prackarr> Než se do něčeho v servisu pustím, ještě jednou zavolám na pojišťovnu toho viníka nehody a zjistím přesně jak to je a čím se můžu ohánět. Ať nejsem za trubku, až si pro motorku půjdu.
Samozřejmě o všem budu po té referovat zde.

1 reakcí na tento příspěvek Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 22:33 | Nahoru | #138
prackarr: To ty mě najdi u pojištění,kde je psáno,že já jako pojišťovna ti koupím nový blatník a starý ti zůstane

...takhle právo nefunguje, ani pojistné podmínky, tady máš ty od Triglavu a hledej
Pojištění odpovědnosti za škodu způsobenou provozem vozidla, všeobecné pojistné podmínky
nehledej to, je to zbytečný, pojišťovně poškozené díly nepatří, osoba blízká pořád platí a EU nejde o blaho nějakejch Čechů

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 22:36 | Nahoru | #139

joone>prackarr: To ty mě najdi u pojištění,kde je psáno,že já jako pojišťovna ti koupím nový blatník a starý ti zůstane

...takhle právo nefunguje, ani pojistné podmínky, tady máš ty od Triglavu a hledej
Pojištění odpovědnosti za škodu způsobenou provozem vozidla, všeobecné pojistné podmínky
nehledej to, je to zbytečný, pojišťovně poškozené díly nepatří, osoba blízká pořád platí a EU nejde o blaho nějakejch Čechů


Pokud to ve smlouvě je,tak ukaž,pokud ne,neznamená to automaticky,že díly jsou zákazníka. Platí tu,v ČR,navzdory EU i jiné zákony,třeba občanský zákoník,nebo obchodní zákon.

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 22:48 | Nahoru | #140
prackarr> najdi mi, kdekoliv v zákonech, něco ve smyslu pojišťovně patří poškozená věc za níž poskytla pojistné plnění. Nenajdeš, garantuji ti, že to prostě nikde není, jestli najdeš, sním svoji ponožku :\

Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 22:55 | Nahoru | #141
Kurvy jsou to všichni já se tahal a zase budu z Kooperativou at tam všichnby na posudkovym chcípnou!! vykrucování jim jde perfektně bez právníka bych měl asi velky hovno ..takže je pěkně mrdám podklady dám právníkovi at se stará ,to doporučuji každému koho tykovy kurvy začnou ojebávat!!! nenechat se osrávat.. a pozor hlídat si dobu jejich vykrucování aby se něco nepromlčelo !

1 reakcí na tento příspěvek Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 23:33 | Nahoru | #142
Proc se tu furt dohadujete,ci jsou poskozene dily? Dostanete novy, tak co resite. To zase ceska socka chce na vsem vydelavat. Dostat nove dily a jeste stare zpenezit

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 23:42 | Nahoru | #143
nx9005> No nezlob se na mě, ale tak nehodu sem si nezpůsobil sám, že bych jel a řekl si teď vjedu tady do toho auta, co mi tam vjelo, abych pak byl jakou dobu bez motorky a měl z toho tisíc jinejch problémů, tak nevím, proč bych měl být sockcou, co chce akorát svoje věci. Jestli bych je prodal nebo bych si je nechal pro případ, že je budu potřebovat, je snad moje věc. Spíš bych ze sebe nenechal dělat vola, na kterým někdo jinej vydělává.

Tohle všechno je ale jenom v teoretické rovině, že ty díly patří vlastníkovi a ne pojišťovně, respektive jiným osobám. V opačném případě je samozřejmě vše v pořádku a nemám důvod se nad tím pozastavovat.

Edit:
Save77 - Ono by to chtělo ještě zkušenost někoho, kdo takovou proceduru prodělal, jestli je na tom stejně jako my s tím vyjádřením servisu. Zase byla by totiž náhoda, i když stát se to může, že je víc vyčůranejch servisů. Taky mi není jasný, co by s tím pojišťovna dělala, na druhou stranu je dost možný, že to funguje tak, jak nám to řekli...

Mirek12 - Je to hodně o lidech, někdy to může jít hladce, někdy je to porod.

Naposledy editováno 18.10.2009 23:50:09

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

18.10.2009 v 23:51 | Nahoru | #144
Rampa89> OK nezlobim se Ale rekni mi, kdyz budes mit treba praskle kapoty, pojistovna ti proplati nove, tak proc budes chtit vratit ty stare? Aby jsi je zpenezil a na bouracce vydelal?

1 reakcí na tento příspěvek Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

19.10.2009 v 00:02 | Nahoru | #145
nx9005: no právě, české socky ze servisu, víš? ty to zpeněží. V pojišťovně dělám a takovou blbost jako vracení dílů jsem nikdy neslyšel. Jinak můj slušný automechanik mi staré díly dává, abych věděl, že fakt na autě dělal. Jiný to holt zpeněžujou.

Naposledy editováno 19.10.2009 00:03:04

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

19.10.2009 v 00:07 | Nahoru | #146

exxxi>nx9005: .. Jinak můj slušný automechanik mi staré díly dává, abych věděl, že fakt na autě dělal.



To jo, to je neco jineho. To slusny servisy delaji, aby zakaznik vedel, ze ho nesidi a ze mu ty dily opravdu vymenili.

1 reakcí na tento příspěvek Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

19.10.2009 v 00:21 | Nahoru | #147
nx9005 - Kdybych je dostal zpátky, tak je hodím na půdu mezi tisíc jinejch krámů, protože si nemůžu být jistej, že až někde pojedu a v zatáčce narazím na nějakou záludnost a neustojím to, kapoty to zase odnesou, nebo tisíc jinejch věcí (zohlý řidítka bych třeba vyhodil do sběru), se pak rozhodnu který díly se vyplatí opravit nebo ze 2 udělám jeden. Jasně, každej nemá prostor na to doma skladovat samou veteš a někdo má peníze na to, aby si kupoval kapoty jak na běžícím pásu, já jako student ale smýšlím takhle. V případě, že motorku prodám, dám k ní i díly, nebo je pak zpeněžím, jak říkáš ty, případně vyhodím. O tom to je.

1 reakcí na tento příspěvek Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

19.10.2009 v 14:51 | Nahoru | #148
nx9005: tvůj názor je o sockách, můj zase, že někdo, komu jsi dal ty (u odpovědnosti někdo jiny) vydělat(servisák dostane výplatu z opravy tvojí motorky, pojišťovák má zaměstnání protože se někdo pojistil a boural), z tebě dělá vola a chce tě podvést a okrást. Proč se nezeptá, chtěl bych od vás koupit poškozené díly za tolik a tolik? Protože vydělá víc když tě okrade.

(reakce na) Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

19.10.2009 v 15:08 | Nahoru | #149
joone> jj, mám na to stejný názor.

1 reakcí na tento příspěvek Viník bez PR - pokračování po 4 měsících

19.10.2009 v 16:54 | Nahoru | #150
Se mi libi, jak se nekteri zrovna u povinneho ruceni starate, o dobro toho druheho..., ze se tak nechovate i v jinych obchodnich oborech, treba pri nakupu potravin a nekupujete, tez ty nejdrazsi

Naposledy editováno 19.10.2009 17:03:07
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist