Dawe02> no to se těžko písmenkama popisuje chtělo by to tužku a papír, byl bych rád kdybych měl možnost to probrat s nějakým odborníkem jako jsi ty

e. rozhodně netvrdím že přenesení váhy do zatáčky je něco špatného, ale nezdá se mi že by to mělo mít nějaký extra vliv třeba na riziko uklouznutí pneu oproti situaci kdy stejný jezdec na stejné motorce ve stejné zatáčce a stejné rychlosti nevysedne ale jen trochu víc naklopí - ty síly co pneu přenáší jsou podle mě stejné, ale pokud je to jinak klidně si to nechám vysvětlit

Naposledy editováno 05.01.2012 00:27:11

Maty_Kolin> to mas pravdu s tim papirem. Nicmene jen dva podnety k uvaze: plocha styku pneu s vozovku jako funkce uhlu naklonu. A druhy, vysledna tecna sila je i vyznamnou merou tvorena mikro-geometrickou vazbou v dusledku deformace gumy do nerovnosti vozovky.

Dawe02> V tom tvém posledním příspěvku už se začínám malinko ztrácet. Dokážu si představit, že žádná guma nemá dokonalý tvar a při různém náklonu a určitě při různém zatížení se mění styčná plocha, tu mikro-geometrickou vazbu si také dovedu snad trochu představit, ale jak se mění s náklonem bys mi musel vysvětlit nějak polopaticky Asi by to bylo fakt lepší někde u stolu Snad bude někdy někde, příležitost... Rozhodně tady nechci dělat chytráka naopak rád se přiučím. U mě je to tak, že se setkávám vesměs buď s úplnými začátečníky nebo trochu pokročilými jezdci kteří jezdí po normálních silnicích a ne pilu na okruhu. Takže mám tendenci veškerou teorii dost zjednodušovat aby to bylo pochopitelný a od nějakého výrazného vysedávání v provozu je spíše odrazovat.

Maty_Kolin> Kdyz si nakreslis dva obrazky pripadu o kterych mluvis a vykreslis si tam pusobici sily podle silove a momentove rovnovahy, uvidis nasledujici. Vysledne zatizeni pneu v pricnem smeru nijak neovlivnis, je funkci hmotnosti soustavy jezdec-motocykl a polomeru zataceni(tzn. pricneho zrychleni). Jediny, co se meni je svisla reakcni sila v kontaktni plose pneumatiky a ta je fukci hmotnosti, polomeru zataceni a vysky teziste motorky i jezdce. Snizovanim vysky teziste motorky i jezdce dosahujes snizeni svisleho zatizeni pneumatiky a protoze nema zadna znama pneumatika linearni charakteristiku prenositelnych sil pri rostoucim zatizeni, vetsim zatezovanim si nepomuzes(treba pri konstrukci a nastavovani podvozku zavodniho auta plati to, ze rozhodne vice ztracis tim, ze vnitrni kolo nechas odlehcit, nez ziskas tim o kolik se pritizi vnejsi kolo). Pro takove dalsi "plkani" by bylo potreba videt hlavne zmerenou charakteristiku pneumatiky pro ruzna zatizeni, uhly odklonu kola a skluzove uhly. Dalsi vec do uvah je taky diagonalni vs. radialni pneumatika, protoze maji dost podstatne odlisne konstrukce a tim i chovani, stale nejake motorky takove pneu maji. Nicmene kdyz se nakonec kouknes na zavodniky, tak je jejich jizda kombinaci, co nejvetsi naklon a snizeni teziste jezdce, protoze to je logickej zaver.

petrS: saxo vts si poridil? tu nejostrejsi verzi? jo verim ze auto co nema 80procent hmotnosti na predni naprave se bude i s FWD chovat lip :) kdyz sem mel G1 s benzinakem tak sem byl v zatacce taky mozna rychlejsi nez s bawem. Co takhle sem tam slysim od "zavodivejch" znamejch tak celkem bezny ze kluka s M3 na okresce vyklepne druhej s focusem ST/RS :)
S13 je pretacivy peklo, zvlast kdyz jich vetsina jezdi s "neseriovym" vykonem a na predku s odklonama jako blazen :) kamos v nem ma asi 350PS a na mokru s tim nejezdi vubec, no uz ted asi stejne jezdi porad jen s rezou :)

jindra: souhlas ... jinak zigula sem mel 2104...kombika.. to melo zadek uplne lehkej s tim se na snehu a s kvalitou a nesehnatelnosti zimaku v te dobe jezdilo uplne super :)

poli46 píše: ktomu by ti asi nejvíc řek David Pabiška

myslíš k tý Kenoye

assassin> No, ja zase tenkrat byl tak trochu socka, takze zimni obuti bylo takovy, ze jsem treba prijel "nakoupit" do kovosrotu s uplne sjetyma letnakama a tam je vymenil za luxusni letnaky s 1mm vzorku znacky Kleber(...vyrobce zajiste myslel nazvem slovo kleben cili lepit ) z pritomnyho vraku a hura na zasnezene silnice

Maty_Kolin píše: Dawe02> V tom tvém posledním příspěvku už se začínám malinko ztrácet...

Chapu. Tohle neni optimalni komunikacni kanal. Zkousel jsem uz mnohokrat neco z technicke mechaniky vysvetlit na foru nemaje obvykle uspech. Protoze je omezeny prostor, tak bud zjednodusujes na ukor spravnosti a nebo klades terminy presne ale ztracis prehlednost a srozumitelnost.
Treba se nekdy sejdeme f2f.

Dawe02> f2f ???

edit: už mi to doteklo - face to face že? Ozvu se až pojedu do štatlu

Naposledy editováno 05.01.2012 12:35:35

Maty_Kolin> jo face to face. promin, mam na uchu ukecaneho kolegu z UK tak mi ta anglictina proplouva i sem. Urcite se ozvi, ale ted nejspis pojedu na nejaky cas do Indie, tak az na jare .

jindra: no cece na snehu na letnich neslo vyjet ani z garaze a to plocha pred garazi mela jen spad kvuli vode... pamatuju si ze jsme nemohli v te dobe zimaky vubec sehnat, nakonec jsme tam meli neco od znameho co tenkrat za fabriku kde otec delal jezdil rally .. s tim to trochu fungovalo.. ale to jsem jeste neridil.. kdyz se to auto dostalo do ruky me tak uz to s dostupnosti pneu bylo lepsi.. ale mam dojem ze jsem na zimu jeste mel ty zminene ikdyz to bylo X let pozdeji, ono se driv najezdilo mnohem min km nez ted takze sme jedny zimaky mely asi 6-7let :)

Dawe02> ok

jen zvědavost - do Indie pojedeš "dobrovolně" nebo pracovně?

Naposledy editováno 05.01.2012 12:46:46

Maty_Kolin> pracovne. Dobrovolne bych zrovna tam nejel. To neni moje oblibena cast Asie
Ale jsou tam zase sloni a ty ja rad.

assassin> NN, koupil jsem C4 VTS. Saxo je hrozně mrňavý, tam bych se měl problémy poskládat a potřebuji docela velkou ložnou plochu kvůli kolu a C4ka má velký zadní vrata, takže to nakonec vyhrála : ) Navíc s tím občas jezdím i na jednání, takže jsem potřeboval trošku auto na úrovni : )

Jo, S13tka byla super. Hlavně tam člověk sedí až v druhé polovině auta a ne jak u většiny aut na přední nápravě, takže jízda bokem tam vypadá pocitově úplně jinak : ) Ale jinak na ježdění auto na prd, nebyli semafory, na kterých se nenašel aspoň jeden závodník, který mi chtěl ukázat, jak moc mě předjede : )

PetrS píše: assassin> NN, koupil jsem C4 VTS. Saxo je hrozně mrňavý, tam bych se měl problémy poskládat a potřebuji docela velkou ložnou plochu kvůli kolu a C4ka má velký zadní vrata, takže to nakonec vyhrála : ) Navíc s tím občas jezdím i na jednání, takže jsem potřeboval trošku auto na úrovni : )

Jo, S13tka byla super. Hlavně tam člověk sedí až v druhé polovině auta a ne jak u většiny aut na přední nápravě, takže jízda bokem tam vypadá pocitově úplně jinak : ) Ale jinak na ježdění auto na prd, nebyli semafory, na kterých se nenašel aspoň jeden závodník, který mi chtěl ukázat, jak moc mě předjede : )

fakt? se mnou nikdo zavodit nechce :( prekvapive mi i na dalnici docela casto uhybaj z rychlyho ikdyz treba ani nejedu rychle.. pritom je to starej srac a ani to myslim nevypada tak akcne jako kdyz ti za prdeli visi GTR :) ale je to o 30cm nizsi nez vetsina beznejch sedanu a sviti tomu vepredu ctyri svetla tak mozna kvuli tomu?

aha c4 je na me uz moc novy, to uz ani netusim co tam cpou za motorizace, ja mam vuci novejm autum predsudky .. ze uz jsou vsechny strasne tezky:) ale jeden znamej mi furt vychvaluje ty ostry auta s kosoctvercem ve znaku.. takovy clioRS cup bych celkem zkusil.. nebo toho megana na cupovym podvozku :)

assassin> Tak to víš, červený coupé s mrkačkama a přídí delší, než polovina nákupních tašek, co jezdí po silnici

A není to spíš tím, že se k ním řítíš třeba o 40% rychleji, než oni jedou?

Ta C4ka není tak těžká. Má to celej předek z plastu, takže to má lehce přes 1300 kg. Ale hlavně to má atmosferickej motor, což je opravdu nádhera po těch TDI s kterýma jsem jezdil. A těch 180 HP bohatě stačí, stejně s tím jezdím jen po Praze Ale mně se na tom hlavně líbí ty featury jako natáčecí xenony a tak, já tyhle vychytávky opravdu můžu

J, Megan Coupe Turbo byl jeden z adeptů, ale to by nešlo, pokaždé, když bych do toho sednul, tak bych se z toho jejich volantu poblil. A už jsem taky skoro jel pro Corollu Compressor, ale to bych jezdil tak za 13l a to už se mi moc nechtělo : )

PetrS píše: assassin> Tak to víš, červený coupé s mrkačkama a přídí delší, než polovina nákupních tašek, co jezdí po silnici

A není to spíš tím, že se k ním řítíš třeba o 40% rychleji, než oni jedou?

Ta C4ka není tak těžká. Má to celej předek z plastu, takže to má lehce přes 1300 kg. Ale hlavně to má atmosferickej motor, což je opravdu nádhera po těch TDI s kterýma jsem jezdil. A těch 180 HP bohatě stačí, stejně s tím jezdím jen po Praze Ale mně se na tom hlavně líbí ty featury jako natáčecí xenony a tak, já tyhle vychytávky opravdu můžu

J, Megan Coupe Turbo byl jeden z adeptů, ale to by nešlo, pokaždé, když bych do toho sednul, tak bych se z toho jejich volantu poblil. A už jsem taky skoro jel pro Corollu Compressor, ale to bych jezdil tak za 13l a to už se mi moc nechtělo : )

jo japonsky sportaky taky muzu.. uff jeste ze jeste stale nemam ty "penize navic" nemohl bych si vybrat jakou hracku si koupim

neee po dalnici jezdim pomalu.. na spotrebu.. tam me zavodit nebavi.. navic by dost mozna vyklepla kazda vocipovana oktavka.. tak to nechci riskovat

hmm cece jestli to ma do 1400kg a 180PSu tak je to fakt pekny.. ono teda ke koupi citroena to v sobe chce mit kus zvracenosti, ale me sou taky sympaticky jo a ty turbem posileny motory jsou efektni, ale stejne mi ta "lina" amtosfera vyloudi usmev na tvari kdyz ji kus prozenu v "cervenem"

jo a to vts je jen to krasny kupe nebo to je i v prakticke osklive kulate 5ti dverove verzi?
to kupe je totiz fakt pekny

tak sem precetl tenhle test(jakoze testy neresim tak toho cloveka uznavam):
www.autorevue.cz/citroen-c4-vts-loeb-by-nepohrdl-jizdni-test_2/ch-24940
a libi se mi to fakt dost...

Naposledy editováno 05.01.2012 14:01:06

assassin> Já celkově můžu káry do toho 93 roku, to vznikaly neuvěřitelný skvosty

To je fakt no, oni ty TDIčka v přímce docela jedou : ))

Jo, má to mít asi 1330 kg nebo tak nějak. Nikdy jsem to moc neřešil, trochu víc se najím a je to úplně jinak : )) Stejný to je s výkonem, jeden motor má v sérii 172HP, jiný třeba i ke 185HP, podle toho, jak to vyrobí ...

No, já se francouzům taky bránil, ale ta C4 ve VTS se mi zvenku opravdu moc líbila, tak jsem jí nakonec vzal. Mladej jsem jenom jednou a ve 40ti si asi těžko koupím dvoudvéřové coupé : )

Ne, pětidvířko není VTS, to je prostě jen hnusná C4ka

Foto ti hodím do PM : )

Naposledy editováno 05.01.2012 14:30:28

Maty_Kolin: jj vše už tady za mě řek Dawe02 a Jindra650 ....

PetrS assassin: joo to je pěkný svezení asi... nu já mám pár 4 kolejch snú ale ty nejsou moc splnitelné... nisan 350Z , toyota supra, chevrolet camaro ss 1967...
Ale nejspíš koupim octávku nebo hondu prelude i když jsem od jakživa jezdil se zadohrabama a bude mi to chybět...

poli46> toho 350Z sezenes za par korun. To neni auto z nesplnitelnych

mustang shelby 500 kr - nebo jak se to presne jmenovalo ...... ale o tom si fakt muzu nechat zdat - to je ku*va zadohrab (at uz starej nebo novej) . jinak k tem motoskolam , vic a vic premyslim ze opravdu na zacatku sezony pojeduuuuuuu

Dawe02: dnes mi někdo psal na to mé eRko .. tak ho asi se slzou v oku pustim ... ale na 350Zetko by mi chybělo cca 100 tic... a já spíš potřebuju koupit kočárek a něco do čeho se vejde ....

Pumpido: určitě tim nic nezkazíš.... mrkni na moje stránky http://poliracing.estranky.cz/ a tam najdeš odkaz na stopnehodam.. a oni dělají kurzi i zdarma... nebo jak chceš... ale určitě to na škodu neni pokud se zžíváš s motorkou a chceš si jí osahat ... případně bych ti moh pomoct s nastavenim podvozku přímo podle tebe aby ti to vyhovovalo...

poli46> Aspon ze mas rozum
Jestli nechces topit penize, tak porid Vectru C caravan, je to dnes hodne pod cenou a krom kocaru tam nalozis i gumy, zouvacku, stan...proste vse. Zaprahnes vlek a jedes jezdit i s maminou.

Dawe02: to se nato schválně podívam co to je , spíš jsem zatim uvažoval nad octávkou či pasatem, a nebo stilo v kombajnu

poli46> Vectra není špatná, ale vyhni se radši rv.2004, kdy přecházeli z analogu na digitál a ne úplně jim to klaplo :-/

ale to už jsme hodně daleko od původního tématu

poli46> Oktávka je strašně malá Kup si Toyotu Avensis Verso (je to celkem držák) s tažným a můžeš aplikovat to, co ti píše Dawe02.

motoškola v knize ke stažení tady http://www.uloz.to/...zda-na-motocyklu-pdf

assassin píše: jo na srsne mam stejnej nazor, myslim ze opravdova spicka na okruhu o tom musi uz hodne premejslet a znat ten teoretickej zaklad...

mno ja nevim ... pokud vim, tak na FZ1 jezdil Srsen Brno pod 2:20 a Most pod 1:49 ...

A na silnici asi taky umi...

mateSAS> no prave ze ani moc casto ne .

mateSAS píše: mno ja nevim ... pokud vim, tak na FZ1 jezdil Srsen Brno pod 2:20 a Most pod 1:49 ...

A na silnici asi taky umi...

Jenze to dneska uz jezdi kde kdo