Assasin - přečet jsem ty první reakce od tebe na mě, tak zareaguju na ně, ty další stránky, uf. Ale obecně mám špatnej pocit, že mě bud nečteš nebo nějakou záhadou reaguješ na něco, co jsem nikdy nenapsal.

no pokud ti prijde ze prekroceni rychlosti i v mistech kde je to relativne bezpecne je velkej problem a mel by se za pomoci represe resit tak nechapu smysl silnejsich motorek nebo aut a to v praze potkas auto pod 200koni jen zridka... proc teda ten spravnej system nezakaze auta co uz dnes jezdi skoro kazde 200+, nebo motorky z principu misto toho aby pak hlidal dodrzovani rychlosti daleko pod moznostma daneho vozu?

To je jednoduché, předpisy se mění a rychlostních limitů je několik, je tedy blbost, vyrábět vehikly podle momentálních předpisů. S vehikly se jezdí také do zahraničí, kde platí opět jiný pravidla. Vehikly se jezdí na soukromých pozemcích, na okruhu atd. To je jen pár důvodů, proč je opět v praxi absolutně nerealizovatelné, aby se omezily rovnou vehikly aby se zabránilo riziku a nehodám. Limitů je několik a vznikl by paradox, bylo by tu auto omzený na 90Km/h, bylo by v souladu se zákonem, jenže by ale defacto zákon paradoxně porušovalo, protože jinde je limit 50 a jinde 30 atd., musel by si zavést jen jednu rychlost. Konstrukční problém takových aut už radši neřešim, to je třešínka. Byl by to nesmyslný a hlavně nerealizovatelný systém, stačí to jako odpověď? Doplněk - Nikde nepíšu, že je ten systém správný, je pouze zatim to nejlepší co je, vymysli lepší, máš šanci.

i v mistech kde je to relativne bezpecne

Správně si napsal relativně, jestli znáš teorii relativity a Einsteina, nemusim ti říkat co to slovo znamená, tímhle si si zase naběhl a diskuse může hned skončit a bohužel pro někoho tím, že mám pravdu : )

vytaha je z lidi na ruznejch danich spojenejch s nakupem toho rychleho auta a nasledne pak na pokutach

Jaký extra daně jsou spojený s nákupem rychlýho auta? To slyšim prvně, že by tu byly nějaký extra daně v tomhle směru, nevyznám se, řekni mi to.

nasledne pak na pokutach.... a jeste ma tu drzost rikat ze je to v nasem zajmu, v zajmu bezpecnosti ..... coz si i ty sam napsal ze to tak je

Kdepak, nepsal, o zájmu a bezpečnosti jsem psal ze svého pohledu a pohledu běžných lidí, kterým narozdíl od státu jde o bezpečnost, z objektivního pohledu, ale co se týče státu? O tom jsem přeci jasně napsal tohle

Slayn - Nedělej si iluze, že státu záleží aby se ti nic nestalo, tomu je to u prdele stejně jako mně, chrání tě z ryze ekonomických důvodů a z důvodů přežití samotného státu, kdyby ne, stát by prostě dřív nebo později kleknul.

Samozřejmě je to můj osobní názor a ne stanovisko státu : )

takze pokud odsuzujes ty co proti takhle zvracenemu systemu nejakym zpusobem bojuji/protestuji mam pocit ze s tim souhlasis

Tak bohužel, je to jen tvůj pocit, názor na systém jsem napsal, ale já prostě nemůžu souhlasit s tímhle tvým druhem boje proti systému, tzn. bojuješ tím, že jezdíš rychle nad předpisy, to neni boj. Je to jako kdyby fandové do zbraní bojovali proti zákonům omezujícím zbraně tím, že půjdou ulicí a budou střílet na přehledném a bezpečném úseku jak je napadne, taky je to forma protestu? Mimochodem, je rychlost to jediný co je formou tvýho boje, nebo třeba nerespektuješ i stopky na přehlednym úseku, přednost v jízdě, výstražný světla na kolejích i když vlak je ještě daleko atd.? To máš jako s cyklisty, souhlasim s jejich bojem za lepší vzduch apod., ale už neosuhlasim s formou protestu, tzn. jen tak si zablokovat silnici kolonou cyklistů. Mně nevadí tvůj protest v principu, mě vadí jeho forma, zvol si lepší a účinnější, tím, že si nehcáš napařit pokutu ten systém přece přiživuješ ne? Tvůj boj, pokud to ještě nevíš, je naopak kontraproduktivní a pomáháš systému. Ale i kdyby si zvolil lepší, pořád ti říkám, že bojuješ ne marnej, ale hloupej boj, ty za něco bojuješ a nemáš ani páru o tom, jak nahradit a upravit to proti čemu bojuješ, to ti přijde normální? Prostě řekneš "na támhletom úseku ať neplatěj pravidla, protože já a pár dalších říkáme, že je to přehledný a relativně bezpečný" a jsi s tim hotovej vyřízenej, vůbec neřešíš jak to uvést do praxe, jaký to má chyby, rizika versus pozitiva a zda to je vůbec proveditelný.

ad to HD, za tim si stojim ze proste tim ze je to tezky spatne ovladatelny a nebrzdi to tak ze to potencialne je vetsim nebezpecim nez kdyby se na sportovni motorce jezdilo podle predpisu

Jak jsemn napsal, HD je legální, porušování předpisů ne. V můj prospěch hovoří statistiky, a pokud ti jde o počet HD, tak ano, to je pravda že jich je méně, neni nic jednoduššího než srovnat počet HD s počtem jejich nehod a smrtí a k tomu srovnat počet silničních motorek a počet nehod a smrtí u nich. Ale jestli to tak vadí, zapátrej v zahraničních statistikách, třeba v USA kde je HD jak nasráno, dopátráš se jistě stejnýho výsledku, ne že havarovaných HD na jejich počet bude minimální, ale on celkový počet havarovaných chopperů bude malý vzhledem k počtu. Takže tohle vše prostě nezapadá do tvýho argumentu, že je to riziková motorka a že riziko je tak velký, že se dá srovnat s porušováním rychlostních limitů, které prokazatelně stojí za většinou nehod. Horší vlastnosti HD nebo chopperů JSOU stále přijatelné riziko stejně jako je přijatelné riziko jezdit 90km/h a neni proto nutné omezit ani HD, ani snižovat 90 třeba na 70, není to těžké přeci pochopit. Rychlost nad 90 už jako riziko vyhodnoceno bylo, až bude mít HD ještě horší vlastnosti a postavíš si nějakej hybrid, tak si kuř, že ti to na silnici nepustí. O tom, že choppery havarují skutečně minimálně a HD nevýjimaje v poměru k těm sportům a silničním moto, o tom se snad nemá cenu hádat ne? :) proto to nemůžeš použít jako argument stojící proti mému, že rychlost nad povolené limity je zbytečné zvyšování rizika. A upřímně bych chtěl vidět byt jen jednu nehodu choppera nebo teda HD a jak u příčiny nehody stojí "horší jízdí vlastnosti choppera Harley Davidson" to už by mě asi zabilo :D

jo a jeste mi to neda, k tomu poslednimu odstavci... ze lide maji argumenty a stezuji si pravem... kdyz ti tu par lidi napsalo argument ze vyzadovat/trestat jizdu max. povolenou rychlosti v nekterych mistech je nesmyslne (a tenhle argument mi prijde ze je celkem rozumne podlozenej) tak ty ho smaznes tim ze jednou je predpis a ten se musi dodrzovat stuj co stuj... takze vlastne libovolne argumenty odmitas.. a to je z teto diskuze zcela jasne

Tenhle argument se ti zdá v pořádku? Mně ne a lehce jsem ho vyvrátil svými v minulých příspěvcích. Kdokoli mi je může vyvrátit a dokázat, že neexistence rychlostních limitů na, podle některých jedinců, přehledných úsecích je realizovatelná a může fungovat v systému. Zatím to nikdo nevyvrátil, žádné nápady (nepočítám komika Steva), jen hloupé nadávky, zesměšňování, zkrátka taková ta omáčka když člověk neví jak oponovat a nejde mi o nějaký vítězství v diskusi proboha, ale o seriozni debatu, kdy jsem chtěl opravdu na začátku poznat jaký argument věční kverulanti mají a zda to jsou blbci nebo mají pádné argumenty, pokud je to ten jeden jak píšeš, tak bohužel, je snadno vyvratitelný a neobhajitelný.

tak ty ho smaznes tim ze jednou je predpis a ten se musi dodrzovat stuj co stuj

Neni pravda, tohle jsem nikdy netvrdil, celou dobu říkám, že to co navrhuješ ty a jiní nejde realizovat, není to možné z několika důvodů, které jsem rozepsal, má to příliš negativ a pozitivum asi jen jedno, ty a spol nebudete nadávat na pokuty a měření, minimálně do doby než vás začne srát zase jinej úsek, kde ještě předpisy platit budou. A abych předešel zase opakování toho jak miluju tenhle systém, tak opakuju znova, ten systém neni dokonalý, neni ani úplně správný, ale zatím jiný neni, nikdo ho nevymyslel což ale neznamená, že ho mám rád.

Pro můj fanclub, neřešit délku příspěvku, můj nevyplněný profil a podobný nesmysly, když bude mít někdo potřebu reagovat, tak k věci.

Slayn: na neco uz reagovat nebudu, snazil jsem se a ty neberes to co rikam ja jako argument a zase ja to co rikas ty .. takze by to bylo zbytecny opakovani.

ad konstrukce vehyklu.. no realizovatelny to je.. jako jasne neni to neprustrelne ve smyslu ze kdyz udelas auto s max treba 140 tak se neda zamezit prekroceni 50ky.. ale vyroba aut s maximalkou nad 200 a vykony pres 200koni je uz trosku ulet pokud na to koukam tak ze by se limity mely za kazdych okolnosti dodrzovat... a v ostatnich statech je to s tim hornim limitem stejne, az na par useku v nemecku na dalnicich.. ale tam je to spis hodne specialni pripad... a jako ze by se vsechny auta nemohli udelat pomalejsi kvuli tomu ze v nemecku je nekde na dalnici neomezena.. to je hodne slabej argument.

ad dane z aut.. prime u nas ne, neprime ano.. auto co ma V8 400koni stoji jiny penize nez neco co by jelo max 130... tzn to sebou nese uplne jiny DPH at uz na samotnem aute nebo u dodavatelu.. a bude toho vic.. dost casto je na takovejch autech i vetsi zisk = vetsi dan ze zisku...

ad HD tak jasne ze to asi nikdy neuvidis u priciny nehody.. protoze vzdy se to napise jakoze majitel neprizpusobil... v tomto pripade moznostem vozidla...

na to jsem ti treba nasel jedno komicky video:

Petr 11 píše: assassin> ja si myslim,ze se smesujou dve nesmesitelny veci a navic se okolo toho vede zbytecne moc hrdinskejch kecu...
prece mi nechces tvrdit,ze svuj nesouhlas se zakonem budes prezentovat tak,ze ho nebudes dodrzovat a budes se chovat stejne,jako ti,ktere odsuzujes?
navic,jsem presvedcen,ze v drtive vetsine pripadu ani tak nejde o nejakej zakon,nebo rebelii,ale o to,ze se mi proste nechce platit...ale platit nemusis,kdyz dodrzis normu,ne?
ja spis vidim to,ze vetsina tu rychlost,pokud se budem bavit o ni,dodrzi,at uz je smyslna,nebo ne,ale vlitne mezi nej nejakej radobyrebelantskej debil jednou tolik,pochopitelne je proleti s vedomim toho,ze se mu prece nemuze nic stat,muze odmitnout vypovidat,ale to,co tam zanecha za sebou,ho nezajima...v cem se vlastne takovej clovek lisi od tech "zlejch" nahore,ktery neberou pri navrhovanim zakonu na nej ohled?
a vidim to dnes a denne cestou z prace,bo do prace jezdim brzo,kdy neni provoz...
tak se mi nediv,ze reaguju tak jak reaguju...ale mozna je to i proto,ze uz jsem takovej nejakej letargictejsi a hodnoty mam uz nekde jinde...i to je mozne.

jo je to dost mozny ze to tak je... ja pokuty platim na miste (moc jich nebylo) a automatickej system me jeste nezmeril a ja se ani z niceho nemel potrebu vykrucovat... tudiz z meho ciste osobniho hlediska by mi to mohlo byt sumak. proti trestani krivaku taky nic nemam, ale ten zakon je proste napsanej ucelove na vybirani penez za pokuty z tehle radaru a vzhledem k tomu ze vim jak funguje u nas obecni policie a jak a kde merili dokud mohli a to ze to budou zas delat komercni subjekty se slusnym ziskem... tak mi to proste vadi z principu.

treba ta vlecka v Melnice se resila vsude mozne, snad i v senatu a tam proste to bylo jasny ze to je jen o tom vybrat prachy... kdyz to merilo 30 na vlecce do zavreneho podniku kde uz 30let nejel vlak... a to jeste tusim byla smlouva se soukromou firmou byla napsana tak prima ze firma inkasovala podil ne z vyresenych pripadu ale z tech zmerenych.. takze to ze si s uradem nekteri vytreli osobou blizkou bylo fuk, firma i z tohodle dostala podil.. takze mesto jelo na tomhle radaru snad v minusu, ale firmicka si profitovala celkem z vesela... jako prijit mi obsilka z tohodle radaru tak je poslu do prdele bez rozmysleni...

a tenhle zakon vede k tomu ze tohle zas bude fungovat a jeste ve vetsim meritku, tzn v tomto pripade schvaluju ze to lidi budou ojebavat, protoze sice se s tim bohuzel sveze velke mnozstvi lidi kterejm nejde o princip ale jen aby nemuseli nest odpovednost za svuj cin, ale aspon to zas donuti posrance to prepracovat.. v dalsim pokusu doufejme k lepsimu...ikdyz ono je asi o necem jinem kdyz na ne tlaci firmy co z toho slusne profituji, nez kdyz se to nelibi nekomu koho skubou...

FiZzeR píše: dementy na chopperech, co jezděj nalitý, bez helem nebo v helmách neschváleného typu, i když jedou 40 tak se jim to kvůli uchylný konstrukcí motorky vlní jak užovka, jezděj s vykuchanejma vejfukama co okolojdoucím akustickou vlnou vytloukaj plomby ze zubů, RZ mají na boku nebo jinak nepředpisově přidělanou apod...?

Statistiku, že na chopperech jezdí víc opilých než na jiných moto nemáš nebo jen tak prostě křičíš?

Jak prosím řidič chopperu ohrožuje někoho jiného kromě sebe? když pojedu bez helmy (ještě nikoho takovýho jsem neviděl) tak ohrožuju koho? Jen sebe, zatímco když pojedu násobkem povolené rychlosti tak co? Hádej pane chytrej, i když pojedu bez helmy na nepřehlednym a nebezpečnym úseku, furt nepředstavuju absolutně žádné riziko pro nikoho, jen pro sebe.

Helmy neschválenýho typu? Jak říkal assasin jinde, to je relativní, tady jsou nehomologovaný, ale v USA naprosto legální, zatímco rychlostní limity jsou plus mínus všude stejný. Jistě ale, že se musíš řídit zákonem dané země jak se chystáš ted rychle napsat, pak si přečti předchozí odstavec a povyprávěj mi jak tě moje nehomologovaná helma ohrožuje. neohrožuju tě třeba nějak i tim, že nejsem v autě připoutanej?

Uchylná konstrukce motorky? Každé moto musí být homologované a schválené a legální.

Výfuky vytloukaj plomby? Výfuky opět musí splnovat limity a být homologované, pokud nejsou, dostane flastr a může jít brečet na forum, kromě toho ty sporty a silniční si nemají co do kraválu s choppery co vyčítat, zase vedle.

RZ na boku? To si viděl kdy a kolikrát? by tě zhaftla první hlídka.

Nechceš si ještě stěžovat na to, že chopperisti maji vousy a v nich zbytek oběda? Ty si fakt hrozný ucho.

Začíná to vypadat na debatu typu, co je lepší, chopper nebo silniční? Tak na to ti mrdám fizzere, to je jak hádání dětí jestli je lepší Xbox nebo Playstation.

Naposledy editováno 22.06.2011 17:29:05

assassin: ja si myslim, ze za tenhle navrh by meli byt autori i zazalovani za mrhani jejich casem a tudiz verejnymi fin. prostredky

Slayn píše: RZ na boku? To si viděl kdy a kolikrát? by tě zhaftla první hlídka.

Hele ja mam na aute vepredu samolepku a uz nekolik hlidek me nechalo ject.

e: jo a jedna mi dokonce rekla, at si dam original RZ na bok

Naposledy editováno 22.06.2011 17:31:50

Slayn píše: Statistiku, že na chopperech jezdí víc opilých než na jiných moto nemáš nebo jen tak prostě křičíš?

Jak prosím řidič chopperu ohrožuje někoho jiného kromě sebe? když pojedu bez helmy (ještě nikoho takovýho jsem neviděl) tak ohrožuju koho? Jen sebe, zatímco když pojedu násobkem povolené rychlosti tak co? Hádej pane chytrej, i když pojedu bez helmy na nepřehlednym a nebezpečnym úseku, furt nepředstavuju absolutně žádné riziko pro nikoho, jen pro sebe.

Helmy neschválenýho typu? Jak říkal assasin jinde, to je relativní, tady jsou nehomologovaný, ale v USA naprosto legální, zatímco rychlostní limity jsou plus mínus všude stejný. Jistě ale, že se musíš řídit zákonem dané země jak se chystáš ted rychle napsat, pak si přečti předchozí odstavec a povyprávěj mi jak tě moje nehomologovaná helma ohrožuje. neohrožuju tě třeba nějak i tim, že nejsem v autě připoutanej?

Uchylná konstrukce motorky? Každé moto musí být homologované a schválené a legální.

Výfuky vytloukaj plomby? Výfuky opět musí splnovat limity a být homologované, pokud nejsou, dostane flastr a může jít brečet na forum, kromě toho ty sporty a silniční si nemají co do kraválu s choppery co vyčítat, zase vedle.

RZ na boku? To si viděl kdy a kolikrát? by tě zhaftla první hlídka.

Nechceš si ještě stěžovat na to, že chopperisti maji vousy a v nich zbytek oběda? Ty si fakt hrozný ucho.

Začíná to vypadat na debatu typu, co je lepší, chopper nebo silniční? Tak na to ti mrdám fizzere, to je jak hádání dětí jestli je lepší Xbox nebo Playstation.

tohle uz je moc, zda se ze si taky prekrucujes co se ti hodi... v usa nekde dokonce helmu vubec vozit nemusis... to ze neni nebezpecna nooo neni jisty, nechrani ti zrak a pred povetrnostnimi podminkami jako plna.. tzn kdyz te trefi treba ptak muzes udelat nakej manevr co bys v poradny neudelal (kdyz uz vymyslim ty coby kdyby typu ze mi ve 200 vlitne pod kola zajic a tim ja nekoho zabiju)

chopery jezdi u nas ve velkym s nehomologovanejma upravama, ale na STK se to tu bud neresi, nebo je to obtizne rozpoznatelne.. jestli dana zrudnost tak vyjela z fabriky nebo je to samodomo.. delali jsme v dilne znamemu HD... puvod sprtster, daval se novej ram - hardtail, siroka pneu.. policajti to nikdy neresily, STK v pohode.. a podobnejch staveb znam hodne...
znacku z boku a nehomo laufy ma kazdej druhej chopper.. rvou teda asi vic nez ladaky na sportech,na sportu jde aspon trochu o vykon tak tam sem tam byva i tlumici vata, protoze to bez ni hur jede, ale na choperu sou holy roury nejvic, ze to nejede je fuk...navic kdyz prolitne rvouci moto tak to neni tak obtezujici kdyz to rve a jeste jede krokem a poslouchas to pul dne...

Naposledy editováno 22.06.2011 17:42:38

assassin píše: Slayn: na neco uz reagovat nebudu, snazil jsem se a ty neberes to co rikam ja jako argument a zase ja to co rikas ty .. takze by to bylo zbytecny opakovani.

Promin, já to jako argument beru, vidím jaký máš argumenty, ale snad jsem dokázal, že to jako argument neobstojí ne? Proto ho orpavdu nemůžu vzít za svůj.

Ohledně vehiklů, realizovatelný to neni jak jsem psal, vzniknul by dokonce ten paradox, bylo by to jako v tý pohádce "přijela, nepřijela, oblečená neoblečená" prostě vehikl by byl legální/nelegální a konstrukční problémy, to už je sama kapitola. Pokud jsou nějaký vehikly už absurdně silný, souhlasim, a proto použij můj argument s ježděním v zahraničí, na okruhu, na soukromym pozemku atd. a už to absurdní neni.

Takže jde o DPH, no jo, ale to nemá co dělat s tim, že auto je silný a on tě někdo trestá nebo oškubává, to je prostě jednoduchá matematika "lepší auto=vyšší cena=vyšší daně z ceny" nehledej v tom žádnou buzeraci majitelů rychlých aut. Nebo myslíš, že mě stát buzeruje když jsem si koupil drahý PC a zaplatil hodně na dani? :D Buzeraci hledej v návrzích socanů a jejich progresivního zdanění a ne v tomhle, to je matematika.

ad HD tak jasne ze to asi nikdy neuvidis u priciny nehody.. protoze vzdy se to napise jakoze majitel neprizpusobil... v tomto pripade moznostem vozidla...

Ano, konstrukce HD opravdu hned tak nebude jako příčina nehody a to se to běžně do nehod udává, konstrukční závady atd. u HD ale nikdo nic takovýho nenašel aby se dalo říci, že je to nějaká nebezpečná motorka, kdyby ano, nebyla by dost možná na trhu a to si bud jistej, že EU amíkům nic neodpustí, můj HD je dovoz z US, takže to vím.

A video, njn, havárie HD, dokazuje to jenom to, že HD taky mohou havarovat, ale v tohmle případě za to nemůže motorka ale ten trouba na ní co nepochopitelně neumí zatáčet a dupe na zadní brzdu, jinak tu nehodu fakt nehcápu. Nechci nasrat holky, ale podle postavy je to holka čímž nehcci nic naznačit.

Slayn píše: Promin, já to jako argument beru, vidím jaký máš argumenty, ale snad jsem dokázal, že to jako argument neobstojí ne? Proto ho orpavdu nemůžu vzít za svůj.

Hele ty si tady nic nikomu nedokazal, jestli jsi to jeste nepochopil. Vse co tu dokazujes, dokazujes totalnima nesmyslama, na ktery kdyz te nekdo upozorni, tak vybalis dalsi nesmysl, ktery prohlasis opet za dukaz. Tech nesmyslu jsem ti jiz uvedl nekolik, ale to sis take nevsiml.

assassin píše: tohle uz je moc

Neni, nic jsem nepřekroutil, kde to vidíš?

V USA jsou tušim jen dva státy kde jí nemusíš mít, jinak musíš a háadej jakej to má vliv na nehodovost? Mám dojem, že s ní nemají takový problém jako tady a to tady máte vy "závodníci" homologovaný helmy a jsou k čemu? K hovnu, mrtvejch je stejně dost a chopperisti žijou vesele dál a proč když maji nehomo helmu? Zrak chrání brýle, a jak říkám, v USA je to legální a neni s tim problém, chopperisti stejně nehavarují tak jako ostatní, takže o helmu opravdu nejde.

S ptákem souhlasim jako s alternativou k zajíci, i když ti asi 9 z 10 ornitologů řekne, že pták metr nad zemí asi nelítá : D ale fajn, beru, v takovym případě je jedno jestli máš homo nebo nehomo helmu, efekt bude stejnej, máš další argument?

Ty díly co si dával na tu moto, byly homologovaný nebo ne? Pokud ano, co řešíš? Pokud sedlo a další věci byly podle předpisů. Ale ok, když jezdí po silnici tolik nehomologovaných chopperů, tak proč neni jejich nehodovost minimálně stejná jako u těch sportů co jsou legální? Vždyt chopperů by mělo být logicky víc havarovaných když jsou navíc nehomologovaný a tudíž nebezpčený, ne? Přijde mi ,že se tu ty a fizzer snažíte z choppera za každou cenu udělat rizikovou motorku i řidiče a se statistikou si vytíráte víš co, přece to musíš uznat, že ta nehodovost je u nich minimální, nelži si do kapsy, vim, že mě můžeš asi jako osinu v prdeli, ale nezabije tě přiznat jednou, že mám pravdu místo vymýšlení dalších absurdních argumentů, které prostě nejsou realitou.

Značku na boku jsem neviděl nikdy, potkal jsme destíky možná stovky chopperů, viděl fotky a nikdy nic, netvrdím, že to neexistuje, ale bud to neni každý druhý jak říkáš a nebo jsem měl kliku na ty normální což je nulová pravděpodobnost při poměru 50 na 50, který říkáš ty.

Výfuky, jak jsem řekl, nemají ci co vyčítat, motorky rozhodně ne. Poznámku o prolítnutym sportu/moto a tím, že musíš poslouchat bublání chopperu půl dne, jsem už bohužel nepochopil. To jako, že tu vzdálenost co ujede sport projede chopper za půl dne a proto je lepší slyšet vteřinku sport než chopper půl dne? Jak se říká v US, WTF?

Bubrak ZX10R píše: Hele ty si tady nic nikomu nedokazal, jestli jsi to jeste nepochopil. Vse co tu dokazujes, dokazujes totalnima nesmyslama, na ktery kdyz te nekdo upozorni, tak vybalis dalsi nesmysl, ktery prohlasis opet za dukaz. Tech nesmyslu jsem ti jiz uvedl nekolik, ale to sis take nevsiml.

Zatim tu vidim jen pár lidí co říkají že píšu nesmysly, ale ani jeden neřekl proč je něco nesmysl, takhle křičet do větru umí každej.

Nikdo mi argumenty nevyvrátil, zatímco já ty vaše ano, ježdění bez předpisů jde těžko obhájit. Když chci dokázat, proč je to co píšu špatně, tak si maximálně přečtu plky, nadávky a řeči o tom, že je zbytečný mi to vyvracet, jak to za to nestojí apod., což jsou opravdu jen rádoby vtipný plky bez hodnoty a ne diskuse.

Bubrak ZX10R píše: Hele ja mam na aute vepredu samolepku a uz nekolik hlidek me nechalo ject.

e: jo a jedna mi dokonce rekla, at si dam original RZ na bok

Což jaksi koliduje s brekotem na tohmle foru jakej je system kurva, tak jak je to teda, je to kurva nebo je to v pohodě?

Slayn píše: Což jaksi koliduje s brekotem na tohmle foru jakej je system kurva, tak jak je to teda, je to kurva nebo je to v pohodě?

To prave nekoliduje, ale tezko ti to vysvetlit. System na vyber penez at je vinik kdokoliv je velkej nesmysl a autor teto novely by mel jit sedet za zneuzivani verejnych prostredku (z nichz je placen za delani techto vykalu).

Slayn píše: Zatim tu vidim jen pár lidí co říkají že píšu nesmysly, ale ani jeden neřekl proč je něco nesmysl, takhle křičet do větru umí každej.

Nikdo mi argumenty nevyvrátil, zatímco já ty vaše ano, ježdění bez předpisů jde těžko obhájit. Když chci dokázat, proč je to co píšu špatně, tak si maximálně přečtu plky, nadávky a řeči o tom, že je zbytečný mi to vyvracet, jak to za to nestojí apod., což jsou opravdu jen rádoby vtipný plky bez hodnoty a ne diskuse.

Hele argumentujes nesmyslama a uz sem jich uvedl nekolik, ze si je nepamatujes je tvuj problem.

Ale muzu je zopakovat - argumentoval si tim, ze clovek aby mohl nalepit RZ a nekoho tim poskodit, by musel mit ve vlastnictvi podobne vozidlo - to je NESMYSL. Argumentoval si pred chvili tim, ze kdyby mel chopper na strane RZ, tak ho hned zkasnou policajti - dalsi NESMYSL. Podobne jsi celou dobu pouzival nemysly, abys pridal durazu svym tvrzenim, ktera jinak plavala na vode.

Bubrak ZX10R píše: To prave nekoliduje, ale tezko ti to vysvetlit. System na vyber penez at je vinik kdokoliv je velkej nesmysl a autor teto novely by mel jit sedet za zneuzivani verejnych prostredku (z nichz je placen za delani techto vykalu).

Hm a co mi chceš vysvětlit? Já mám ten samej názor co ty, tohle je špatně a nelze to tak dělat, ale narozdíl od ostatních nebrečim, vim jaký mám práva, tady lidi sundavaj kalhoty a brod je ještě daleko.

Bubrak ZX10R píše: Hele argumentujes nesmyslama a uz sem jich uvedl nekolik, ze si je nepamatujes je tvuj problem.

Ale muzu je zopakovat - argumentoval si tim, ze clovek aby mohl nalepit RZ a nekoho tim poskodit, by musel mit ve vlastnictvi podobne vozidlo - to je NESMYSL. Argumentoval si pred chvili tim, ze kdyby mel chopper na strane RZ, tak ho hned zkasnou policajti - dalsi NESMYSL. Podobne jsi celou dobu pouzival nemysly, abys pridal durazu svym tvrzenim, ktera jinak plavala na vode.

argumentoval si tim, ze clovek aby mohl nalepit RZ a nekoho tim poskodit, by musel mit ve vlastnictvi podobne vozidlo

Neni nesmyl, dávno vyvráceno, tim, že si nalepší cizí RZ na cokoliv tě napadne neznamená, že ten skutečný majitel dostane pokutu když ten falešný bude vyfocen při přestupku. Dašlí argument?

Argumentoval si pred chvili tim, ze kdyby mel chopper na strane RZ, tak ho hned zkasnou policajti - dalsi NESMYSL.

Zákon ukládá kde má být a pokud tě nepotrestají, je to jen vůle fízlů stejně jako tě nechaji když překročíš rychlost o pár km, tvůj osobní příklad je sice fajn, ale spíš bud rád za výjimku než že je to pravidlem, vyvrátil si teda víš co. A pozor laskavě, mně je RZ na boku uplně u prdele, nalep si jí třeba na ocas hlavně když budeš jezdit podle předpisů. RZ na boku, tim fakt nikoho neohrožuješ a nezapomen že průser z toho začal dělat FIZZER když tim chtěl říct, že chopperisti...nevim, asi že žerou děti a nikdo jinej než chopperista asi RZ špatně danou nemá.

Další údajně vyvrácený argument?

Edit - být kurva, tak začnu slovíčkařit a poukážu na to, že si nevyvrátil zastavení hlídkou za RZ na boku, tebe totiž hlídka zastavila a měl si "pouze" samolepku" na přední RZ, až tě zastaví hlídka a budeš mít při tý příležitosti RZ na boku, tak povyprávěj : )

Naposledy editováno 22.06.2011 18:31:23

Slayn píše: Hm a co mi chceš vysvětlit? Já mám ten samej názor co ty, tohle je špatně a nelze to tak dělat, ale narozdíl od ostatních nebrečim, vim jaký mám práva, tady lidi sundavaj kalhoty a brod je ještě daleko.

No pises ze to co jsem napsal koliduje s nadavanim na system, ja pisu ze nekoliduje.

Jinak jsem si nevsiml ze by lidi sundavali kalhoty, jen nadavaj na tu novelu podobne jako ja, a jestli mas ten samej nazor, tak je tu 30 stranech diskuze zbytecne. Ale mam pocit, ze jsi puvodne napsal toto: "Těch co jí dostanou neprávem, protože opravdu vozidlo půjčili, těch bude si myslím minimum a pokutu dostanou od skutečného viníka, pokud ne, alespoň zjistí za co stojí jejich osoby blízké a budiž jim to cennou lekcí do života. V každém případě, i když budou potrestáni neprávem pokutou či body, pořád si troufám říci, že z pohledu systému je to přijatelné riziko, jelikož jich bude minimum a lepší systém zatím neni. Z pohledu spravedlnosti se s tím ale nemůžu samozřejmě ztotožnit.
"

coz je v rozporu s tim, ze lze prilepit RZ na jine vozidlo a lze to zneuzit k trestani nevinnych, navic ten system lze opet lehce obejit, takze nejen ze lepsi system zatim neni, dokonce je tento horsi nez ten predchozi (ve vyznamu to co plati dnes a to co bude platit po schvaleni novely)

o tom se tu asi hadas, ale mohu se mylit

Slayn píše: Neni nesmyl, dávno vyvráceno, tim, že si nalepší cizí RZ na cokoliv tě napadne neznamená, že ten skutečný majitel dostane pokutu když ten falešný bude vyfocen při přestupku. Dašlí argument?

To co jsi napsal je logicky nesmysl. Vysvetlim.

ja tvrdim, ze je nesmysl aby clovek musel mit vozidlo ve vlastnictvi, tudiz staci aby mu ho nekdo pucil, treba kamarad

pak lze poskodit jineho cloveka se stejnym autem, jehoz RZ si nalepim na toto vozidlo, ktere jsem si treba pujcil

me tvrzeni nemuzes rozporovat tim, ze napises to co jsi napsal, protoze ja netvrdim, ze ten skutecny majitel pokutu dostane v kazdem pripade, chapes? nastuduj si trochu zaklady matematicke logiky, presne vyznamy vyrazu jako je 'nekdo', 'vsichni' , 'mozna' , 'urcite', protoze je cele toto tema motas dohromady a zcela v rozporu s logikou pouzivas ke sve argumentaci

to same je ten druhy priklad, ja rikam, ze ho hned nezkasnou policajti, ty rikas ze jo, ale pak sam pises , ze je to na libovuli, coz sem vlastne psal ja

edit: ja nerikam, ze ho hned nezkasnou, ale ze neni pravda ze ho hned zkasnou - tim se opravuji

Naposledy editováno 22.06.2011 18:37:37

No pises ze to co jsem napsal koliduje s nadavanim na system, ja pisu ze nekoliduje.

Koliduje, máš tu stránky plný stěžování si na buzeraci systémem, chytání na bezpečnym úseku a trestání za každou kravinu, takže ANO, koliduje, jak vidíš, podle tvého příkladu to tak horké není : )

Jinak jsem si nevsiml ze by lidi sundavali kalhoty, jen nadavaj na tu novelu podobne jako ja

Ale jo ,sundavaj, je to zbytenčá hysterie, kdo zná základní práva, tak ho to asi moc nevzruší, ale tady se může pár lidí zbláznit, naprosot zbytečně, v případě, že to myslí vážně, mohou bojovat aktivně proti tomu zmetku.

a jestli mas ten samej nazor, tak je tu 30 stranech diskuze zbytecne

No já přišel na scénu na stránce 10 tušim, takže 30 ne, a pokud si dost velkej masochista, většina diskuse se mnou se nevede na téma tý novely ale na pokutování tam kde se to lidem nelíbí a nad předpisy obecně. Ohledně novely jsem už dávno řekl, že je to hnus a protiustavní, jakej chceš větší důkaz mého odporu než tohle vyjádření, který padlo už o x stránek dříve? Chceš abych začal porušovat předpisy abych to dokázal nebo máš pro mě jiný úkol? :)

Za tím odstavcem co si citoval si stojím, ale nevím na co narážíš ohledně toho přelepování RZ, sorry, fakt nevim.

Systém lze obejít, hm, to je ten kuvajtan mám dojem, ale to šlo přeci použít i před novelou nebo se pletu? V případě ochcávání toho zákona se nic moc nezmění a je to furt ten samej vojeb, takže v tomhle smyslu to horší neni.

EDIT - za slovem masochista má být "tak si můžeš přečíst, že..."

Naposledy editováno 22.06.2011 18:51:19

Bubrak ZX10R píše: To co jsi napsal je logicky nesmysl. Vysvetlim.

ja tvrdim, ze je nesmysl aby clovek musel mit vozidlo ve vlastnictvi, tudiz staci aby mu ho nekdo pucil, treba kamarad

pak lze poskodit jineho cloveka se stejnym autem, jehoz RZ si nalepim na toto vozidlo, ktere jsem si treba pujcil

Ou, jo takhle to myslíš, to je smaozřejmě pravda, to je ale chyba v komunikaci, já měl na mysli momentální vlastnictví, ne že ho musíš mít ty koupený atd., ale že ho musíš mít k dispozici, už je to jasnější? Pořád je to ale přitažený za vlasy a dokonce ještě horší, těžko ti někdo půjčí auto na přelepování RZ a páchání přestupků, ale možná máš lepší kámoše než já.

Sorry, pořád si budu stát za tím, že tenhle případ zneužití je šíleně absurdní, demagogickej a překombinovanej příklad nástroje pomsty :)

o same je ten druhy priklad, ja rikam, ze ho hned nezkasnou policajti, ty rikas ze jo, ale pak sam pises , ze je to na libovuli, coz sem vlastne psal ja

edit: ja nerikam, ze ho hned nezkasnou, ale ze neni pravda ze ho hned zkasnou - tim se opravuji

Já řekl to jak by to mělo vypadat a jak si myslim, že to má chodit podle zákona, z toho jsem vycházel, stejnej argument bych mohl použít taky a říct, že pokuty za porušení rychlosti vám HNED nikdo nedá a nemusí se to stát : )

A přečti si můj edit výše co jsem bohužel doplnil později, jak jsem mohl klidně slovíčkařit a tím by si nemohl tenhle logikcý argument ani říci : ) ale samozřejmě, že část pravdy máš.

Slayn píše: Koliduje, máš tu stránky plný stěžování si na buzeraci systémem, chytání na bezpečnym úseku a trestání za každou kravinu, takže ANO, koliduje, jak vidíš, podle tvého příkladu to tak horké není : )

Nekoliduje. Stezujeme si na novelu ale zaroven to ted tak horke neni (a nebude ani potom), to spolu NEKOLIDUJE. Nema proc.

Bubrak ZX10R píše: Nekoliduje. Stezujeme si na novelu ale zaroven to ted tak horke neni (a nebude ani potom), to spolu NEKOLIDUJE. Nema proc.

Dobře : ) ve vztahu s novelou to nekoliduje, v to mmáš pravdu ty, posledních asi 15 stránek se o novele skoro řeč nevede, takže jsem to vztáhl na to naříkání nad předpisy, chytání a buzeraci a tam to koliduje.

Spokojen? já ano : )

Slayn píše: Ou, jo takhle to myslíš, to je smaozřejmě pravda, to je ale chyba v komunikaci, já měl na mysli momentální vlastnictví, ne že ho musíš mít ty koupený atd., ale že ho musíš mít k dispozici, už je to jasnější? Pořád je to ale přitažený za vlasy a dokonce ještě horší, těžko ti někdo půjčí auto na přelepování RZ a páchání přestupků, ale možná máš lepší kámoše než já.

Sorry, pořád si budu stát za tím, že tenhle případ zneužití je šíleně absurdní, demagogickej a překombinovanej příklad nástroje pomsty :)

Ok dobre, doslo k nedorozumeni. Ze je ten pripad zneuziti absurdni, to si klidne mysli, ja si budu myslet neco jineho, kazdopadne ta novela tento pripad zjednodusuje tak ,ze bude ted zcela zasadne pouzitelnejsi.

Slayn píše: Dobře : ) ve vztahu s novelou to nekoliduje, v to mmáš pravdu ty, posledních asi 15 stránek se o novele skoro řeč nevede, takže jsem to vztáhl na to naříkání nad předpisy, chytání a buzeraci a tam to koliduje.

Spokojen? já ano : )

Kdyz to postavime ted takhle, tak si myslim, ze to taky nekoliduje. Me ty usekovy mereni na mistech, kde vyssi rychlost neznamena nejake jine riziko nez na jinych mistech (pro priklad magistrala a 50km/h, pritom je to stejna situace jako na dalnici), taky prudej (a prijde mi to jako nesmysl), i kdyz se to da obejit a neni to tak hrozny. Ale clovek na to musi porad myslet, obtezuje to.

Bubrak ZX10R píše: Ok dobre, doslo k nedorozumeni. Ze je ten pripad zneuziti absurdni, to si klidne mysli, ja si budu myslet neco jineho, kazdopadne ta novela tento pripad zjednodusuje tak ,ze bude ted zcela zasadne pouzitelnejsi.

Logika je tvůj přítel jak vidim, tak prosím, použij jí a hlavně tzv. Occamovu břitvu.

Když se budeš chtít pomstít, co je jednodušší a logičtější, udělat celou tu šílenou akci se sehnáním auta, přelepením RZ, kterou musíš nejdřív vyrobit, pácháním přestupku a doufat, že tě vyfotili přičemž někomu způsobíš hypotetickou škodu v řádech jednotek tisíc a možná ani to ne aby jí ve finále stejně tvůj cíl nedostal, protože tvůj objekt pomsty chrání presumpce neviny a možnost ochcat zákon a proto v případě klapnutí celý akce se pomstíš jen tím, že tvoje obět bude muset nachodit pár metrů po úřadech? Zatímco ty máš na krku celou dobu riziko jako kráva, moře času a ještě tě to bude stát prachy, protože to auto zadarmo jezdit nebude, nepočítám ani to, že efekt pomsty neni okamžitý a případnou pokutu obět dostane až po x měsícch poštou kdy ti to už bude stejně asi jedno?

Nebo se pomstíš prostě tim, že místo týhle šaškárny někomu rozflákáš v noci okno a vyjde to stejně?

Co ty na to? Pořád ti to nepřijde absurdní a přitažený za vlasy? Pořád myslíš, že je to opravdu riziko tý špatný novely a velkej problém?

Edit - sorry za pozdní edit, zapomněl jsem napsat, že akce s oknem vyjde samozřejmě ve všem o dost lépe než ta blbost s RZ.

Naposledy editováno 22.06.2011 19:15:50

Bubrak ZX10R píše: Kdyz to postavime ted takhle, tak si myslim, ze to taky nekoliduje. Me ty usekovy mereni na mistech, kde vyssi rychlost neznamena nejake jine riziko nez na jinych mistech (pro priklad magistrala a 50km/h, pritom je to stejna situace jako na dalnici), taky prudej (a prijde mi to jako nesmysl), i kdyz se to da obejit a neni to tak hrozny. Ale clovek na to musi porad myslet, obtezuje to.

Já si myslim opak, koliduje, čtu o buzeraci, nespravedlnosti, zbytečný krutosti SYSTEMU, ale ty si ukázal, že to tak horký neni když je možný například dělat psí kusy se značkou, assasin zase píše jak je možný jezdit nehomologovanou motorkou atd.

Jaký je můj závěr z toho? Ze systém je někdy takový, někdy makový a proto je zbytečný brečet že jsem někde dostal pokutu když jsem si jí notabene zasloužil porušením předpisu, když na druhý straně mě systém pustí za špatnou RZ, když mě pustí hlídka za nehomologovaný věci atd.

Copak tam ted nevidíš tu vybalancovanost? Jedno ti systém povolí, to druhý ne, těžko si můžeš stěžovat na jedno, když tě v tom druhém systém nehcává volně být. Nevidím to právo na stěžování když to v reálu funguje takhle.

EDIT - v případě protiustavnosti novely je ale stěžování na místě, kdyby mě nekdo chtěl chytat za slovo.

Naposledy editováno 22.06.2011 19:11:33

Slayn píše: Logika je tvůj přítel jak vidim, tak prosím, použij jí a hlavně tzv. Occamovu břitvu.

Když se budeš chtít pomstít, co je jednodušší a logičtější, udělat celou tu šílenou akci se sehnáním auta, přelepením RZ, kterou musíš nejdřív vyrobit, pácháním přestupku a doufat, že tě vyfotili přičemž někomu způsobíš hypotetickou škodu v řádech jednotek tisíc a možná ani to ne aby jí ve finále stejně tvůj cíl nedostal, protože tvůj objekt pomsty chrání presumpce neviny a možnost ochcat zákon a proto v případě klapnutí celý akce se pomstíš jen tím, že tvoje obět bude muset nachodit pár metrů po úřadech? Zatímco ty máš na krku celou dobu riziko jako kráva, moře času a ještě tě to bude stát prachy, protože to auto zadarmo jezdit nebude, nepočítám ani to, že efekt pomsty neni okamžitý a případnou pokutu obět dostane až po x měsícch poštou kdy ti to už bude stejně asi jedno?

Nebo se pomstíš prostě tim, že místo týhle šaškárny někomu rozflákáš v noci okno a vyjde to stejně?

Co ty na to? Pořád ti to nepřijde absurdní a přitažený za vlasy? Pořád myslíš, že je to opravdu riziko tý špatný novely a velkej problém?

Porad si myslim, ze to je riziko ty spatny novely. Ja bych radsi rozbil okno, v tom mas pravdu. Ale ty varianty porad muzou byt 2.

1. provedu tento trik a poskozeny bude platit 10tis protoze o trhlinach nevi
2. provedu tento trik a poskozeny se z toho vyvlikne trhlinama, ktere jsou v te novele

pokud poskozeny sleduje fora jako je toto, tak se asi vyvlikne a prisel bych naprazdno

nicmene novela je svym ucelem postavena presne takto, aby tomu vyvleceni zamezila a tento priklad pomsty je prave duvodem proc by tato novela nemela platit z principu, at uz ocurat pujde nebo ne a to ze nepujde je jejim hlavnim duvodem vzniku, aspon jsem to tak pochopil

ale napadl jsem ji i z tohoto duvodu, ktery mi prijde mozny ( i kdyz pro spoustu lidi zbytecny) a uz proto by novela nemela platit

Slayn píše: Já si myslim opak, koliduje, čtu o buzeraci, nespravedlnosti, zbytečný krutosti SYSTEMU, ale ty si ukázal, že to tak horký neni když je možný například dělat psí kusy se značkou, assasin zase píše jak je možný jezdit nehomologovanou motorkou atd.

Jaký je můj závěr z toho? Ze systém je někdy takový, někdy makový a proto je zbytečný brečet že jsem někde dostal pokutu když jsem si jí notabene zasloužil porušením předpisu, když na druhý straně mě systém pustí za špatnou RZ, když mě pustí hlídka za nehomologovaný věci atd.

Copak tam ted nevidíš tu vybalancovanost? Jedno ti systém povolí, to druhý ne, těžko si můžeš stěžovat na jedno, když tě v tom druhém systém nehcává volně být. Nevidím to právo na stěžování když to v reálu funguje takhle.

EDIT - v případě protiustavnosti novely je ale stěžování na místě, kdyby mě nekdo chtěl chytat za slovo.

No tak dobre, dejme tomu.

Bubrak ZX10R píše: Porad si myslim, ze to je riziko ty spatny novely. Ja bych radsi rozbil okno, v tom mas pravdu. Ale ty varianty porad muzou byt 2.

1. provedu tento trik a poskozeny bude platit 10tis protoze o trhlinach nevi
2. provedu tento trik a poskozeny se z toho vyvlikne trhlinama, ktere jsou v te novele

pokud poskozeny sleduje fora jako je toto, tak se asi vyvlikne a prisel bych naprazdno

nicmene novela je svym ucelem postavena presne takto, aby tomu vyvleceni zamezila a tento priklad pomsty je prave duvodem proc by tato novela nemela platit z principu, at uz ocurat pujde nebo ne a to ze nepujde je jejim hlavnim duvodem vzniku, aspon jsem to tak pochopil

ale napadl jsem ji i z tohoto duvodu, ktery mi prijde mozny ( i kdyz pro spoustu lidi zbytecny) a uz proto by novela nemela platit

Ten bod 1 je samozřejmě možný, to máš pravdu, ale za předpokladu, že klapne vše předtím a celá tvoje akce z tvý strany a to už šanci dost výrazně snižuje : )

Ještě se opravim, taky si myslim, že tohle JE riziko, ale spíš jsem měl napsat v té otázce, zda si myslíš, že je to natolik REALNE riziko, aby to byl takový problém.

Bubrak ZX10R píše: No tak dobre, dejme tomu.

Ok, paráda, berme to prostě tak že ten systém neni fašounskej a neni nelida, něco ti neodpustí a budeš se cítit ukřivděnej, ale něco ti promine naprosto běžně a toleruje to ale to si ani neuvědomíš a proto je vidět jen to stěžování ukřivděných.

Balanc, Qui pro Quo, kdo to pochopí, bude se mu žít líp, ten kdo ne, bude věčně nasranej a ublíženej.

Každopádně prostor je otevřen každýmu kdo má lepší nápad na lepší systém kde neni ukřivděných, nespravedlnosti a všichni jsou šťastní.