assassin píše: on uz tu ma tech otazek vic podobnejch - nekde na zahranicnim foru studuje vytuneny motorky a musi si tam koupit to same... ale proc ne, jeho stroj, jeho prachy....

me jen bavi vykriky strojaru typu, ze kdyby to bylo ok, dali by to tam inzenyri z vyroby (oni asi ty ohlins podvozky atd asi ok nebudou kdyz je tam nedavaj z vyroby) pak teorie o tom jak se takovyhle dily musi konstruovat ve 3D a resit MKP a nebo treba ze motor jako soucasti ramu je nesmysl, kdyz to ma dneska pulka nejvic hitech motorek :)

Jj. Jak rikas. Dakarka pro priklad, protoze ji mam a znam ji do sroubku by treba po vyjeti z fabriky nemohla hned do ostrejsiho terenu ani hovno. Chranice na vidlicich tam nejsou, skidplate je malej takze podvozek a spodek motoru neni moc chranenej. Dokonce mi jednou spadl v terenu a urval se celej zadni drzak spz a svetla a musel sem koupit od Touratechu takovou vyztuhu ktera vse drzi. Motorky z fabriky jsou tak dobry na silnici a nic vic a to skoro i krosky

assassin píše: no nevim, jestli si prijdes vtipnej tak proc ne, ale blabolis tu premoudrele nesmysly od zacatku vlakna...

ze jsi mi tech blbosti vyvratil

VTR trpí na ocelový úzký spodní brejle kvůli kterejm je předek trochu nejistej (kromě vidlic, ale když se ty vyřešej tak to pořád není úplně ono). Tenhle stabilizátor je populární úprava, ale za sebe můžu říct že rozdíl celkem neznatelnej. Jediný co pomůže jsou pořádný brejle, a myslím že Hondy byly v tý době (konec 90 let)už asi jediný který měly takhle špatný.

Takže za mě je to k ničemu, smysluplný úpravy na předních vidlicích se dělají jinde.

E: jeste oprava, psal jsem o stabilizatoru vidlic obecne, ty z odkazu vypadaj jako sunt ...

Naposledy editováno 31.01.2016 22:14:59

assassin> jako sorry, ale delat si doma motorku s otevrenym ramem jen proto, ze se to dela a funguje to, je to trochu mimo ne?
Pochopim, kdyz k tomu ma clovek dokumentaci, od ktery se muze odpichnout, ma k tomu materialy a taky motor, kterej je k tomu delanej (coz v tomhle pripade asi mel, jak jsem se pozdeji dovedel).
Chapu, ze jsi toho napocital uz strasnou spoustu, aby jsi vedel, ze je to absolutne zbytecny se tim zabejvat a radsi to delal od oka

Naposledy editováno 31.01.2016 21:38:00

Jarrinn píše: assassin> jako sorry, ale delat si doma motorku s otevrenym ramem jen proto, ze se to dela a funguje to, je to trochu mimo ne?
Pochopim, kdyz k tomu ma clovek dokumentaci, od ktery se muze odpichnout, ma k tomu materialy a taky motor, kterej je k tomu delanej (coz v tomhle pripade asi mel, jak jsem se pozdeji dovedel).
Chapu, ze jsi toho napocital uz strasnou spoustu, aby jsi vedel, ze je to absolutne zbytecny se tim zabejvat a radsi to delal od oka

vubec netusis kolik ja jsem toho napocital a nepotrebuju te o tom presvedcovat ani ti vyvracet nic z toho co si napsal.... ja jsem ti jen naznacil, ze by ses nad tim mel zamyslet sam.

assassin píše: vubec netusis kolik ja jsem toho napocital a nepotrebuju te o tom presvedcovat ani ti vyvracet nic z toho co si napsal.... ja jsem ti jen naznacil, ze by ses nad tim mel zamyslet sam.

no to jsi mi toho zase rek

ja se nad tim zamyslel a rikam, ze je blbost tam davat neco, co nevis, jak je vyrobeny a muze ti to ovlivnit (i vlivem neodborne montaze) vlastnost vidlic.
ty rikas, ze je to ok a jako argument pouzijes to, ze kdyz to vyvraci takovej kokot jako ja, tak to musi fungovat

Jarrinn píše: no to jsi mi toho zase rek

ja se nad tim zamyslel a rikam, ze je blbost tam davat neco, co nevis, jak je vyrobeny a muze ti to ovlivnit (i vlivem neodborne montaze) vlastnost vidlic.
ty rikas, ze je to ok a jako argument pouzijes to, ze kdyz to vyvraci takovej kokot jako ja, tak to musi fungovat

ja jem tu nijak nehajil ten vyrobek, ja ho neznam. ja se jen podivoval nad tim ze ty mas jasno ze je to na hovno a nejspis ho neznas taky. jako argumenty jsi pouzil treba to, ze kdyby to bylo ok, daj to tam z vyroby, kterej me prijde dost ulitlej uz z podstaty.

a treba to ze nepresnost pri vyrobe vnese pnuti do vidlic jsem ti vyvratil tim, ze jsou tam ovalne drazky a srouby utahnes az po tom co je kolo na miste = neni tam zadne vnesene napeti od montaze o kterem si psal - na to jsi mel fakt dobrej vtip s ovalnym vrtakem....

assassin píše: ja jem tu nijak nehajil ten vyrobek, ja ho neznam. ja se jen podivoval nad tim ze ty mas jasno ze je to na hovno a nejspis ho neznas taky. jako argumenty jsi pouzil treba to, ze kdyby to bylo ok, daj to tam z vyroby, kterej me prijde dost ulitlej uz z podstaty.
to jsem mozna jen blbe formuloval. melo to vyznit tak, ze pokud by to tam melo byt, tak to tam daji uz od vyroby

a treba to ze nepresnost pri vyrobe vnese pnuti do vidlic jsem ti vyvratil tim, ze jsou tam ovalne drazky a srouby utahnes az po tom co je kolo na miste = neni tam zadne vnesene napeti od montaze o kterem si psal - na to jsi mel fakt dobrej vtip s ovalnym vrtakem....

tady jsem se bavil o nepresnesti toho bazmeku. Pokud bude nepresne vyrobenej, tak to ty vydle bud pritahne k sobe, nebo je to od sebe odtahne, coz pnuti rozhodne vyvola. Ovalem zrejme myslis misto, kde vidlice svira osu kola...to se ovsem odehrava v uplne jine rovine, nez v jake bude pusobit tahle vec a pripadnou nepresnost to v tomto pripade nebude eliminovat. A ta dira neni ovalna, ale jsou to v podstate dve diry (coz je vlastne ve vysledky oval )

Naposledy editováno 31.01.2016 22:12:07

na starym GSXR 750 sem to mel origo

Jarrinn píše: tady jsem se bavil o nepresnesti toho bazmeku. Pokud bude nepresne vyrobenej, tak to ty vydle bud pritahne k sobe, nebo je to od sebe odtahne, coz pnuti rozhodne vyvola. Ovalem zrejme myslis misto, kde vidlice svira osu kola...to se ovsem odehrava v uplne jine rovine, nez v jake bude pusobit tahle vec a pripadnou nepresnost to v tomto pripade nebude eliminovat. A ta dira neni ovalna, ale jsou to v podstate dve diry (coz je vlastne ve vysledky oval )

no to jestli pritahne nebo nepritahne se resi takhle... ovalne diry jsou ty v modrem dilu, v sedych objimkach vidlice je zavit, cele se to sesadi, properujes kolo a utahnes srouby co tuhle vzperu drzi pohromade...



Naposledy editováno 31.01.2016 22:23:10

assassin píše: no to jestli pritahne nebo nepritahne se resi takhle...

a jak pri montazi zajistis souosost obou vidlic?

Dale predpokladas, ze mas obe vidlice opravdu rovny a nejsou ani trosku ohnuty (coz samozrejme na jete masine nebude)
Ve vidlicich jsou zamerne vule (vodici krouzky), aby nedoslo ke vzpriceni. Timto si ty vule tak trosku rusis a ubiras vidlim v podstate jeden stupen volnosti. Proto jsem i psal, ze pokud je to od vyroby, tak tam ty vule budou asi trochu jiny (to je pouze moje domneka)

edit: mimochodem, pokud ty drazky nebudou presne, tak si po dotazeni toho trmenu tu vidli zkroutis

Naposledy editováno 31.01.2016 22:37:36

jarin: no jenze ten "stupen volnosti" odeberou uz bryle, taky v nich nezarucis souosost.

je to vzdy neco za neco...

assassin píše: jarin: no jenze ten "stupen volnosti" odeberou uz bryle, taky v nich nezarucis souosost.

je to vzdy neco za neco...

to je zas uplne neco jinyho
je tyc a pak ta vec, ktera na ty tyci jezdi
bryle resej tyc. veskery nerovnosti a nesouososti tyhle tyce eliminujou vodici krouzky (jeden na tyci a druhej v ty veci co jezdi).
Kdyz tu vec co jezdi za neco upnes tak ji tu volnost seberes a navic prenasis nesouososti z jedne vidle na druhou

Naposledy editováno 31.01.2016 22:44:36

jarinn: hele jsi si jistej tim ze vis co je stupen volnosti, staticky urcita konstrukce atd? ja jen jestli tvoje strojarska a moje zednicka skola nemely rozdilny osnovy, to bysme pak spatne hledali spolecnou rec

assassin píše: jarinn: hele jsi si jistej tim ze vis co je stupen volnosti, staticky urcita konstrukce atd? ja jen jestli tvoje strojarska a moje zednicka skola nemely rozdilny osnovy, to bysme pak spatne hledali spolecnou rec

jo docela jo
samozrejme ze sem kecal, zadnej stupen volnosti to nesebere jsem se nechal unest
jen to udela to, ze vule na vodicich krouzkach najednou budou nuceny vymezovat nepresnosti obou vidli, coz takove male omezeni volnosti je.
Proste muze dojit k tomu, ze jedna vidle donuti tu druhou k vzpriceni, coz samozrejme zpusobi to, ze pude do haje teflon na krouzkach, pak samotny krouzky, pak praskne gufero, vytece olej na brzdovej kotouc a zrovna z rohu vybehne maminka s kocarkem (vsude cihaj)

Naposledy editováno 31.01.2016 23:19:43

Jarrinn píše: jo docela jo
samozrejme ze sem kecal, zadnej stupen volnosti to nesebere jsem se nechal unest
jen to udela to, ze vule na vodicich krouzkach najednou budou nuceny vymezovat nepresnosti obou vidli, coz takove male omezeni volnosti je.
Proste muze dojit k tomu, ze jedna vidle donuti tu druhou k vzpriceni, coz samozrejme zpusobi to, ze pude do haje teflon na krouzkach, pak samotny krouzky, pak praskne gufero, vytece olej na brzdovej kotouc a zrovna z rohu vybehne maminka s kocarkem (vsude cihaj)

Jaj, sice nerozumím řeči vašeho kmene, nicméně tu cítím jakési pokusy o vykličkování z nepříjemné situace A tímto bych ti chtěl sdělit, že před Vrahounem se kličkuje dosti blbě

Krovak píše: Jaj, sice nerozumím řeči vašeho kmene, nicméně tu cítím jakési pokusy o vykličkování z nepříjemné situace A tímto bych ti chtěl sdělit, že před Vrahounem se kličkuje dosti blbě

to zkratim, proste mi pripada jako blbost davat na dynamicky zatizeny veci neco, co upravuje tuhost (navic pokud je to zatizeny vzperem), bez toho abych tomu opravdu veril. Vychazim z toho, ze pokud u teto soustavy dojde k necemu co zabrani pohybu, tak to bude eliminovano elastickou deformaci v nejakej smeru a pridana tuhost tomu muze zabranit (tim jsem myslel ten stupen volnosti). Muze k tomu dojit treba kdyz jeden kotouc brzdi trochu vic, zabira pozdejc, jedna vidle je trochu hnuta..atd. Dale pak predpokladam, ze kdyz jsou tam vule, tak to bude i trochu kmitat (nerovnost vozovky, nevyvazeny kolo...) a kazda vidle si bude kmitat podle toho, jak ji to bude dovoleno. Timhle se donuti aby kmitali stejne, coz taky nemusi byt uplne richitg.
Mozna jsou vule na krouzkach takovy, ze je tohle naprosto bezpredmetny..ale timto tady zatim nikdo neargumentoval.

Naposledy editováno 01.02.2016 08:19:06

Dolph-cz píše: ty jsi taky dobrý pacient,viď?
ukaž mi,kde někdo psal o tom,že je lepší origo výztuhu sundat.

Tahle "atrapa" s ebay udělá uplně stejnou službu jako originál, stačí se na motorky občas podívat, u většiny to je od výroby max 2mm tvarovanej matroš přišroubovanej na vidle 4ma 6kama šroubkama a vliv to má a kolikrát jsou v tom ještě otvory pro odlehčení. Tvé působení proti vůli a zhoršená kluznost vidlice budou nejspíš úměrně ovlivněny počtem vypitých piv, chtělo by to ubrat a bude to dobrý.

to je Jarrinn

Naposledy editováno 01.02.2016 08:39:55

shewcza píše: to je Jarrinn

covece, tak mi napis co se ti na tom nezda, at se taky zasmeju ¨
pac jestli ta vec neeliminuje zadny veci co jsem popsal, tak je tam uplne k hovnu

Naposledy editováno 01.02.2016 08:50:17

JiriK84 píše: Tahle "atrapa" s ebay udělá uplně stejnou službu jako originál, stačí se na motorky občas podívat, u většiny to je od výroby max 2mm tvarovanej matroš přišroubovanej na vidle 4ma 6kama šroubkama a vliv to má a kolikrát jsou v tom ještě otvory pro odlehčení. Tvé působení proti vůli a zhoršená kluznost vidlice budou nejspíš úměrně ovlivněny počtem vypitých piv, chtělo by to ubrat a bude to dobrý.

ty si v diskuzi vystačíš sám se sebou,že?

položil jsem ti jedinou,krátkou otázku.aly ty zas meleš úplně o něčem jiném.......

Jarrinn píše: to je zas uplne neco jinyho
je tyc a pak ta vec, ktera na ty tyci jezdi
bryle resej tyc. veskery nerovnosti a nesouososti tyhle tyce eliminujou vodici krouzky (jeden na tyci a druhej v ty veci co jezdi).
Kdyz tu vec co jezdi za neco upnes tak ji tu volnost seberes a navic prenasis nesouososti z jedne vidle na druhou

Ja se vam nechci motat do debaty, ale cela ta soustava trubek a ruznych bazmeku, ktere se rika predni vidlice je v kompletu tolikrat staticky preurcena, ze sebrani jednoho stupne volnosti by ji spis prospelo .. ale je to jenom muj nazor a pocit

Jarrinn píše: to zkratim, proste mi pripada jako blbost davat na dynamicky zatizeny veci neco, co upravuje tuhost (navic pokud je to zatizeny vzperem), bez toho abych tomu opravdu veril. Vychazim z toho, ze pokud u teto soustavy dojde k necemu co zabrani pohybu, tak to bude eliminovano elastickou deformaci v nejakej smeru a pridana tuhost tomu muze zabranit (tim jsem myslel ten stupen volnosti). Muze k tomu dojit treba kdyz jeden kotouc brzdi trochu vic, zabira pozdejc, jedna vidle je trochu hnuta..atd. Dale pak predpokladam, ze kdyz jsou tam vule, tak to bude i trochu kmitat (nerovnost vozovky, nevyvazeny kolo...) a kazda vidle si bude kmitat podle toho, jak ji to bude dovoleno. Timhle se donuti aby kmitali stejne, coz taky nemusi byt uplne richitg.
Mozna jsou vule na krouzkach takovy, ze je tohle naprosto bezpredmetny..ale timto tady zatim nikdo neargumentoval.

jo, tak ted uz tomu rozumim ... klasicky tanec v hovnech .

Medved píše: Ja se vam nechci motat do debaty, ale cela ta soustava trubek a ruznych bazmeku, ktere se rika predni vidlice je v kompletu tolikrat staticky preurcena, ze sebrani jednoho stupne volnosti by ji spis prospelo .. ale je to jenom muj nazor a pocit

no taky proto jsou tam asi ty vule

Medved píše: jo, tak ted uz tomu rozumim ... klasicky tanec v hovnech .

Mi ten tanec rozepis, se nestyd. Rad se poucim.
Nepohrdnu ani tenzometrickym merenim (to by me zajimalo asi nejvic)

Naposledy editováno 01.02.2016 11:28:43

Já to dal na VTR, ale bylo to současně i s jinýma úpravama (ventily komprese a pružiny od Racetechu). Charakter vidlice se vyrazně změnil, ale naedokáži posoudit jak se projevila samotná výztuha.

https://de.wikipedia...ki/Gabelstabilisator

Naposledy editováno 01.02.2016 12:30:55

stevan> sice neumím německy, ale radši napíšu ještě jednou že to sice funkci může mít, ale ne na moderních motorkách kde to bude řešit problém kterej neexistuje. Pokud nejsou vidlice dostatečně tuhý, ať už trubky nebo brýle, trochu to pomůže i když to nebude nikdy moc dobrý. Ale pokud tam problém není, tohle je k ničemu. A většina motorek ten problém nemá.

ja nevim co resite porad, dal sem tu fotku GSXR 750, ktera to ma z vyroby, je to velka motorka, ma velky vidle, zadny trubicky, a je to tam primo z vyroby od Suzuki a nema to ani zadny ovalny diry pro nejaky vycentrovani, proste je to natvrdo na presnej rozmer. mozna u USD vidli to ztraci podstatnou cast z dulezitosti, proto to dnes uz videt moc neni (a nemela to na druhou stranu ani ZX9R 98 s normalnima vidlema).

cili nejaka funkce tam je a neni zcela zbytecny to tam davat, kdyz to tam davali z tovarny i na velky motorky, ale neni to az zas tak podstatny. to je cely, debata muze byt ukoncena.

stevan píše: https://de.wikipedia.org/wiki/Gabelstabilisator

zvysuje to torzni tuhost, coz bude platit pro vsechny vidle z principu, jen pro nektery min, pro nektery vic, dneska uz spis min. tecka.