Davv píše: Jaktože ne? když A2 bude od 18 let, do 35 kw a 0,2 kw/kg a R1 bude mít 25 kw a poměr 0,12 kw/kg...

Protože v tom návrhu je, že škrcení smí být max ze 70 kW.

řek bych že to bude platit když máš moto s víc jak 70 kw že už ted(2013) to nemužes škrtit ale všechny motky co už jsou seškrcený ,, jako třeba kawy už z výroby tak s tim nic neudělaj koupíš kawu ktera ma v tp od výroby 25 kw

to nechápu...
takže nebudu muset kupovat moto s max. 30kw ale stačí si koupit moto do 70kw a nechat si jej uškrtit do 30ti? nebude stím stejný problém jako s uškrcení starší motorky na 25kw?

mXMach> Podle mě klasická platnost - do doby, než bude zákon platit si můžeš seškrtit co chceš na 25 KW, jakmile zákon začne platit (2013) tak už takovou motu nemůžeš pořídit legálně, bude to 70KW na 35 KW ... jinak smůla.

K tomu XT 660 co se může jezdit ... já vám nevím jestli to půjde bez škrcení ... ten výkon v TP má 35,3 KW -> z hlediska legislativy to nebude splňovat požadovaných 35 KW ... leda by nato udělali výjimku ... (snad to schválí, protože tohle není nějaký extrémní krok - ale pokud to půjde birokratickou cestou, tak bys na tu moto nesměl ...).

Jsou to jen spekulace, ale taky si to vykladam tak ze motka seskrcena vic nez o polovinu vykonu nebude proste odpovidat pro sk A2

Tzn. Ani ten hornet skrceny ze 70ti na 25kw! Je to vic nez o pulku.

Splnovat to budou soucasne 25kw ktere nemeli v zakladu vic nez 50ky (petistovky) a nove skrcene 35kw z max 70kw v zakladu.

mXMach píše: řek bych že to bude platit když máš moto s víc jak 70 kw že už ted(2013) to nemužes škrtit ale všechny motky co už jsou seškrcený ,, jako třeba kawy už z výroby tak s tim nic neudělaj koupíš kawu ktera ma v tp od výroby 25 kw

Ale tys to nepochopil. Ta motorka samozřejmě bude mít i nadále v TP seškrcení na 25 kW, ale to nestačí - motorka pro A2 bude muset splňovat: Max. výkon 35 kW, seškrcených z max. 70 kW. Zákon o ŘP neřeší motorky seškrcený podle starých pravidel, ale stanovuje nová pravidla pro motorky, který můžeš řídit s ŘP sk. A2. Či-li - pokud motorka seškrcená v minulosti bude splňovat nová pravidla, tj. do 35 kW z 70 kW a 0,2 kW/kg, tak i nadále vyhovuje, pokud ne, tak smolík - A2 na řízení takový motorky nestačí, i kdyby měla 0,1 W, budeš muset mít A.

MATY2 píše: Jsou to jen spekulace, ale taky si to vykladam tak ze motka seskrcena vic nez o polovinu vykonu nebude proste odpovidat pro sk A2

Tzn. Ani ten hornet skrceny ze 70ti na 25kw! Je to vic nez o pulku.

Splnovat to budou soucasne 25kw ktere nemeli v zakladu vic nez 50ky (petistovky) a nove skrcene 35kw z max 70kw v zakladu.

Ale to záleží na formulaci (paragrafovém znění) výsledného zákona - pokud by byly paragrafy jako je teď návrh, tak tam se o seškrcení o víc než polovinu výkonu vůbec nic neříká. Tomu návrhu vyhovuje motorka s původně max 70 kW, a je úplně jedno, jestli bude seškrcená na 11, 25, 34 nebo 35 kW! Něco jiného by byla dikce (příklad):"Motocykl sk. A2 může být seškrcen maximálně na polovinu svého původního výkonu a jeho výkon může být maximálně 35 kW."

charlie.vtx1800 píše: Ale to záleží na formulaci (paragrafovém znění) výsledného zákona - pokud by byly paragrafy jako je teď návrh, tak tam se o seškrcení o víc než polovinu výkonu vůbec nic neříká. Tomu návrhu vyhovuje motorka s původně max 70 kW, a je úplně jedno, jestli bude seškrcená na 11, 25, 34 nebo 35 kW! Něco jiného by byla dikce (příklad):"Motocykl sk. A2 může být seškrcen maximálně na polovinu svého původního výkonu a jeho výkon může být maximálně 35 kW."

ale je to tam

cituji: "do skupiny A2 jsou zařazeny motocykly s postranním vozíkem nebo bez něj s výkonem motoru nejvýše 35kW a s poměrem výkonu/hmotnosti nejvýše 0,2 kW/kg, které nebyly upraveny z motocyklu s více než dvojnásobným výkonem,"

:D hold vzroste prodej kaw.. :D

Přesné znění: c) A2 jsou zařazeny motocykly s postranním vozíkem nebo bez něj s výkonem motoru nejvýše 35kW a s poměrem výkonu/hmotnosti nejvýše 0,2 kW/kg, které nebyly upraveny z motocyklu s více než dvojnásobným výkonem

To by teda musely bejt 3 podmínky: max 35 kw, 0,2kw/kg, a původní výkon max 70 kw...

Davv> To ale neznamená - že musí být škrcena na polovinu, ale pouze to, že může být seškrcena maximálně na 35 KW a maximální výkon motorky, ze které byla škrcena měl 70 KW ... mně to vyznívá zhruba takhle ...

Tedy 70 KW max - seškrcená na 35 KW a méně, + musí splňovat ostatní podmínky samozřejmě poměr KW/hmotnost atd ...

mXMach píše: :D hold vzroste prodej kaw.. :D

No to nevím, z750, zx6r atd taky mají víc jak 70 kw...

MATY2 píše: ale je to tam

cituji: "do skupiny A2 jsou zařazeny motocykly s postranním vozíkem nebo bez něj s výkonem motoru nejvýše 35kW a s poměrem výkonu/hmotnosti nejvýše 0,2 kW/kg, které nebyly upraveny z motocyklu s více než dvojnásobným výkonem,"

Hmm, teď sem se prokousal §80a a máš pravdu - tak jak je to tam uvedeno, tak spousta dnešních 25 kW bude v háji, i když původní výkon byl do 70 kW. Tak to se teda zákonodárcům zase něco povedlo. Motorka seškrcená z 70 kW na 25 kW vyhovovat nebude, ale seškrcená na 35 kW jo. Je krásný žít v Absurdistánu a je pravý požehnání si ho platit ze svých daní.
edit: Už se těším na témata - MÁM MOTO SEŠKRCENOU NA 25 KW A POTŘEBUJU JÍ POOTEVŘÍT NA 35 KW ABYCH JÍ MOH ŘÍDIT SE SKUPINOU A2! Já se poseru!

Naposledy editováno 11.12.2010 13:10:52

Breakpain píše: Davv> To ale neznamená - že musí být škrcena na polovinu, ale pouze to, že může být seškrcena maximálně na 35 KW a maximální výkon motorky, ze které byla škrcena měl 70 KW ... mně to vyznívá zhruba takhle ...

Tedy 70 KW max - seškrcená na 35 KW a méně, + musí splňovat ostatní podmínky samozřejmě poměr KW/hmotnost atd ...

To sem přesně myslel, ale mě zajímá jestly to bude fungovat tak že od ledna 2013 pujdou seškrtit motorky s maximálním výkonem 70kw a ty co jsou seškrcený se nechají bejt, nebo motorky neska škrcené s původními více než 70kw nebude možné provozovat se skupinou A2...
Např. já mám gsxr 750, má 25kw v tp, původní výkon je 94 kw, takže kdybych to pak prodal někomu s A2, jestly by na to mohl legálně jezdit...
čili jestly těxh 70kw je podmínka pro nově škrcené motocykly, nebo podmínka přímo skupinu řidičského oprávnění...

Davv> Právě že to je podmínka pro skupinu! Takže tahle má smolíka.
edit: Podle toho §80a, jak upozornil MATY2, má smolíka i 70 kW seškrcená na 25 kW!!

Naposledy editováno 11.12.2010 13:19:50

ještě jednou opakuji že nikde žádných 70kw není!

je tam napsáno: které nebyly upraveny z motocyklu s více než dvojnásobným výkonem

MATY2> V té důvodové zprávě co je pod tím návrhem zákona je ve 4. bodu psaný, že současný řidíčáky budou zachovány v celým rozsahu i po tom co vyjde ten nový zákon.

poměrně rozumný návrh.

Layer> to nepopiram, se soucasnou sk. do 25kw samozrejme dal pujde jezdit na papirove skrcene R1, ale s novou sk. A2 uz to nepujde

Davv> No to určitě nepůjde , když to bude platit - tak tohle použít nepůjde. Otázka je, pokud by to koupil před nástupem platnosti - jestli pro to budou výjimky - ale spíš bych řekl, že ne ... takže i staré se budou muset "upravovat" a tím pádem budou "nejezditelné".

Layer> to je zřejmě myšleno tak, že když si uděláš v 18 na 25kW a za třeba za měsíc se změní zákon na A2, tak ty stále budeš mít pouze do 25kW a ne podle A2

Breakpain píše: Davv> No to určitě nepůjde , když to bude platit - tak tohle použít nepůjde. Otázka je, pokud by to koupil před nástupem platnosti - jestli pro to budou výjimky - ale spíš bych řekl, že ne ... takže i staré se budou muset "upravovat" a tím pádem budou "nejezditelné".

...což je jen dobře.

UnI> Zkus si to přečíst a pak to pochopíš...

prackarr> Taky si myslím, finančně trošku nevýhodné, ale jinak docela fajn znění :). Mně se to sice netýká, ale já bych se tam v podstatě vešel i nyní :D. Doufám, že to aspoň bude mít vliv na to, že potkám méně jelit na silnici co kolem mě proletí ...

Ale chtěl bych aby taky zavedli přísnější tresty a postihy :( ... a to je jedno, jestli jel dotyčný na motce nebo autem :/ ... prasata tu sice vždy budou, ale koncentrace se neustále zvyšuje ... Takže bych možná zpřísnil i řidičáky - mladým, aby nejezdlil jak jelita, ale paradoxně jako prasat jezdí dost "starších" lidí ... co většinou koukám nějaký "manažer" 30-40 a jede, jak kdyby mu patřil svět :( ... ohleduplnost nulová. Jenže tohle se blbě postihuje. Ale chtělo by to motivační tresty. Třeba to čuně z D1 ... dal bych mu za ten zkrat pokutu 5 -10 mega ... je to neomluvitelné. 1 mega pro stát -> oprava silnic a zbylé peníze pro oběti. Dnešní pokuty mi přijdou směšné :( ... Pokud už dělám hrdinu a ohružuju druhé !!! Tak solit ... a HODNĚ ....

Toho typa z D1 bych kvalifikoval jako vraha ... neúmyslný pokus o vraždu => trest smrti vypustit (ano v některých případech bych ho rád obnovil), ale prostě nějakou mastnou pokutu + vězení s tím, že by musel makat aby si vůbec ve vězení vydělal na jídlo. Jo mám extrémní názory a nemám rád, když s prominutím "čur**ům" procházejí věci jen tak (nezávidím, ale chci, aby se lidé poučili ze vých chyb ... jenže většině je to jedno, ať mají nebo nemají peníze - kolega v práci má ubohý plat jako já :( ... a stejně jezdí jako prase a na pokutách ztratí citelně mnoho ...) - udělají to znovu. Pokud jim to zruinuje určité období v životě (velká pokuta + vězení - dle závažnosti, těžko to aplikovat za pěkročení jízdy o 10 km/h - tady asi jen větší pokutka ... ), uvědomí si, že tu už tak dlouho vlastně nebudou a bude lepší sekat dobrotu ...

Na blbnutí jsou prostě podle mě komunikace bez provozu, dráhy, okruhy a podobně. Agresivní jízda a nadávky lidem, co jezdí podle předpisů - fuj ... to nesnáším. Prostě ten co jede jako prase, ohrožuje ostatní, háže myšky a ještě nadává na lidi co jedou jak mají - to vídám v Praze docela často ... v podstatě každou druhou jízdu :( ...

Nevěnujte tomu moc pozornost a věnujme se těm řidičákům ;o), trochu mi ujely nervy O:)

Naposledy editováno 11.12.2010 14:07:08

Layer> já jsem to čet ...

Vyhrál zdravý rozum já koukám

Překvapivě inteligentní návrh, odjezdi dva roky na pětikilu a můžeš jezdit co chceš.

Akorát teda vidím problém v tom že po roce 2013 se začnou škrtit 70kW motky a skončí to stejně jako teď. Nynějších 25kW škrcených z dvojnásobku by byla možná lepší podmínka.

Naposledy editováno 11.12.2010 14:32:52

To je dobre ze to nakonec nechaj od tech nizsich vekovych hranic, tozn. tak jako jinde v Evrope...
(I kdyz to neomezeny A-cko po praxi mohli klidne nechat od 21 let.)

Koukam ze si tu par lidi vsimlo ty formulace pro skupinu A2.
Zni to divne, ze motorky s 25kW upraveny z puvodnich verzi s vykonem 51-70kW budou mit najednou "prilis velky vykon", co.
Skoro mi to prijde jako nevhodne zvolena formulace. Bohuzel zde plati, ze co je psano, to je dano!

Zajimalo by me proc se opet vydali cestou "snizenych vykonu", kdyz se vi ze se to nedodrzuje.

Breakpain> to je těžký - to bys musel pokutovat i bezdůvodně pomalou jízdu, protože to je bránění plynulosti silničního provozu, což je taky paragraf. A když se dostanu za joudu, co se vleče 50-kou po silnici prostředkem, za ním fronta 20 aut a dělá všechno pro to aby ho nikdo nepředjel - tak se nediv, že mluvim sprostě. Dá se jet i 120 bezpečně, i když je to proti předpisum a jsou piloti, co sice jedou předpisových 90-sát, ale předjíždí na místech, kde je to pomalu vražda - ale ty nikdo nepostihne, protože pokud tam neni plná, tak to nikdo neřeší. Přitom předjíždět před horizontem kamion, co jede 85 předpisovou 90-kou je magořina.

Takže jestli jsem to pochopil tak, když teď mám A18 a do ledna 2013 nestihnu A21 tak mám smůlu a musím čekat do 24, nebo si udělat v 21 letech A2 a po dvou letech neomezený A?
To teda zas něco vymysleli, kdyby radši automaticky změnily A18 na A2 tak mi to vůbec nevadí ale takhle

DuK-MZ> Ne neomezený Ačko si můžeš udělat ve 21,pokud máš praxi 2 roky se skupinou A2 tak ve 20.