Nechavam plnou a nikdy zadnej problem
A benzin proboha nikde nepal - pouze průchodem přes spalovací motor

babuka>Jen na doplněnou - 100 oktanů se často dociluje vyšším obsahem alkoholu, biolihu a při delším stání, řekněme tři a více měsíců by mohlo dojít ke vzniku gelů a to nic moc.

....dobrý bláboly.

Matess727x>....dobrý bláboly.

?? Buď konkrétní ? Benzinový pool znám celkem dobře

-

Naposledy editováno 21.10.2010 22:28:34

babuka>?? Buď konkrétní ? Benzinový pool znám celkem dobře

....zkus si o oktanech něco nejdříve přečíst. Oktanové číslo
Vysokooktanová paliva

Matess727x>

Tvoje odkazy jsou ale o ničem, zde je řeč o oxidační stabilitě paliva při dlouhodobém skladování. A pokud palivo obsahuje kyslík (alkohol a vysokooktanová paliva ho obsahují) nebo dvojné vazby (bionafta), tak obecně hrozí tvorba gelů. Je to problém např. z hlediska státních hmotných rezerv (3 měsíce). O tom všem se dá diskutovat, ale ne tak jak jsi to začal.

babuka>Tvoje odkazy jsou ale o ničem, zde je řeč o oxidační stabilitě paliva při dlouhodobém skladování. A pokud palivo obsahuje kyslík (alkohol a vysokooktanová paliva ho obsahují) nebo dvojné vazby (bionafta), tak obecně hrozí tvorba gelů. Je to problém např. z hlediska státních hmotných rezerv (3 měsíce). O tom všem se dá diskutovat, ale ne tak jak jsi to začal.

...prosímtě přečti si to a neblábol kraviny.

To slyším prvně.

....nehledě na to, že když člověk "zazimuje" motorku s prázdnou nádrží (jako že si myslí, že tak je to dobře), tak mu zbytečně ve vnitř rezne a to by pak mohlo dělat na jaře v sejtkách a v karbeci bordel.

carlos38>To slyším prvně.

...tak se koukej na zimu vyprazdnit jo.

Matess727x>

Se studiem začni třeba zde.. To asi někdo vymýšlel jen tak z dlouhé chvíle.
---------------------------
Zásadní problém je v tom, že uživatel neví z čeho přesně se vysokooktanový BE skládá a co všechno se za přítomnostii malého množství kyslíku nebo za přítomnosti různých materiálů nádrží počínaje a palivovým vedením konče může uvolnit. A 100 oktanový benzín byl navržen jen pro něco a dlouhodobé skladování může a nemusí problém umocnit. Je to jistá loterie. Nejsem zrovna zastáncem různých stabilizátorů přidávaných do BE při zimním spánku motorky a kromě akumulátoru nic jiného neřeším. Neřeším ale ani 100 okatnový benzín na zimu, jak řešil někdo jiný v tomhle vlákně přede mnou. Chtěl jsem poukázat na další možný problém. Něčí obecné výlevy jsou o ničem.

Edit:
Nikdy jsem nepsal o tom, že by měl člověk vyprázdnit na zimu nádrž.

Naposledy editováno 21.10.2010 23:38:27

Babuke: Hele,...čet si vůbec to co jsi dal ten link?Hledat v tom souvislost problému, jestli nechat 3 měsíce benzín v nádrži přes zimu je fakt blbost.

Matess727x>Babuke:

Já psal o dlouhodobém skladování u vysokooktanového BE a ty sem napíšeš "bláboly" a potom sem hodíš odkaz co je OČ a jak se projevuje BE s přídavkem etanolu v motoru z hlediska výkonu, tak si to přeber co je a není k věci

Babuka: Blábol je tohle cos napsal,..."100 oktanů se často dociluje vyšším obsahem alkoholu, biolihu a při delším stání, řekněme tři a více měsíců by mohlo dojít ke vzniku gelů a to nic moc"....Za tři měsíce se tomu benzínu v nádrži nestane vůbec nic. Kolik jsi měl v životě motorek a kolik let na nich jezdíš?.....či kolik zim jsi už s motorkou zažil?Zkus méně teoretizovat a soustřeď se více na rady z praxe letitých motorkářů.Každej znalej motorkář, či servisák ti řekne-na zimu jen vyndat baterku a po zimě odpustit šropubkem plovákovku. Spojovat teorie "dlouhodobého skladování u vysokooktanového BE" s odstavením motorky-benzínu v nádrži na tři měsíce je nesmysl.
To mi připomělo,...jak byla někdy v 80-tých letech fáma-to se ještě fest po domácku zavařovalo, že se zavařeniny ve spíži musí každý měsíc otáčet vzhůru nohama.

Edit: ...a můj odkaz na vysokooktanové paliva jsem dal proto, aby sis přečetl, čím se zvyšuje oktanové číslo.

Naposledy editováno 22.10.2010 00:40:35

kdyz to tu ctu, tak bude lepsi radsi nezimovat a jezdit celorocne... jako kazdou moji zimu

dakarista>kdyz to tu ctu, tak bude lepsi radsi nezimovat a jezdit celorocne... jako kazdou moji zimu

Mates: odkazujes na wiki.. ktera urcite neni zcela pravdiva. to jak se v praxi u soucasnych be zvysuje oktanove cislo bych vsadil ze vi spis babuka, uz v minulosti tu ukazal vic nez slusne znalosti chemie a problematiky obecne, ty tu argumentujes wiki a praxi "starejch motorkaru" ja uz sem od tech praktiku slysel spoustu technickejch nesmyslu. navic soucasne benziny se lisi od tech z dob minulych.. 100oktanove palivo u nas moc bezne nebylo, pripadne jako zavodni-velmi drahe, kde budou antidetonacni prisady jine nez v palivu 100okt. ktere se ted ve velkem prodava o par korun draz nez klasika... navic se v minulosti do paliva nepridavali zadne bioslozky(aspon ne ve velkem a povinne) takze dnes muze byt u skladovaneho paliva vetsi problem. neda.

navic treba u e85 s udava vyssi oktanove cislo a je to lih... proto mi pridavani lihu za ucelem zvyseni oktanoveho cisla prijde logicke, nez tam pridavat nejake drazsi slouceniny.. a to myslim ze nez lih bude z tech ostatnich drazsi vse...

Naposledy editováno 22.10.2010 08:22:13

táta měl v trabantu co stál venku 3 roky starej special s m2tčkem 1:33 a chytnul po 3letech na škrtnutí

taky sem zíral jak vrána

PRETORIAN88>nejlepší je se do tý motorky moc nesrat

jj, firemni heslo... neser se do neceho, co funguje

assassin: A po pravdě,...ty si myslíš, že se za ty 3-4 měsíce v té nádrži s tím benzínem něco stane? Možná by se dalo o nějakých usazeninách mluvit třebas po odstávce třech let,...ale po třech měsících? Chlapci neplašte s takovýma nesmyslnýma poplašnýma námětama.

Naposledy editováno 22.10.2010 10:05:42

Debaty,úvahy a argumenty na téma,zda vyprázdnit na tři měsíce benzín z nádrže motorky,jsou asi tak smysluplné,jak špičatění hoven. Matess-pěkný videa v porofilu.

nikdy jsem to nedelal a nikdy se nic nestalo, ani nevyprazdnuju, ani neplnim do plny. Ale v zime postupne z motorek benzin mizi, pac jsem linej chodit pro technicak na myti, pepo do kamen atp. :) Takze nadrze vlastne vypoustim :)

bohužel v českém benzinu jsou takové sračky, že mi připadá jako nejmenší možné zlo ho na zimu vypustit a spálit zbytek v motoru...dle návodů u nových motorek....Jen si říkám, aby mi třeba něco neozoxidovalo....ale asi to bude OK když to tak originální návod uvádí... já určitě od listopdadu do dubna nevyjedu, to je 5 měsíců-dost dlouhá doba

Neresim to ani u sekacky,motorove pily, krovinorezu v zime to jednou za mesic nakopnu a neni zadny problem s motorkou je to to same

Matess727x>Babuka: Blábol je tohle cos napsal,..."100 oktanů se často dociluje vyšším obsahem alkoholu, biolihu a při delším stání, řekněme tři a více měsíců by mohlo dojít ke vzniku gelů a to nic moc"....Za tři měsíce se tomu benzínu v nádrži nestane vůbec nic. Kolik jsi měl v životě motorek a kolik let na nich jezdíš?.....či kolik zim jsi už s motorkou zažil?Zkus méně teoretizovat a soustřeď se více na rady z praxe letitých motorkářů.Každej znalej motorkář, či servisák ti řekne-na zimu jen vyndat baterku a po zimě odpustit šropubkem plovákovku. Spojovat teorie "dlouhodobého skladování u vysokooktanového BE" s odstavením motorky-benzínu v nádrži na tři měsíce je nesmysl.
To mi připomělo,...jak byla někdy v 80-tých letech fáma-to se ještě fest po domácku zavařovalo, že se zavařeniny ve spíži musí každý měsíc otáčet vzhůru nohama.

Edit: ...a můj odkaz na vysokooktanové paliva jsem dal proto, aby sis přečetl, čím se zvyšuje oktanové číslo.

Rád bych se bavil k věci. Nejsem neomylný a rád se dozvím něco nového, ale prosím k věci. Nechápu, že neustále odbočuješ někam od tématu. Budiž, že jsi to ty tak ti odpovím na tvoje nesmyslné dotazy, které nesouvisí s tématem.

Co se týče toho alkoholu, tak se podívej např. do oficiálních údajů od Shellu, z čeho se skládá jejich 100 oktanový BE. A není jen Shell. Stačí google.com. Velké motorky jsem vlastnil dvě FZ400 a FZR600, k tomu Jawetu a potom tři skútry. Poslední skútr mám 29 měsíců a mám na něm najeto 51 tis. km a přiznám se, že nevím ani co je pořádně zazimování Jen zopakuji ... proč asi tak existuje norma na oxidační stabilitu benzínů, ta ASTM norma jak sem na ní házel odkaz - proč existují nějaké podobné normy ? Proč se dlouhodbě (měsíce) skladuje BE bez různých aditiv a proč se blendování provádí až před prodejem. Na rozdíl od tebe jsem podobná stanovení dělal v laboratoři a s tím opravdu nesouvisí kolik jsem vlastnil motorek atd. atd. ale budiž rád odpovím. Kecy o teoretizování si nech od cesty, protože o podobných věcech teoretizuješ ty a můžeš vlastnit třeba 150 motorek. Jen zopakuji, že jsem psal o 100 oktanovém BE s vyšším obsahem biosložky a že ta se používá pro zvýšení OČ i u 100oktanových BE a ty se nutně nehodí do každého mnotoru a do každého palivového vedení - jen jsem doplňoval někoho kdo zmiňoval 100 oktanový BE v souvislosti se zazimováním a v souvislosti s jistou radou mechanika. Napsal jsem jak provádím zazimování. Pokud máš něco k tomu co píšu, tak ještě jednou prosím k tématu. Jinak já nikomu nebráním a každý si může postupovat dle svého uvážení.

babuka> Léta dávám vždy před zimou plnou,at' už 2 takt nebo 4 takt,a na jaře vždy bez potíží nastartuju.Tak to doporučuju,dělám to tak "jen" 30 let,od roku 1980 a vždy se mi to vyplatilo.A nádrž mi nikdy nevyrezla.

Matess727x>....nehledě na to, že když člověk "zazimuje" motorku s prázdnou nádrží (jako že si myslí, že tak je to dobře), tak mu zbytečně ve vnitř rezne a to by pak mohlo dělat na jaře v sejtkách a v karbeci bordel.

A Myslíš si že rezne ikdyž je motorka v teple co už mě znamená cca 17 stupnů?

Taky řeším ten problém. Řeší se tu ale dva problémy. Ten první je jasý. Vždy plnou nádrž pokud je plechová. Ostatní bych doporučil taky.
V poloprázdné a nebo zcela prázdné nádrži je převážně vzduch a benzínové páry. To samo o sobě nevadí. Jenže vlivem změn teplot a atm. tlaku se objem těch plynů neustále mění a do nádrže se neustále přisává (a taky odfukuje) vzduch z okolí, ten vždy obsahuje vodu a ta v nádrži zase kvůli změnám tlaku a teploty kondenzuje. No a ten kondenzát na suchých a odmaštěných stěnách nastartuje korozi. Za provozu se to děje taky, akorát jsou stěny neustále oplachovány benzínem a ten vytváří antikorozní vrstvu která vydrží několik dní až týdnů. Proto to za provozu nerezne.
V jawe 90 jsem měl ještě nedávno nádrž bez jakékoliv koroze (pravidelně jsem doléval a jezdil asi 30 roků. Posledních asi 5 jsem to flákal. Před měsícem musel nádrž vyčistit. Plechovka rzi. Tak už je nádrž plná.
Mimochodem, tu nádrž jsem jen doléval a za rok najel taky jen 50 km ( na STK).
A tím jsem u druhého problému. Benzín. Jeho složení se za posledních asi 10 let velmi změnilo. A vůbec nejvíc asi loni a především letos. - biosložka.
Jedná se o složité sloučeniny které jsou poměrně nestabilní a na vzduchu degradují na pevné sloučeniny. Ty se na všem usazují a nejdou dolů. Na plováku slabá vrstva nevadí, jinde jo.
Proto se přidávají detergenty které to určitou dobu podrží. ( měsíc, dva? nevím) toto ale snižuje oktanové číslo. Přísady pro zvednutí okt. čísla jsou o něčem jiném.
Podle všeho se do 100 okt. benzínu ty nestabilní látky nedávají právě kvůli těm 100.
Tak pěkně plním až po hrdlo a letos poprvé 100 a už se těším na jaro jak....(ale zatím ještě jezdím)

jetam>ne myslím že to nikdo nedělá (možná starší karburátorový motorky)...ba naopak na zimu tankuju plnou nádrž...

Tak, tak a pokud možno benzín bez biopaliva.