Krejca>Dlužíš mi odpověď:

Krejca>Nejde o vačku ale o princip a ten je stejnej jako na tý Jawce tedy při tahu do řadičky dojde k roztažení spojky.

Nebzyk> JAK???

Krejca>Filous> Pod sekvencí pro normální lidi vydím techniku používanou při závodech nebo mi chceš tvrdit že máš stejnej systém na tvý jako lidi na okruhu nebo v rally?

...ale to samozřejmě netvrdím...sekvenční převodovka je jen typ převodovky, to že ve WRC je bez pochyb, nicméně v autě by to nefungovalo bez podpůrnejch systémů jako je třeba QuickShifter a hydraulicky nebo hydropneumaticky ovládaný řazení a spojka...u motorky prostě je sekvence a jsi schopnej zařadit i bez vystavený spojky...žádná současná sériová motorka nemá v převodovce systém, kterej by ulehčoval převodovce automatickým vystavení spojky při řazení bez vymáčknutí spojky...

Maxxxik> Pokud jsi ji zmáčkl o desetinu později, tak ti to buď pěkně poskočilo nebo chcíplo
Ale neboj, je to jenom o sladění několika okončetin časem budeš dělat všechno úplně podvědomě

Nebzyk>Krejca>Dlužíš mi odpověď:

Ja ti odpověděl že nejsem mechanik,bylo mi tu vpáleno že se dá ředit uplně bez spojky na to můžu k prvnímu bodu říct jenom TAk to nedělej Já vživotě nikde nečet ani neviděl že by byla na motorce,myslím běžný označena sekvenční převodovka tak jsem asi blb o motorkách jsem toho přečet mraky ale né učebnici strojnictví Počítač taky funguje a neřeknu ti jak to???

Filous>...ale to samozřejmě netvrdím...sekvenční převodovka je jen typ převodovky, to že ve WRC je bez pochyb, nicméně v autě by to nefungovalo bez podpůrnejch systémů jako je třeba QuickShifter a hydraulicky nebo hydropneumaticky ovládaný řazení a spojka...u motorky prostě je sekvence a jsi schopnej zařadit i bez vystavený spojky...žádná současná sériová motorka nemá v převodovce systém, kterej by ulehčoval převodovce automatickým vystavení spojky při řazení bez vymáčknutí spojky...

Což se mu snažím celou dobu říct

Maxxxik: Pokud jsi tu spojku aspoň namáčknutím odlehčil, tak to vesměs stačí. A neboj, pár přeřazení bez spojky ti převodovku nezhuntuje, pokud není vyrobená z čínského másla. Na to potřebuješ statisíce přeřazení.

Krejca: Mícháš hrušky s jabkama, neměl bys neznalé zbytečně mást svými povrchními znalostmi.

Nebzyk> Pro to sem mimo jiný lezu ,budu zas o kousek informovanější

Krejca>Hele, já taky nejsem mechanik, o inženýrovi ani nemluvě, já jsem prostý knihkupec omylem pracující ve špitále, ale trochu čtu a samosevzdělávám Takže jsem předpokládal, žes podobným způsobem přišel k informaci, že.. cituji tě: "...Nejde o vačku ale o princip a ten je stejnej jako na tý Jawce tedy při tahu do řadičky dojde k roztažení spojky..." a já se ptám JAK? Netvrdím, že vím všechno, ba co víc, tvrdím, že nevím nic a proto by mne zajímalo odkud jsi tuhle informaci získal, že bych si rozšířil obzory. Ale je-li to pouze tvá domněnka (což se obávám) tak bych rád, kdybys ji obhájil nebo stáhl. Výmluvu "...nejsem mechanik..." neberu.

edit: překlep

Naposledy editováno 17.06.2010 11:12:19

Nebzyk> To máš tak vzniklo to už před spoustou let když jsem končil s javkou a přecházel na velkou při běžný debatě na podobný téma proč to jde nahoru bez spojky.tot asi vše od tý doby jsem to nepotřeboval a neřešil .

HonzaRR>Tak tak.... klucí, dobrodruch předemnou řadil nejspíše bez spojky a po 35t. co má motorka najeto mě to stálo 17 000,- absolvovat to znovu už nehodlám a tak se snažím k převodovce chovat co nejšetrněji

mě to potkalo v 50.000 km , porucha vyskakující 5-ky, ovšem naprostej šok jsem zažil po rozdělání, komplet všechny kola už načatý, 5.ka kola KO a jebanec v řadící kulise

Krejca>Nebzyk> To máš tak vzniklo to už před spoustou let když jsem končil s javkou a přecházel na velkou při běžný debatě na podobný téma proč to jde nahoru bez spojky.tot asi vše od tý doby jsem to nepotřeboval a neřešil .

...třeba u Jawy můžeš díky tomu poloautomatu řadit nahoru i dolu bez spojky a to v podstatě v jakejchkoliv otáčkách...a když je ten poloautomat dobře seřízenej, tak se s ním i rozjedeš...když budeš u současný motorky řadit nahoru bez spojky v nízkejch otáčkách, budou to rány jak kladivem, to samý u řazení dolu, díky roztočenýmu motoru a velkejm "brzdnejm" silám...abych to shrnul...současný motorkový převodovky na to nejsou konstruovaný, ale pokud se to "umí", nijak výrazně jim to neublíží a pokud se vrátim k původnímu dotazu, občasný zapomenutí spojky při řazení se na převodovce nijak neprojeví, to by těch zapomenutí muselo bejt "milion" ...no a třeba já normálně na silnici řadim se spojkou, ale na okruhu to tam občas pošlu i bez, páč je to rychlejší

Filous>...třeba u Jawy můžeš díky tomu poloautomatu řadit nahoru i dolu bez spojky a to v podstatě v jakejchkoliv otáčkách...a když je ten poloautomat dobře seřízenej, tak se s ním i rozjedeš...když budeš u současný motorky řadit nahoru bez spojky v nízkejch otáčkách, budou to rány jak kladivem, to samý u řazení dolu, díky roztočenýmu motoru a velkejm "brzdnejm" silám...abych to shrnul...současný motorkový převodovky na to nejsou konstruovaný, ale pokud se to "umí", nijak výrazně jim to neublíží a pokud se vrátim k původnímu dotazu, občasný zapomenutí spojky při řazení se na převodovce nijak neprojeví, to by těch zapomenutí muselo bejt "milion" ...no a třeba já normálně na silnici řadim se spojkou, ale na okruhu to tam občas pošlu i bez, páč je to rychlejší

No tak výsledek je stejný,napsal jsem že může,s tím rozpínáním spojky jsem se tedy sek ale kdybych to tu nenapsal myslel bych si to dalších 15 let,jinak Jawinku jsem měl učil jsem se na ní takže s tím mám zkušenost osobní

Současné motorky nerozebírám, ale Jawky mnohokrát. Takže ja to funguje. Nemluvme o jawáckém automatu, který drze japonci okopírovali a teprve později v patentovém řízení cosi zaplatili.
Všechny Jawy s řazením, které sloužilo po promáčknutí jako startovací páka, měli na opačné straně od řazení ekcentr, který přes váleček a tyčku byl schopen vymáčknout spojku. A to dokonce tak, že při zařazení např. jedničky a podržení řadicí páky nahoru se motorka nerozjela, neboť spojka byla stále vymáčknutá. A kdo uměl citlivě a pomalu pustit řadičku do středové polohy, tak se normálně rozjel. Chtělo to jen cvik a bylo to výtečné při prasklém spojkovém lanku. Samozřejmě, že to fungovalo při jakémkoliv řazení ale ne při plném plynu ... logicky to škublo. Tolik k jawáckému řadícímu poloautomatu.

edit: Promiň Filousi - byl jsi rychlejší

Naposledy editováno 17.06.2010 11:34:48

Filous> Jinak Bandasku jsem měl a byl jsem s ní fakt spokojenej a jak jsem ji prodal klučina ji do měsíce rozstřelil

skyair> My víme jak fungovala Jawa jen jsme ladily jak to funguje dneska

Krejca>skyair> My víme jak fungovala Jawa jen jsme ladily jak to funguje dneska

No nejsem přesvědčen, že to všichni znají Ale toto zařízení jsem na současných motkách nepotkal. A na bramboře jsem to zkusil a je to řazení jak kladivem. Kawa i Suza to zvládá, ale radši na tu chvilku spojku vymáčknu. To mi ruka neupadne

A dnes tento systém nikdo nevyrábí. Proč? Co rozhoduje? Cena? Nevěřím. Váha? Snad. Rozměry? Možná. Zvětšené vůle v řadičce? Nejspíš.

skyair>No nejsem přesvědčen, že to všichni znají Ale toto zařízení jsem na současných motkách nepotkal. A na bramboře jsem to zkusil a je to řazení jak kladivem. Kawa i Suza to zvládá, ale radši na tu chvilku spojku vymáčknu. To mi ruka neupadne

No po pravdě už od tý doby co jsem odepsal to bylo spíš na nový téma,PŘEVODOVKY

1100Virago> ok, dík...vím že u auta taky to párkrát nevadí,ale tady je to motorka nová v záběhu, tak to jsem si myslel , že je trochu horšííí. No dám si raději pozor

Nebzyk: A dnes tento systém nikdo nevyrábí. Proč? Co rozhoduje? Cena? Nevěřím. Váha? Snad. Rozměry? Možná. Zvětšené vůle v řadičce? Nejspíš.

Jawa využívala toho, že měla robustní řadičku, která zároveň fungovala jako startpáka. Nebyl problém tím vypínat tu poměrně slabou spojku. V dnešní době přenášejí spojky mnohem větší krouťáky, na jejich vystavení je zapotřebí větší síly (i proto se ovládají hydraulicky místo lanek) a řešit to tou subtilní řadičkou je dost problematické. Spíš se mění celý systém řazení na elektronické ovládání, jako má FJR a podobné stroje.

Krejca>No tak výsledek je stejný,napsal jsem že může,s tím rozpínáním spojky jsem se tedy sek ale kdybych to tu nenapsal myslel bych si to dalších 15 let,jinak Jawinku jsem měl učil jsem se na ní takže s tím mám zkušenost osobní

...člověk se pořád učí a nikdo neví všechno

Filous>...člověk se pořád učí a nikdo neví všechno

no kurňa a jak to někdy člověka sere

Krejca>no kurňa a jak to někdy člověka sere

To mi povídej

Filous>...člověk se pořád učí a nikdo neví všechno

Naštěstí my to přiznáváme Ale po vláknech jsou odborníci k nepřesvědčení

jen by mě zajímalo jak jsme od banďoura došli zpět k jawce

illMedvědGuzzin>jen by mě zajímalo jak jsme od banďoura došli zpět k jawce

no tak za to asi můžu já

illMedvědGuzzin>jen by mě zajímalo jak jsme od banďoura došli zpět k jawce

Protože byla dobrá

skyair>Protože byla dobrá

hlavně to byla asi jediná motorka co sem si koupil z jedný výplaty

skyair>Protože byla dobrá

no to tak jedině no

Krejca>hlavně to byla asi jediná motorka co sem si koupil z jedný výplaty

Jo, to jsme byli bohatí A trochu ještě k tomu řazení. Zkoušels přeřadit na GS bez spojky? Máš stejný pocity jako já, že to sice jde, ale ty zvuky jsou drásající? A to nahoru i když na plynu ulevíš a dolů s jemným meziplynem?